请选择 进入手机版 | 继续访问电脑版

超级大本营军事论坛

 找回密码
 加入超大军事

QQ登录

只需一步,快速开始

12
返回列表 发新帖
楼主: orbit
收起左侧

[话题讨论] 中国新一代发动机太牛逼

[复制链接]
发表于 2019-4-7 01:42 | 显示全部楼层

RE: 中国新一代发动机太牛逼

orbit 发表于 2019-4-4 14:42
上面级要高性能,77太初级了改进潜力极低

YF-77后续就会淘汰,和以前的YF-73一样,入门练手用的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-4-7 05:23 | 显示全部楼层

RE: 中国新一代发动机太牛逼

miaomiaomiao 发表于 2019-4-4 22:22
刚刚看了旁边楼里对楼主的评价,瞬间后背发冷,寒毛直立。楼主,饶了中国航天吧。
...

卧槽,听你这一说,我一吃瓜群众都汗毛直立啊
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-4-7 22:17 | 显示全部楼层

RE: 中国新一代发动机太牛逼

hw4849 发表于 2019-4-5 12:10
如果算5000块钱一秒,都要两三千万,这还是缩水的5000秒。三万秒那不是要上亿?

能试出来一台合格的发动机,区区几亿的燃料费你都心疼?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-4-7 22:34 | 显示全部楼层

RE: 中国新一代发动机太牛逼

本帖最后由 hand. 于 2019-4-7 22:37 编辑
orbit 发表于 2019-4-4 14:42
上面级要高性能,77太初级了改进潜力极低


工程上公认的,性能越LOW改进潜力越大呀。只是说改进还是重新研发划得来而已(不单单考虑技术难度和成本,还要立项,发论文,评职称,争帽子的)。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-4-8 03:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
hand. 发表于 2019-4-7 22:34
工程上公认的,性能越LOW改进潜力越大呀。只是说改进还是重新研发划得来而已(不单单考虑技术难度和成 ...

燃气发生器循环,再改也就那样。如果你把燃气发生器循环弄成分级燃烧循环也算做改进,那当我啥都没说。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-4-10 10:22 | 显示全部楼层

RE: 中国新一代发动机太牛逼

贾云峰 发表于 2019-4-4 15:03
我记得早几年说在保定还是什么地方要建500吨级试车台,不知道是不是我记错了,

没有发动机,就造试车台是纯粹浪费钱,而且试车台放在那也是慢慢风化受损的,早造完全没必要。
发动机差不多快试车前造试车台最合适。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-4-10 10:25 | 显示全部楼层

RE: 中国新一代发动机太牛逼

hw4849 发表于 2019-4-5 11:59
三万秒试车,也就是八小时,不可能是连续的吧?要烧多少吨煤油?

当然不可能是连续的,哪个火箭发动机都不可能设计成能连续烧8小时的。也设计不出来。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-4-10 10:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
hw4849 发表于 2019-4-5 11:59
三万秒试车,也就是八小时,不可能是连续的吧?要烧多少吨煤油?

当年土星火箭的F-1发动机,试车就消耗了50万吨的煤油。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-4-10 10:26 | 显示全部楼层

RE: 中国新一代发动机太牛逼

xh44 发表于 2019-4-5 12:13
烧煤油倒在其次,关键烧个一两千秒,发动机差不多寿命就废了。
三万秒要烧掉二三十台,如果试车再不理想 ...

根本不用2000秒就报废,哪个发动机都不可能设计这么长连续燃烧时间的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-4-10 12:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
每天爱你多一些 发表于 2019-4-10 10:26
根本不用2000秒就报废,哪个发动机都不可能设计这么长连续燃烧时间的。


一次连续2000自然不行,我说的是一台发动机几次试车的总和时间。
RD-170发动机,苏联那会儿整个研制期间造了大约100台,总试车时间是10万秒。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-4-10 22:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
怎么有点忽忽悠悠的感觉
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-4-11 11:04 | 显示全部楼层

RE: 中国新一代发动机太牛逼

ssssssssboom 发表于 2019-4-4 14:02
一楼二楼红白裤衩党代表人物

三楼比较中肯
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-4-13 21:34 | 显示全部楼层

RE: 中国新一代发动机太牛逼

xixingmanji 发表于 2019-4-7 01:42
YF-77后续就会淘汰,和以前的YF-73一样,入门练手用的

YF-77可以留着,我觉得YF-77有一个好处就是继续改能继续做低成本,跟蓝源的BE-3一样,如果要搞起飞级回收降低成本,那么上面级则不好回收,要扔掉的就尽量便宜。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-4-14 00:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
hw4849 发表于 2019-4-5 11:59
三万秒试车,也就是八小时,不可能是连续的吧?要烧多少吨煤油?

当然是累积的。火箭发动机连续工作时间一般只有几百秒。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-4-14 07:46 | 显示全部楼层

RE: 中国新一代发动机太牛逼

本帖最后由 outman 于 2019-4-14 07:48 编辑
不玩CS的T 发表于 2019-4-13 21:34
YF-77可以留着,我觉得YF-77有一个好处就是继续改能继续做低成本,跟蓝源的BE-3一样,如果要搞起飞级回收 ...


国内的定价体系,做低成本对自己有何益处?

除非有第二家液氢液氧发动机公司来竞争,否则是不可能的事情。

继续提高可靠性可能有益处,但是也要能申请来经费才可能去干。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-4-14 08:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 xh44 于 2019-4-14 08:14 编辑
outman 发表于 2019-4-14 07:46
国内的定价体系,做低成本对自己有何益处?

除非有第二家液氢液氧发动机公司来竞争,否则是不可能的 ...


做低成本当然有益处,降低火箭整体成本啊,现在民营航天火箭都准备发射了,科工也要进入航天发射领域,科技如果还能抱着皇帝女儿不愁嫁的思维,早晚要吃苦头。

现在航天发射,除了少数以外,多数还是商业发射,就算我国这样公有制经济强大的经济体也是这样。


就算是国有企业,也讲效益的,不是当年家大业大浪费些没啥的时候了。放着便宜的且可靠不用,为什么要用你死贵死贵的?是长得好看还是谁给下了死命令必须用你死贵死贵的?

作为国有企业大领导,放着便宜的用,用你死贵的,你能给我多少回扣?我还要不要政绩了?我还要不要向上更爬一步了?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-4-14 08:17 | 显示全部楼层

RE: 中国新一代发动机太牛逼

xh44 发表于 2019-4-14 08:12
做低成本当然有益处,降低火箭整体成本啊,现在民营航天火箭都准备发射了,科工也要进入航天发射领域, ...

科工没有液体火箭发动机。

拿啥来和yf77竞争?


国内定价据说就是给你百分之多少利润,成本降低,等于利润降低,谁这么啥故意去降低成本。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-4-14 08:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 xh44 于 2019-4-14 09:01 编辑
outman 发表于 2019-4-14 08:17
科工没有液体火箭发动机。

拿啥来和yf77竞争?


你也说了,据说,这据说是真的假的?以前是这样,就能保证以后不会变革吗?
经济活动服从市场规律,这是一个大趋势。从改开以来,我们一直在使经济活动服从市场规律。


还有,关于这个据说,我听到的版本是军工口,给军队提供东西,定的是10%利润。
但你注意一点,我前面也说了,现在航天发射占大头的是商业发射,就算我国也一样,而且商业发射的比重会越来越大,相关载荷方的主体也会越来越多样,不仅仅是国企,普通民企、外资甚至普通人都会成为火箭的客户。
这些客户又不是军队那种强势单位,他们有啥能力说就给定多少利润?

航天科工在历史上研制过液体火箭发动机。
从这几年新闻看,科工可能会引进乌克兰或者俄罗斯的液氧煤油发动机,配合自己的大型固体火箭发动机使用。
你注意一点,科工成立了自己专门的火箭发射公司,而且还提出了LEO运力70吨的重型固体运载火箭,这说明科工是不会满足快舟1、快舟11这样的小火箭的,他们有极大的意愿进入大型火箭领域。随着后续发展,科工未必不会研制他自己的液体火箭发动机。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-4-14 09:28 | 显示全部楼层

RE: 中国新一代发动机太牛逼

xh44 发表于 2019-4-14 08:36
你也说了,据说,这据说是真的假的?以前是这样,就能保证以后不会变革吗?
经济活动服从市场规律,这 ...

科工会不会搞大推力固液混合火箭或者膏体推进剂火箭?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-4-14 09:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
不玩CS的T 发表于 2019-4-14 09:28
科工会不会搞大推力固液混合火箭或者膏体推进剂火箭?

固液混合或者膏体推进剂主要还是做调姿这类小推力。做起飞推力没啥特别的优势。

固液混合相比于纯固体,主要优势是推力可调,但起飞级不太需要推力调节。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-4-14 11:38 | 显示全部楼层

RE: 中国新一代发动机太牛逼

xh44 发表于 2019-4-14 09:47
固液混合或者膏体推进剂主要还是做调姿这类小推力。做起飞推力没啥特别的优势。

固液混合相比于纯固体 ...

嗯,我倒觉得登月舱上升发动机可以搞固液混合,因为真没啥好坏的......
靠储箱加压挤双氧水过催化剂罐子,接固态火箭发动机,只要加压开始,冲破压力破坏阀
直接就可以点火了。
膏体感觉在空空导弹上用很有意义。
还有膏体的推力调节范围确实很大。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-4-18 01:06 | 显示全部楼层

RE: 中国新一代发动机太牛逼

希望早日装机首飞
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-4-20 15:45 | 显示全部楼层
差距还是巨大的,同志仍需努力!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入超大军事

本版积分规则

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2019 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2019-4-21 14:31 , Processed in 0.048707 second(s), 16 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表