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楼主: 凌志行云
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好的主义、科学的哲学思想什么时候居然分国界了?

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发表于 2019-3-17 11:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
就是儒家搞灭了百家争鸣中国才落后挨打,要不是西方同时代搞出宗教统治,百年屈辱史估计来的更快
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发表于 2019-3-17 11:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
xiaomaer100 发表于 2019-3-16 08:45
第一个实践是巴黎公社,失败了,第二个实践是苏联,也失败了。为什么要学失败的?

所以出了改良版,但基本和原版没关系,就是书名一样,内容不同
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发表于 2019-3-17 11:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
马列专业的毕业生能不能找到工作,体制内的除外
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发表于 2019-3-17 12:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
林冬生 发表于 2019-3-17 11:20
我觉得你对儒家文化,好像只看到了其中的糟粕。其实,应该打到的是糟粕的东西,但可惜有些东西在那时候 ...

您客气了,我把话展开来说,我怎么看,自然取决于我屁股在哪儿,儒教当然有用,对管理者有用,对利益阶层有用而不是对基层有用,如果一线工作者,特别是一线科技工作者,如今不信马教的剥削理论正常,如果去信儒,我看那就是脑袋坏掉了,失去了初心,自己给自己掘墓,恰好我只是个可怜的一线工作者而已。不过假以时日,我成了大领导大老板,我也会觉得儒家好啊,这很正常。因为所谓初心不忘,那是极为难得,大部分人都会变成自己当年讨厌的模样,成为教条的奴隶,臣服于权威
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发表于 2019-3-17 12:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
上帝与黄金 发表于 2019-3-17 11:09
我国建国路线几经调整,按你的意思,马列像儒学一样也是垃圾,都不是真马列。
就问你一个问题,摸着石 ...

您看,您自己也说了,文宣是儒家思想的天下,所以如今文宣也是被大伙儿吐槽最多的啊,超大随便翻翻,到处都是嘛,什么儒家思想加高科技,嗯巧了老佛爷李中堂也是这么想的,我也觉得挺好,三省六部在那,洋为中用在那,可大清怎么就亡了呢
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发表于 2019-3-17 14:00 | 显示全部楼层

RE: 好的主义、科学的哲学思想什么时候居然分国界了?

上帝与黄金 发表于 2019-3-17 10:44
来来来
请你引经据典告诉我哪一个儒家经典扼杀革新和科学了,对了,别把满清的皇族腐朽统治当儒学,那和 ...

别把中国近代归罪与满清,你怎么不怪明朝无能呢,怎么不怪那些傻逼禁海呢,儒家就是一门政治学科,别把什么平天下那套看的多高,那只是书生意气,没有什么实际治理天下的作用,不过是儒家的精英思想,看,这天下还得靠老子来搞定,快来跪我。君君臣臣那套东西是人性之恶。
解放不了人性,就解放不了思想,思想没有自由,就没有0到1,就不会有现代工业文明。
你这种人这种思想就是中国开倒车的因子。
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发表于 2019-3-17 14:04 | 显示全部楼层
上面有人说儒家意图借尸还魂,说的一点没错,孔老二是个好教育学家,可惜他的学生和徒子徒孙为了攀附权贵统治者把经念外了,近代被太祖打垮没过几天好日子,现在又想借尸还魂,这种人想我想起了一些宗教分子,各种套科学包衣,似乎强行跟科学攀附关系,再看看现在的中医,想起最近看到一个新闻什么推广自血注射治病,这特么跟巫医有什么区别,这些王八蛋早死早超生。
中国是有灿烂的文化,大一统举世无双,但这不是儒家一家的功劳,别舔着脸自吹,再说了,儒家一统后,先秦春秋那些思想为啥上千都没有进步呢,都在吃老本,近代没落,根子就在儒家身上。
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发表于 2019-3-17 14:12 | 显示全部楼层

RE: 好的主义、科学的哲学思想什么时候居然分国界了?

上帝与黄金 发表于 2019-3-17 11:09
我国建国路线几经调整,按你的意思,马列像儒学一样也是垃圾,都不是真马列。
就问你一个问题,摸着石 ...

扯几把民贵君亲,不过是给文人士子壮胆,嘴皮子讨伐皇亲国戚寻找合法工具,那些信了这套的傻逼皇帝被骂得跟三孙子似的还要乖乖听话,因为他是这套工具最大受益者,所以得忍,特么什么年代了,还要鼓吹现代屁民去捧这些裹脚布的臭脚,闻那隔了几千年的馊臭味。
吃个饼都要被打亲爹打死的儒家,呵呵。
平天下那套真真是膨胀的不得了呢,凭啥需要你去平天下,你是老几,读了几天书就可以去比划天下了,你治理过一个乡里,还是一个县一个州府啊,会不会算三位数加减法啊,知道不知道烧饼多钱一个啊。
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发表于 2019-3-17 14:15 | 显示全部楼层
话就搁这儿,今天的中国复苏跟儒家没半点关系,中国人聪明,勤劳才是关键。。。中国赶超西方文明,决不能靠儒家借尸还魂,那是开历史倒车,太祖棺材板都压不住的。
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发表于 2019-3-17 14:32 | 显示全部楼层

RE: 好的主义、科学的哲学思想什么时候居然分国界了?

汉族复兴 发表于 2019-3-16 04:31
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

爹妈也不能打骂孩子,这是人身伤害,人都是平等的。

孝道本身就是不平等的产物。古人说父慈子孝,兄友弟恭。父亲对孩子的爱叫“慈”,孩子对父亲的爱叫“孝”,特地在词汇上做了区分,这本身就是一种不对称。儒家伦理之中最重要的就是尊卑有序,核心价值观就是不平等。君臣关系就是父子关系的放大版。

人与人之间需要的平等的关爱,在我国特定环境下,对于父母要多一个赡养的义务,我们不需要用古代的词汇来描述现在的家庭关系。
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发表于 2019-3-17 15:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
分国界,比如我们是中国特色社会主义,就不能叫法国特色社会主义,也不能叫孟加拉国特色社会主义,更不能叫联合国特色社会主义。
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发表于 2019-3-17 17:41 | 显示全部楼层

RE: 好的主义、科学的哲学思想什么时候居然分国界了?

本帖最后由 上帝与黄金 于 2019-3-17 17:43 编辑
凡人皆有一死 发表于 2019-3-17 14:15
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****


别一厢情愿了,和儒家有没有关系不是你上下嘴皮子一碰就板上钉钉的,跳吧,骂吧,整个社会体系逐渐走向儒家化根本就不是人为控制的,是摸石头摸出来的,懂吗?
中国逐渐恢复儒家那一套是摸石头摸出来的,可懂?
即使没有明确冠名,但事实摆在那里了,不是你想不想、愿不愿意的问题,是它就这样一步一步走到这里了。
和谐、小康、秩序、文宣教化、教育、勤劳、弘毅、尊老爱幼的仁、共同富裕、哪一个不是来自儒家思想?真以为和马列密不可分啊,在国家治理、伦理构建方面马列最多幼儿园水准。
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发表于 2019-3-17 17:43 | 显示全部楼层

RE: 好的主义、科学的哲学思想什么时候居然分国界了?

林冬生 发表于 2019-3-17 11:20
我觉得你对儒家文化,好像只看到了其中的糟粕。其实,应该打到的是糟粕的东西,但可惜有些东西在那时候 ...

嗯嗯.
在金句中就有不少儒字儒文.
例如:修身齐家治国平天下............
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发表于 2019-3-17 17:45 | 显示全部楼层

RE: 好的主义、科学的哲学思想什么时候居然分国界了?

lklk138 发表于 2019-3-17 17:43
嗯嗯.
在金句中就有不少儒字儒文.
例如:修身齐家治国平天下............


重读少奇同志的《修养》会让你大跌眼镜
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发表于 2019-3-17 17:49 | 显示全部楼层

RE: 好的主义、科学的哲学思想什么时候居然分国界了?

上帝与黄金 发表于 2019-3-17 17:45
重读少奇同志的《修养》会让你大跌眼镜

少奇同志走了很久了,现在看的是习主席............
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发表于 2019-3-17 19:30 | 显示全部楼层

RE: 好的主义、科学的哲学思想什么时候居然分国界了?

lzc880210 发表于 2019-3-17 10:14
不要把中国近代的落后只放到满清头上,这也是历史虚无主义

满清的殖民统治肯定是最直接和最主要的原因
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发表于 2019-3-17 19:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
michealeal 发表于 2019-3-17 19:30
满清的殖民统治肯定是最直接和最主要的原因

明朝末期中国在科学和文化方面就已经和西方产生了明显差距,要正视这个问题
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发表于 2019-3-17 20:19 | 显示全部楼层
乱七八糟的讨论。哎。
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发表于 2019-3-17 21:40 | 显示全部楼层
中国有实用主义的基础,这种问题本来不应该纠结的
吸收精华,抛弃糟粕。

要成为主义、思想的主人,让主义为自己服务。
而不是成为主义的奴隶,违背客观规律来满足教条化的主义。
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发表于 2019-3-17 21:56 | 显示全部楼层

RE: 好的主义、科学的哲学思想什么时候居然分国界了?

michealeal 发表于 2019-3-16 05:22
你也少来搅浑水!
马列主义好只是因为他符合中国实际,也能发展中华文明;儒家不好只是因为他扭曲中国的 ...

满清是中华民族发展的一个阶段,也是中华民族一个组成部分,即使不是满清其他封建王朝也同样无法抵御西方资本殖民。

孙中山旧三民主义“所谓驱除鞑虏”根本算不上民族主义纲领,竟然没有把西方帝国主义列为革命对象是错误的。满清王朝与百姓的的矛盾是阶级矛盾。
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发表于 2019-3-17 22:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
什么主义什么教义什么价值观都是一块神主牌而已,不要被神主牌绑架
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发表于 2019-3-17 22:08 | 显示全部楼层

RE: 好的主义、科学的哲学思想什么时候居然分国界了?

xwxwwx1 发表于 2019-3-17 09:46
嗯1.韩国学儒学的最好,然后大家疯狂嘲笑他们最虚伪狂妄自大咯,当然这不光是我的认识,这也是超大的普 ...

你把两个国家比喻成父子关系本身就是胡扯!

日本近代明治维新之后,其主流思想是来自于西方的。在亚洲国家里,其西化得更彻底些。
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发表于 2019-3-17 22:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
笑看共产主义原教旨主义怼儒教主义
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发表于 2019-3-17 22:30 | 显示全部楼层

RE: 好的主义、科学的哲学思想什么时候居然分国界了?

lzc880210 发表于 2019-3-17 19:57
明朝末期中国在科学和文化方面就已经和西方产生了明显差距,要正视这个问题

明末,科学方面只能说西方逐渐追平了了中国,双方互有短长,文化方面,中国仍然遥遥领先!
最关键是一点,就是明末对于科学持开放态度,对于开启民智,也进步明显。
至于满清,纯粹是以愚民为国策,你说满清是不是直接原因?
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发表于 2019-3-17 23:18 | 显示全部楼层

RE: 好的主义、科学的哲学思想什么时候居然分国界了?

特警4587 发表于 2019-3-17 21:56
满清是中华民族发展的一个阶段,也是中华民族一个组成部分,即使不是满清其他封建王朝也同样无法抵御西方 ...

你错了,满清非中华!
只问你一句,何谓中华?没有汉族的中华还是中华吗?
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发表于 2019-3-18 00:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
michealeal 发表于 2019-3-17 22:30
明末,科学方面只能说西方逐渐追平了了中国,双方互有短长,文化方面,中国仍然遥遥领先!
最关键是一点 ...

明末的西学东渐也只是少量统治阶级精英开始接触西方技术,并不是科学思想,整体社会对于西方思想还是排斥的。这是自宋末理学兴起并大致统一思想领域后导致的思想上的形而上学和行动上的全面保守。到了清初(康熙年间),英国就开始光荣革命了,在意识形态领域和政权组织模式上,也全面落后了。
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发表于 2019-3-18 00:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
k18740 发表于 2019-3-17 22:16
笑看共产主义原教旨主义怼儒教主义

可以的,明白人
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发表于 2019-3-18 00:45 | 显示全部楼层

RE: 好的主义、科学的哲学思想什么时候居然分国界了?

汉族复兴 发表于 2019-3-16 04:31
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

人家可以说:我又没求他生我……
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发表于 2019-3-18 02:34 | 显示全部楼层

RE: 好的主义、科学的哲学思想什么时候居然分国界了?

lzc880210 发表于 2019-3-18 00:15
明末的西学东渐也只是少量统治阶级精英开始接触西方技术,并不是科学思想,整体社会对于西方思想还是排斥 ...

所谓的科学思想,在当时的西方也并不是主流,西方是因为工业革命才奠定现代科学的主流地位的,也就是生产力决定的上层建筑!
你所谓的科学思想成为主流并不是西方领先的原因,而是西方在领先的结果!
中国当时的思想已经有类似的萌芽,如果中国没有满清入关,华夏陆沉,生产力发展的结果会不会领先西方先达到工业革命,从而产生现代的科学思想呢?说不好吧
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发表于 2019-3-18 03:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 yiriblue 于 2019-3-18 03:56 编辑
michealeal 发表于 2019-3-17 23:18
你错了,满清非中华!
只问你一句,何谓中华?没有汉族的中华还是中华吗?


第一句,明显错误的言论,若满清非中华,则现在的中华就是隔代遗传来的,还隔了200多年。。。
说汉族代表中华,汉族乃中华主体没有错误,但不应引申为汉族的中华或中华就是汉族,否则作茧自缚,画地为牢。
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发表于 2019-3-18 06:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
xwxwwx1 发表于 2019-3-17 10:17
嘻嘻,被人打疼的时候,我们也是愿意叫乔治的,南明末代皇帝全家都信了基督,叫了约翰,因为被人打痛了呗 ...

你是来叫嚣的?
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发表于 2019-3-18 07:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
michealeal 发表于 2019-3-18 02:34
所谓的科学思想,在当时的西方也并不是主流,西方是因为工业革命才奠定现代科学的主流地位的,也就是生产 ...

所谓科学思想指的是数理逻辑思想,西方在《几何原本》的时代就有了,在中国历史上可是没有此类的玩意儿啊。
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发表于 2019-3-18 09:25 | 显示全部楼层

RE: 好的主义、科学的哲学思想什么时候居然分国界了?

yiriblue 发表于 2019-3-18 03:54
第一句,明显错误的言论,若满清非中华,则现在的中华就是隔代遗传来的,还隔了200多年。。。
说汉族 ...

中华被殖民而已,隔代遗传啥啊,汉人又没死绝,只是被殖民而已!
没有汉族,中华在哪?
中华缺哪个少数民族都行,你缺个汉族试试看!
别自欺欺人,中华就是汉族和依附汉族的其他民族的集合体,这个集合体可不是一成不变的!
反汉族的,不是中华,满清入关的时候不是中华,抗日战争的时候满族是中华!
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发表于 2019-3-18 09:30 | 显示全部楼层

RE: 好的主义、科学的哲学思想什么时候居然分国界了?

lzc880210 发表于 2019-3-18 07:28
所谓科学思想指的是数理逻辑思想,西方在《几何原本》的时代就有了,在中国历史上可是没有此类的玩意儿啊 ...

几何原本,中世纪有啥几何原本啊!文艺复兴的几何原本还是从阿拉伯传入的!
灭亡罗马的蛮族可是现代欧洲人的祖先哦!
文艺复兴的时候,暴富的欧洲人找爹,找到了希腊!你真以为几何原本和现代的欧洲人有啥关系哦!
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发表于 2019-3-18 09:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
michealeal 发表于 2019-3-18 09:30
几何原本,中世纪有啥几何原本啊!文艺复兴的几何原本还是从阿拉伯传入的!
灭亡罗马的蛮族可是现代欧洲 ...

我说的是数理思维的传统,《几何原本》在明末传入中国,但是哪怕是接触西方思想的那几个人,也不觉得这玩意有用,也没人看出那套公理定理体系的意义之所在。
换句话说,哪怕没有野猪皮,我也不觉得中国能产生近代科学。这是理学导致的。
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RE: 好的主义、科学的哲学思想什么时候居然分国界了?

lzc880210 发表于 2019-3-18 09:41
我说的是数理思维的传统,《几何原本》在明末传入中国,但是哪怕是接触西方思想的那几个人,也不觉得这玩 ...

你说错了,思想这种上层建筑只有在和生产力这种社会基础相适应的时候,才会发扬光大!
希腊拥有几何原本,为何仍然被灭亡!思想不适应生产力基础而已,
野蛮人后代的现代欧洲,不过是从阿拉伯引进的几何原本,为何能发扬光大,思想适应生产力而已。
当中国如果没有满清入关,正常发展到工业革命,那么中国自己就会抛弃理学,产生类似现代西方的系统性的科学理论!反之,发展不到工业革命,先进的思想也会消亡。
ps:个人以为,王阳明的心学,本可以随着中国生产力继续发展成为现代理论,只是满清入关,导致其夭折
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