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俄罗斯的贵族爵位继承制度是不是和其他不同

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发表于 2019-3-11 11:27 | 显示全部楼层 |阅读模式

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感觉俄罗斯的爵位要贬值得多,感觉俄罗斯的公爵特别多

举个例子,旧大陆几家主要的:法国、英国、西班牙、奥地利和普鲁士,家族爵位只传长子,次子降爵甚至只给骑士名号,女儿完全没爵位

但是俄罗斯好像不一样,老爹是公爵,长子是肯定继承公爵,次子是不是也继承?女儿是肯定叫:女大公,但是女儿的子女(外孙),是继承女儿的爵位还是只继承父系(女婿)方面的爵位?

有懂的来说说嘛
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发表于 2019-3-11 14:55 | 显示全部楼层
农耕民族和游牧民族的区别,农耕一般是嫡长子继承制,游牧民族多是诸子析产或者幼子继承制
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发表于 2019-3-12 12:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
爵位从彼得大帝开始才多了,因为要奖励有功人员,沙皇直接封爵。到叶皇二世的时候就更多了。不过世袭制应该原则上并没有打破吧。
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发表于 2019-3-12 23:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
欧洲其它国家公爵也不少。以法国为例,最初是布列塔尼,勃艮第,阿基坦,诺曼底,加斯科尼五公爵。到了14世纪,增加了奥弗涅,波旁,安茹,贝里,图棱,奥尔良,欧马勒。15世纪增加了阿朗松,内穆尔,瓦卢瓦,旺多姆,16世纪增加了吉斯,蒙莫朗西,内维尔,昂古莱姆。到波旁王朝,法国要有百来家公爵了。
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发表于 2019-3-12 23:54 | 显示全部楼层

RE: 俄罗斯的贵族爵位继承制度是不是和其他不同

兔子的飞翔 发表于 2019-3-12 23:06
欧洲其它国家公爵也不少。以法国为例,最初是布列塔尼,勃艮第,阿基坦,诺曼底,加斯科尼五公爵。到了14世 ...

在贵族领地制度下,高等级的爵位越多,中央的权力越集中。
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 楼主| 发表于 2019-3-13 00:16 | 显示全部楼层

RE: 俄罗斯的贵族爵位继承制度是不是和其他不同

fdbiology 发表于 2019-3-12 23:54
在贵族领地制度下,高等级的爵位越多,中央的权力越集中。

为什么?公爵领地更大啊
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发表于 2019-3-13 14:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
无事忙 发表于 2019-3-13 00:16
为什么?公爵领地更大啊

国家就那么大,50个公爵和5个公爵,哪个公爵实力强呢?
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发表于 2019-3-13 21:19 | 显示全部楼层

RE: 俄罗斯的贵族爵位继承制度是不是和其他不同

无事忙 发表于 2019-3-13 00:16
为什么?公爵领地更大啊

地方权力更分散+相互制衡=中央权力越集中
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发表于 2019-3-13 23:31 | 显示全部楼层

RE: 俄罗斯的贵族爵位继承制度是不是和其他不同

无事忙 发表于 2019-3-13 00:16
为什么?公爵领地更大啊

中国祖宗上早就说过:众建诸侯以少其力
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发表于 2019-3-14 01:22 | 显示全部楼层

RE: 俄罗斯的贵族爵位继承制度是不是和其他不同

无事忙 发表于 2019-3-13 00:16
为什么?公爵领地更大啊

类似于推恩令
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 楼主| 发表于 2019-3-14 08:59 | 显示全部楼层

RE: 俄罗斯的贵族爵位继承制度是不是和其他不同

兔子的飞翔 发表于 2019-3-13 14:49
国家就那么大,50个公爵和5个公爵,哪个公爵实力强呢?

明白啦,分而治之
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 楼主| 发表于 2019-3-14 09:03 | 显示全部楼层
但是还有个问题没人回答:女大公、女伯爵之类,是不是俄罗斯独有?这个爵位能传给子女吗?


比如说,一个女大公嫁了个伯爵:1、婚后是继续叫“XX女大公”还是叫“XX伯爵夫人”?2、她的女儿,能继承女大公的爵位吗?还是只能叫“女伯爵”
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发表于 2019-3-14 09:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
无事忙 发表于 2019-3-14 09:03
但是还有个问题没人回答:女大公、女伯爵之类,是不是俄罗斯独有?这个爵位能传给子女吗?



女大公之类的不是毛子独有。不然欧洲一大票女王怎么来的。爵位自然是传子女了。
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 楼主| 发表于 2019-3-14 09:31 | 显示全部楼层

RE: 俄罗斯的贵族爵位继承制度是不是和其他不同

兔子的飞翔 发表于 2019-3-14 09:09
女大公之类的不是毛子独有。不然欧洲一大票女王怎么来的。爵位自然是传子女了。

但是我怎么没印象法国、英国这些有这个称呼啊
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发表于 2019-3-14 14:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
无事忙 发表于 2019-3-14 09:31
但是我怎么没印象法国、英国这些有这个称呼啊

波旁王朝的开国之君亨利四世,他的母亲是让娜·德·纳瓦尔,是纳瓦尔女王,父亲是安东万·德·波旁,亨利最初的封号就是亨利·德·纳瓦拉,是从母亲或者说通过母亲从外祖那里继承来的。
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发表于 2019-3-14 17:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
兔子的飞翔 发表于 2019-3-13 14:49
国家就那么大,50个公爵和5个公爵,哪个公爵实力强呢?

众建诸侯?
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发表于 2019-3-14 20:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
昨天上帝 发表于 2019-3-14 17:41
众建诸侯?

一个意思。欧洲没这说法,不过这操作人家是会的。
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发表于 2019-3-14 22:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
用我们的“公侯伯子男”对应欧洲的爵位,本身就不太对。
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发表于 2019-3-19 11:05 | 显示全部楼层

RE: 俄罗斯的贵族爵位继承制度是不是和其他不同

无事忙 发表于 2019-3-14 09:03
但是还有个问题没人回答:女大公、女伯爵之类,是不是俄罗斯独有?这个爵位能传给子女吗?

女大公和伯爵结婚,家族就拥有了两块领地,后代可以一个人继承两块领地,即使某某大公又是某某伯爵,也可以由两个后代分别继承,一个是某某大公,一个是某某伯爵。也可以一个后代继承大公爵位,然后其他后代称为大公领地内的伯爵、子爵啥的,向继承大公的效忠,这个继承大公头衔的就是家族长。
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发表于 2019-3-20 10:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国的爵位改朝换代就清零了,除了孔老二家

欧洲的爵位,貌似改朝换代不影响。。
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发表于 2019-3-20 15:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
霏菲飞 发表于 2019-3-20 10:43
中国的爵位改朝换代就清零了,除了孔老二家

欧洲的爵位,貌似改朝换代不影响。。

封建制和中央集权的区别
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