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楼主: yellowcloud1979
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[舰船总体] 谁能介绍一下051C,这级相当于外军哪级水平

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发表于 2019-3-16 00:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
小吕飞刀 发表于 2019-3-16 00:15
反潜比秋月好的非日本驱逐舰或者大护卫舰有哪些?

个人认为,伯克级和法国欧洲护卫舰反潜型、英国23级护卫舰(我记得23有携带主被动深呐测试装备)、俄罗斯无畏级驱逐舰及其改进型、054A、052C/D,055都较秋月好。其实算起来,基本上秋月只能算中游水平。
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发表于 2019-3-16 01:01 | 显示全部楼层

RE: 谁能介绍一下051C,这级相当于外军哪级水平

lixce 发表于 2019-3-16 00:36
个人认为,伯克级和法国欧洲护卫舰反潜型、英国23级护卫舰(我记得23有携带主被动深呐测试装备)、俄罗斯 ...

意大利的贝尔加米尼级(FREMM)反潜型还可以,有源相控阵旋转雷达,席尔瓦A50型垂发可配远程紫菀30和近程紫菀15,就是数量有点少(16单元),但留了升级垂发空间(16单元),还有米拉斯反潜导弹,2架NH-90或1架AW-101反潜直升机,舰尾拖曳阵列声呐。
澳大利亚 霍巴特级反潜能力也不错,防空就不用说了,反潜直升机用的是美帝的SH-60,舰尾有英国的拖曳阵列声呐。
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发表于 2019-3-16 01:16 | 显示全部楼层

RE: 谁能介绍一下051C,这级相当于外军哪级水平

梅花吟 发表于 2019-3-9 11:32
除了远程防空还有什么比秋月强?

051C唯一的任务就是远程防空。。。加一点反舰。反潜基本为0.
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发表于 2019-3-16 01:18 | 显示全部楼层

RE: 谁能介绍一下051C,这级相当于外军哪级水平

小飞象打老虎 发表于 2019-3-9 12:05
不如秋月,但是肯定比kdx2强,大概整体相当于基德吧

秋月的防空靠海麻雀,拿什么跟S300比。反潜那才是秋月的强项。
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发表于 2019-3-16 01:28 | 显示全部楼层

RE: 谁能介绍一下051C,这级相当于外军哪级水平

撒手锏 发表于 2019-3-9 11:14
一句话:过时落伍了。

还要继续用个二十年呢
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发表于 2019-3-16 08:19 | 显示全部楼层
当年发展052C的时候,一个备用方案,一旦国产盾不太顺利,这个可以应急用,海军根本就不待见它,好在我们的盾成功了,现在下饺子了。
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发表于 2019-3-16 14:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 驰骋疆场 于 2019-3-16 14:05 编辑
fanyongkai 发表于 2019-3-16 08:19
当年发展052C的时候,一个备用方案,一旦国产盾不太顺利,这个可以应急用,海军根本就不待见它,好在我们的 ...


里夫导弹是海红旗9的替代方案,不是“海之星”相控阵雷达舰载指挥系统的替代方案!

墓碑相控阵雷达只是里夫导弹系统的制导雷达,何德何能和“海之星”比?
和“海之星”系统类似的是美国海军“宙斯盾”指挥系统!
“海之星”系统研制如果失败,只会重新研制一套舰载指挥系统!
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发表于 2019-3-16 15:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
qq飞飞飞飞 发表于 2019-3-15 23:22
45旋转盾算不算盾舰是要 打个问号的。

当然算盾舰了,不然同时只能激活一面盾的伯克也不算盾舰了。
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发表于 2019-3-16 17:11 | 显示全部楼层

RE: 谁能介绍一下051C,这级相当于外军哪级水平

lixce 发表于 2019-3-15 10:22
不是简单看接战指标,KDX-2是机械雷达全套,其指标就不用说了,连4V的基德级都不一定比过,更别说和051C ...

KDX2那可是装着射程185KM的标准2 Block3,那可是比秋月和054A远的多的远程防空弹,就是大改后的054A也是望尘莫及,而且054A只有4个活力通道(大改后能由8个),并不比Kdx2占有多数。
4V的基德级这么老掉牙的设计,还真不见得比kdx2强。
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发表于 2019-3-16 17:13 | 显示全部楼层

RE: 谁能介绍一下051C,这级相当于外军哪级水平

IMSOEF 发表于 2019-3-16 01:16
051C唯一的任务就是远程防空。。。加一点反舰。反潜基本为0.

051C的反潜可比051G好多了,怎么叫基本为0?
照你这么看,053H3的反潜才是基本为0,没有鱼雷,也没有拖拽声纳,舰首声纳范围也太小。
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发表于 2019-3-16 18:00 | 显示全部楼层

RE: 谁能介绍一下051C,这级相当于外军哪级水平

IMSOEF 发表于 2019-3-16 01:16
051C唯一的任务就是远程防空。。。加一点反舰。反潜基本为0.

051C在中俄联合军演中可是干掉过毛子的基洛的
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发表于 2019-3-16 20:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
武装棕熊 发表于 2019-3-16 17:11
KDX2那可是装着射程185KM的标准2 Block3,那可是比秋月和054A远的多的远程防空弹,就是大改后的054A也是望 ...

KDX2装备和佩里类似的是二坐标的SPS49,只能给导弹提供目标的距离和方位参数,不能提供高度参数,而且只有两个照射雷达,如何比的过,配备三坐标雷达和四部照射雷达的054A,KDX2采用的雷达设备基本上啊KDX1的升级版本。比起基德有明显差距。总的来说,还是054A的加强级别。054A换装红旗16C,对空射程已经提高到70,勉强远程入门了。
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发表于 2019-3-16 22:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
武装棕熊 发表于 2019-3-16 17:13
051C的反潜可比051G好多了,怎么叫基本为0?
照你这么看,053H3的反潜才是基本为0,没有鱼雷,也没有拖拽 ...

053H3改装升级后加装了反潜鱼雷与拖曳声纳
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发表于 2019-3-16 22:37 | 显示全部楼层

RE: 谁能介绍一下051C,这级相当于外军哪级水平

隼鹰 发表于 2019-3-16 22:33
053H3改装升级后加装了反潜鱼雷与拖曳声纳

换装HQ10和新630炮的053H3是吗?
一来没看到过鱼雷发射管,二来没看到056A的这种拖曳声纳。这种传闻没图就不要信了
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发表于 2019-3-16 22:47 | 显示全部楼层

RE: 谁能介绍一下051C,这级相当于外军哪级水平

武装棕熊 发表于 2019-3-16 22:37
换装HQ10和新630炮的053H3是吗?
一来没看到过鱼雷发射管,二来没看到056A的这种拖曳声纳。这种传闻没图 ...

这里有详细介绍

http://www.sohu.com/a/220258802_750890
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发表于 2019-3-17 13:20 | 显示全部楼层

RE: 谁能介绍一下051C,这级相当于外军哪级水平

本帖最后由 武装棕熊 于 2019-3-17 13:26 编辑


对啊,就是我说的这种脑洞文章,作者自己想当然随便写写的认为加了鱼雷和主被动拖拽声纳。关于053H3,一直都没有官方文章承认,也没有鱼雷管和主被动声纳拖体的照片
我还是我那个观点,053H3反潜能力远不如056,更不要说056A了。
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发表于 2019-3-17 13:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
驰骋疆场 发表于 2019-3-16 14:01
里夫导弹是海红旗9的替代方案,不是“海之星”相控阵雷达舰载指挥系统的替代方案!

墓碑相控阵雷达 ...

是应急方案  不是替代方案   在海红旗9技术成熟前 顶一阵
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发表于 2019-3-17 14:21 | 显示全部楼层

RE: 谁能介绍一下051C,这级相当于外军哪级水平

本帖最后由 铁统旺 于 2019-3-17 14:48 编辑
武装棕熊 发表于 2019-3-17 13:20
对啊,就是我说的这种脑洞文章,作者自己想当然随便写写的认为加了鱼雷和主被动拖拽声纳。关于053H3, ...

@隼鹰   @武装棕熊

【仙猫藏图】 2890楼 反潜鱼雷 https://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1265457&extra=&page=73
                       2958楼 反潜鱼雷 https://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1265457&extra=&page=74
                       3124楼 反潜鱼雷 https://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1265457&extra=&page=79
【仙猫藏图】 9019楼 拖曳声呐 https://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1265457&page=226#pid48160052
                       3048楼 拖曳声呐 https://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1265457&extra=&page=77
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发表于 2019-3-17 17:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
ck1975 发表于 2019-3-17 13:51
是应急方案  不是替代方案   在海红旗9技术成熟前 顶一阵

应急方案是在里夫和海红旗是PK之后的事了!
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发表于 2019-3-17 20:12 | 显示全部楼层

RE: 谁能介绍一下051C,这级相当于外军哪级水平

本帖最后由 武装棕熊 于 2019-3-18 21:57 编辑
铁统旺 发表于 2019-3-17 14:21
@隼鹰   @武装棕熊

【仙猫藏图】 2890楼 反潜鱼雷 https://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&ti ...


谢谢这位朋友专门找了老贴,没想到仙猫(误以为是扬基)当年在超大还做过这么详细的帖子。有很多好图收了。

但是看了所有你只给我的图,被动拖拽声纳的图有好几个(能看到这个也是难得的)。可惜没有明显的324鱼雷发射管的图。
唯一有实锤的是一个90年代中期舰船知识里的一个模糊图,是直升机甲板下一个向侧面发射的324鱼雷管,但是没有明确是053H3。加上当年我军的保密情况还是比较严格的,我个人是倾向于这是053Q--544舰上进口鱼雷的图。

有一个仙猫在留言里说是看到鱼雷管头的图。这个筒形结构的位置很高,且下面没有并列的发射管。我个人判断是拖拽声纳阵列的卷扬机结构,而不是鱼雷发射管。

至于053H3的拖拽声纳阵列,我说的是没有主被动拖拽声纳,被动拖拽声纳053H3的后期批次一直是有的。升级成053H3g的时候换装了056同款的,投放口是一个小孔形状的,但是没有056这种的拖体。但是这种056同款的被动拖拽声纳与056A的主被动拖拽声纳在性能上差别较大。
综上,并没有实锤可以确认053H3,哪怕是大改后的053H3G拥有324鱼雷发射管和主被动拖拽声纳。因为324鱼雷的缺失,以及航速和噪音的不足,加上近海056的Z9一样可以经常搭载。我还是那个观点:哪怕是053H3G的反潜能力还不如056
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发表于 2019-3-17 22:38 | 显示全部楼层

RE: 谁能介绍一下051C,这级相当于外军哪级水平

武装棕熊 发表于 2019-3-17 20:12
谢谢这位朋友专门找了老贴,没想到扬基当年在超大还做过这么详细的帖子。有很多好图收了。

但是看了 ...


不是扬基,仙猫藏图,版主 yikecat 仙猫的帖子,扬基有很久没有在超大发过言了。
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发表于 2019-3-17 22:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
lixce 发表于 2019-3-16 20:21
KDX2装备和佩里类似的是二坐标的SPS49,只能给导弹提供目标的距离和方位参数,不能提供高度参数,而且只 ...

KD2的MW-80三坐标雷达在几十千米肯定比SPS-48E反应快、精度高,可惜探测距离不到100千米,我觉得打反舰导弹KD2强,远距离打飞机基德强,这俩防空都比不上051C。
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发表于 2019-3-18 00:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
小吕飞刀 发表于 2019-3-17 22:47
KD2的MW-80三坐标雷达在几十千米肯定比SPS-48E反应快、精度高,可惜探测距离不到100千米,我觉得打反舰导 ...

KDX2的mw—80不太可能是其引导方式。
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发表于 2019-3-18 00:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 lixce 于 2019-3-18 00:35 编辑
小吕飞刀 发表于 2019-3-17 22:47
KD2的MW-80三坐标雷达在几十千米肯定比SPS-48E反应快、精度高,可惜探测距离不到100千米,我觉得打反舰导 ...


KDX2有海拉母,打反舰导弹,应该比较好。打飞机还是基德比较强,不过在盾舰面前都不上台面,051C防空还是远强过基德的。
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发表于 2019-3-18 21:56 | 显示全部楼层

RE: 谁能介绍一下051C,这级相当于外军哪级水平

铁统旺 发表于 2019-3-17 22:38
不是扬基,仙猫藏图,版主 yikecat 仙猫的帖子,扬基有很久没有在超大发过言了。

哦,这样的啊。这个和大家所说的猫版不是一个人吧?
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发表于 2019-3-18 22:02 | 显示全部楼层

RE: 谁能介绍一下051C,这级相当于外军哪级水平

武装棕熊 发表于 2019-3-18 21:56
哦,这样的啊。这个和大家所说的猫版不是一个人吧?

不是一个人,你说的猫版,我觉得应该是  fzgfzy 。
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