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楼主: dzytc
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[平台总体] 关于鹘鹰重量的再次讨论:为什么鹘鹰比F-35A轻 : TSQ

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发表于 2019-3-18 23:51 | 显示全部楼层

RE: 关于鹘鹰重量的再次讨论:为什么鹘鹰比F-35A轻 : TSQ

西塞罗 发表于 2019-3-18 10:27
20+16 的组合,就相当于米国在35服役前,22+15E的组合,对于没有四代机的对手,这个组合威力巨大。但是面 ...

要是J201都折了难道还指望空优作战航程只有F35A一半连作战系统都装不全的FC31?
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发表于 2019-3-18 23:58 | 显示全部楼层

RE: 关于鹘鹰重量的再次讨论:为什么鹘鹰比F-35A轻 : TSQ

Znley 发表于 2019-3-18 15:58
“FC31想做空优机的话结果推比还不如人家F35攻击机”  你这个结论得到的太恶心了
我国航空发动机是差, ...

数据不会有感情,差就是差,我们J20都有了,还需要粉饰太平?
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发表于 2019-3-19 00:02 | 显示全部楼层

RE: 关于鹘鹰重量的再次讨论:为什么鹘鹰比F-35A轻 : TSQ

The581th_day 发表于 2019-3-18 17:37
本身航空工业就全面落后,为啥一定要在发动机不如人的情况下,燃油、航程、推重比都跟F35比拼?
这还不 ...

为什么不和F35A比?日本的F35A都交付了,韩国新加坡都会跟上,既然要造就是要和敌人比的,不然买J20算了,何必买一款需要J20保护的四代机?

就算是外销,能买F35的都不会买FC31,买FC31的都是为了对付F35的,就这腰斩的空优航程和全程弱势的推重比怎么说服客户FC31能和F35打?
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发表于 2019-3-19 00:03 | 显示全部楼层

RE: 关于鹘鹰重量的再次讨论:为什么鹘鹰比F-35A轻 : TSQ

阿遮罗 发表于 2019-3-18 23:51
要是J201都折了难道还指望空优作战航程只有F35A一半连作战系统都装不全的FC31?

人家官方数据是12.5吨空重,7,2吨内油,内油半径超过1200,你家35内油半径2400,内油航程破7000了?战略轰炸机啊?
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发表于 2019-3-19 00:04 | 显示全部楼层

RE: 关于鹘鹰重量的再次讨论:为什么鹘鹰比F-35A轻 : TSQ

ss2302 发表于 2019-3-18 11:34
你自己就把总师的12.5改了13.5还说别人

https://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2534705&extra=

12.5只能是验证机,要能打得加上作战系统,上面分析过了
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发表于 2019-3-19 00:05 | 显示全部楼层

RE: 关于鹘鹰重量的再次讨论:为什么鹘鹰比F-35A轻 : TSQ

阿遮罗 发表于 2019-3-18 23:58
数据不会有感情,差就是差,我们J20都有了,还需要粉饰太平?

好就是好,差就是差,1200内油半径,7.2吨内油,26.8%结构系数比四代机标杆F-22的27.8%还低1%的型号,就是比1650内油航程,2.9吨内油,31%以上比肩二代中期型米格21MF的某三代单大推型号强了太多,要么怎么体现航空工业20年来的进步呢
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发表于 2019-3-19 00:07 | 显示全部楼层

RE: 关于鹘鹰重量的再次讨论:为什么鹘鹰比F-35A轻 : TSQ

阿遮罗 发表于 2019-3-19 00:04
https://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2534705&extra=

12.5只能是验证机,要能打得加上 ...

啥时候我们要采信某人毫无根据的脑补数据而不是官方数据了?
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发表于 2019-3-19 00:07 | 显示全部楼层

RE: 关于鹘鹰重量的再次讨论:为什么鹘鹰比F-35A轻 : TSQ

The581th_day 发表于 2019-3-18 17:40
你再诋毁一万遍,也掩盖不了,FC31已经用WS13飞了,而且官方明明白白写着12.5吨空重,17.5吨正常起飞重量 ...

没有对比就没有伤害,谁叫美国搞出F35了呢,不然你把FC31夸成花都没有问题,和F35一比就是问题,在提醒一下,FC31好歹四代机,指标高于三代机很正常,目标是F35,别老拿30年前的三代机和FC31比差。
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发表于 2019-3-19 00:08 | 显示全部楼层

RE: 关于鹘鹰重量的再次讨论:为什么鹘鹰比F-35A轻 : TSQ

阿遮罗 发表于 2019-3-19 00:04
https://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2534705&extra=

12.5只能是验证机,要能打得加上 ...

啥时候我们要采信某人毫无根据的脑补数据而不是官方数据了?
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发表于 2019-3-19 00:09 | 显示全部楼层

RE: 关于鹘鹰重量的再次讨论:为什么鹘鹰比F-35A轻 : TSQ

阿遮罗 发表于 2019-3-19 00:07
没有对比就没有伤害,谁叫美国搞出F35了呢,不然你把FC31夸成花都没有问题,和F35一比就是问题,在提醒一 ...


是啊,没有对比就没有伤害,1650内油航程VS1200内油半径,2,9吨内油VS7.2吨内油,结构系数比F22还低1%的26.8%VS比肩米格21MF的31%,要不然我国航空工业进步体现在哪里?
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发表于 2019-3-19 00:11 | 显示全部楼层

RE: 关于鹘鹰重量的再次讨论:为什么鹘鹰比F-35A轻 : TSQ

鬼谷妖狐 发表于 2019-3-18 18:16
飞机总体设计一书中关于正常起飞重量的说明。

所以说正常起飞重量只能参考,空重,结构系数是最靠谱的数据,FC31正常起飞重量超过20吨看齐F35A才是正常的。17.5吨就是笑话
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发表于 2019-3-19 00:18 | 显示全部楼层

RE: 关于鹘鹰重量的再次讨论:为什么鹘鹰比F-35A轻 : TSQ

西塞罗 发表于 2019-3-19 00:03
人家官方数据是12.5吨空重,7,2吨内油,内油半径超过1200,你家35内油半径2400,内油航程破7000了?战略 ...

官方17.5吨的正常起飞重量你认不认?

认了FC31空优正常起飞重量作战半径636公里,不认按我的结构系数0.268、12.5吨空重,7,2吨内油,正常起飞重量21.7吨,验证机起飞推比0.82,差了F35A1.23吨系统重量。服役型推比只有0.76,和F35A的0.88怎么打?

F35A正常起飞重量载油93%,作战半径1100公里,你这FC31的636公里不是被腰斩么?
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发表于 2019-3-19 00:20 | 显示全部楼层

RE: 关于鹘鹰重量的再次讨论:为什么鹘鹰比F-35A轻 : TSQ

西塞罗 发表于 2019-3-19 00:05
好就是好,差就是差,1200内油半径,7.2吨内油,26.8%结构系数比四代机标杆F-22的27.8%还低1%的型号,就 ...

你是拿FC31和米格21MF打的话我就没有问题了,剩下就是谁愿意付钱买FC31打米格21MF人的问题了。
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发表于 2019-3-19 00:20 | 显示全部楼层

RE: 关于鹘鹰重量的再次讨论:为什么鹘鹰比F-35A轻 : TSQ

西塞罗 发表于 2019-3-19 00:08
啥时候我们要采信某人毫无根据的脑补数据而不是官方数据了?

那你发挥想象力就告诉大家FC31比F35A少了1.23吨的系统设备是什么?
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发表于 2019-3-19 06:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
阿遮罗 发表于 2019-3-19 00:02
为什么不和F35A比?日本的F35A都交付了,韩国新加坡都会跟上,既然要造就是要和敌人比的,不然买J20算了 ...

枭龙和歼10推比比得过f16吗 怎么卖的?
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发表于 2019-3-19 06:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
阿遮罗 发表于 2019-3-19 00:07
没有对比就没有伤害,谁叫美国搞出F35了呢,不然你把FC31夸成花都没有问题,和F35一比就是问题,在提醒一 ...

你的j20猜测重量比苏35还低,说好的四代更重不和三代比呢
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发表于 2019-3-19 07:00 | 显示全部楼层

RE: 关于鹘鹰重量的再次讨论:为什么鹘鹰比F-35A轻 : TSQ

ss2302 发表于 2019-3-19 06:57
你的j20猜测重量比苏35还低,说好的四代更重不和三代比呢

是啊,比22还大一圈,22 19.7吨,按他这个说法,20至少22吨起
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发表于 2019-3-19 10:45 | 显示全部楼层

RE: 关于鹘鹰重量的再次讨论:为什么鹘鹰比F-35A轻 : TSQ

阿遮罗 发表于 2019-3-19 00:07
没有对比就没有伤害,谁叫美国搞出F35了呢,不然你把FC31夸成花都没有问题,和F35一比就是问题,在提醒一 ...

目标是F35,问题是发动机不如人,你还能造出什么来?
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发表于 2019-3-19 10:46 | 显示全部楼层

RE: 关于鹘鹰重量的再次讨论:为什么鹘鹰比F-35A轻 : TSQ

阿遮罗 发表于 2019-3-19 00:02
为什么不和F35A比?日本的F35A都交付了,韩国新加坡都会跟上,既然要造就是要和敌人比的,不然买J20算了 ...

那么多不能买F35的,好像被你说的所有人非F35不买似的,枭龙不如F16,卖不出去?
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发表于 2019-3-19 16:46 | 显示全部楼层

RE: 关于鹘鹰重量的再次讨论:为什么鹘鹰比F-35A轻 : TSQ

梦游的猪 发表于 2019-3-18 17:25
除了航程和电子设备,米格两九最大的问题是寿命短。
五代机如果还用早打大打几天扔的思路去搞,说明根本 ...


我国战机生成厂商能把寿命指标提升不少,起码比现在的毛子强不少;与其担心寿命,最让人担心的是中四的航程和机动性
依靠我国今天的技术水平,中四的航电和隐身性能不必担心,最担心的是两台RD33MK这种东西给FC31能不能让FC31获得能和肥电对抗(都不说压制)的机动性能,或者是一台国产大推能不能让单发中四能和肥电对抗

使用我们现有的发动机,无论是双中推中四还是单大推中四,能和肥电对抗才是主要的,我们的飞飞开歼10C和湾湾F16V对抗可以,但是让我们的飞飞开枭龙和F16V对抗绝对是在拿飞飞生命开玩笑

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发表于 2019-3-19 16:51 | 显示全部楼层

RE: 关于鹘鹰重量的再次讨论:为什么鹘鹰比F-35A轻 : TSQ

阿遮罗 发表于 2019-3-19 00:02
为什么不和F35A比?日本的F35A都交付了,韩国新加坡都会跟上,既然要造就是要和敌人比的,不然买J20算了 ...

以我国当前的发动机水平,无论是单大推中四还是双中推中四都无法对抗F35,歼20推比就是优于F35弱于F22

毛子也一样,这些年来中推没啥进步,中四基本放弃治疗,大推有些进步预计未来毛子能获得和F22一个推比水平的重四
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发表于 2019-3-19 16:53 | 显示全部楼层

RE: 关于鹘鹰重量的再次讨论:为什么鹘鹰比F-35A轻 : TSQ

The581th_day 发表于 2019-3-19 10:45
目标是F35,问题是发动机不如人,你还能造出什么来?

那就是,国产中四无论是双中推还是单大推,能对抗F35军方就要,不能对抗F35就只能出口,买枭龙的国家有,买中四的国家不会没有
关键就看国产发动机未来10年进步会多大
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