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[海军动态] 结合新了解到的一些信息,再侃003动力

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发表于 2019-1-14 09:16 | 显示全部楼层

RE: 结合新了解到的一些信息,再侃003动力

esart 发表于 2019-1-14 08:47
要基于实际

严重依赖于外部能源供给,而且我们的大部分航线都从其它海域穿过,复杂。

苏联人造了乌斯季诺夫我们就得跟着造?苏联人的联盟飞船成熟的很,我们不也另起炉灶搞了“神舟”吗!
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发表于 2019-1-14 09:22 | 显示全部楼层

RE: 结合新了解到的一些信息,再侃003动力

wspjy 发表于 2019-1-14 09:16
苏联人造了乌斯季诺夫我们就得跟着造?苏联人的联盟飞船成熟的很,我们不也另起炉灶搞了“神舟”吗!

四个自信
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发表于 2019-1-14 09:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
LFL 发表于 2019-1-14 08:27
在这论坛这么多年,是个小白也多少能薰出点味来,只要在这蓝星上很多东西都是共通了,技术物理工程等 ...

  论坛嘛本来就是交流和学习的地方,相互学习进步提高。从对军事一无所知到略知一二总在慢慢提高,总不会原地踏步。
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 楼主| 发表于 2019-1-14 11:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 期待星辰大海 于 2019-1-14 11:59 编辑
leeone 发表于 2019-1-14 00:06
不如你先说,我们的航母到底用来干什么用的?如果美国在中国非核心利益的地方搞事,能阻止中国完成2025 ...


我们的航母主要用处还是在将来维护海外利益,毕竟不可能满世界追着美海军打,所以还是用于维护自己利益。
关于干预台湾,他就算别的地方没法阻止中国崛起,他也得考虑一下台湾问题上中国会有多大的反应,面对这么大的反应他能不能取胜。收复台湾至少是几年以后的事了,那会美军在台湾附近这个离中国不到一千公里的距离上,对付整个PLA,无论如何也没法胜利(除非你把武装冲突升级为全面战争,可这样做就不怕打起核大战?),既然打不赢,不如不打。不打还有办法挽尊,打了打不赢更丢人。
关于拒止主力,你说航母能前推侦查距离,那指的是航母上的预警机一类的吧(仅仅是编队里其他船的话,没有航母照样能去;要是说其他飞机的话,没有航母也是能去)?可陆基的预警机航程足以覆盖那里(KJ2000航程5000km+,绕着台湾飞几圈都够了),更不要说那时候Y20的预警机也该有了,性能比KJ2000更要提升。
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发表于 2019-1-14 12:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
期待星辰大海 发表于 2019-1-12 00:12
哥们,那我想问你一个问题啊,是核动力研究的时间长还是电弹研究得长?肯定是核动力吧?
那为什么你不 ...

极有可能是你说的这种情况,带木字旁边的东西都保密极严,谁漏谁死。网上的东西都是大家在猜的基础上分析,和真相差了好远。
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发表于 2019-1-14 12:35 | 显示全部楼层
是常是核不说了   但是有军迷认为我们研究核堆基础不够  时间不长   我提供一点资料   绝对权威
http://www.most.gov.cn/kjgh/
这是国家中长期科学和技术发展规划纲要(2006-2020)
http://www.nmp.gov.cn/zxjs/
这是根据纲要制定的国家重大专项
公布的有这些:
核高基
集成电路装备
宽带移动通信
数控机床
油气开发
大型先进压水堆及高温气冷堆核电站专项
水体污染治理
转基因
新药创制
传染病防治
大型飞机
高分辨率对地观测系统
载人航天与探月工程

这是专项介绍:
 历史上,我国以“两弹一星”、载人航天、杂交水稻等为代表的若干重大项目的实施,对整体提升综合国力起到了至关重要的作用。美国、欧洲、日本、韩国等都把围绕国家目标组织实施重大专项计划作为提高国家竞争力的重要措施。
  《国家中长期科学技术发展规划纲要(2006-2020年)》在重点领域中确定一批优先主题的同时,围绕国家目标,进一步突出重点,筛选出若干重大战略产品、关键共性技术或重大工程作为重大专项,充分发挥社会主义制度集中力量办大事的优势和市场机制的作用,力争取得突破,努力实现以科技发展的局部跃升带动生产力的跨越发展,并填补国家战略空白。确定重大专项的基本原则:一是紧密结合经济社会发展的重大需求,培育能形成具有核心自主知识产权、对企业自主创新能力的提高具有重大推动作用的战略性产业;二是突出对产业竞争力整体提升具有全局性影响、带动性强的关键共性技术;三是解决制约经济社会发展的重大瓶颈问题;四是体现军民结合、寓军于民,对保障国家安全和增强综合国力具有重大战略意义;五是切合我国国情,国力能够承受。根据上述原则,围绕发展高新技术产业、促进传统产业升级、解决国民经济发展瓶颈问题、提高人民健康水平和保障国家安全等方面,确定了一批重大专项。重大专项的实施,根据国家发展需要和实施条件的成熟程度,逐项论证启动。同时,根据国家战略需求和发展形势的变化,对重大专项进行动态调整,分步实施。对于以战略产品为目标的重大专项,要充分发挥企业在研究开发和投入中的主体作用,以重大装备的研究开发作为企业技术创新的切入点,更有效地利用市场机制配置科技资源,国家的引导性投入主要用于关键核心技术的攻关。
  重大专项是为了实现国家目标,通过核心技术突破和资源集成,在一定时限内完成的重大战略产品、关键共性技术和重大工程,是我国科技发展的重中之重。《规划纲要》确定了核心电子器件、高端通用芯片及基础软件,极大规模集成电路制造技术及成套工艺,新一代宽带无线移动通信,高档数控机床与基础制造技术,大型油气田及煤层气开发,大型先进压水堆及高温气冷堆核电站,水体污染控制与治理,转基因生物新品种培育,重大新药创制,艾滋病和病毒性肝炎等重大传染病防治,大型飞机,高分辨率对地观测系统,载人航天与探月工程等16个重大专项,涉及信息、生物等战略产业领域,能源资源环境和人民健康等重大紧迫问题,以及军民两用技术和国防技术

可以说咱们的相关项目不仅比我们一般认为的要早   地位也高   投入也非常大   绝不是近几年才开始的   而且已经到了出成果的时候
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发表于 2019-1-14 14:26 | 显示全部楼层
出于理性来说我不相信003是木边,出于军迷的期望来说我特么做梦都希望003是木边
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发表于 2019-1-14 16:23 | 显示全部楼层

RE: 结合新了解到的一些信息,再侃003动力

期待星辰大海 发表于 2019-1-13 23:02
可是问题在于:1、我大概论证了一下,核动力应该是没有大问题的;2、说没有理由的话你还是只看到了近几 ...

1,航母核动力有没有大问题,你说了不算。而且国家也不可能冒这个风险。
2,中国要应付迫在眉睫的军事斗争,没必要过于考虑几十年后的事情。再说,常规航母用几十年也没啥问题呀。
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 楼主| 发表于 2019-1-14 17:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
leeone 发表于 2019-1-13 23:37
你不会认为,调度能力就是单纯的一个摆满飞机才能调度吧?

你不知道飞机转弯半径,挂上各种拖勾,还有 ...

问题在于你见过航母楼上的模型位置变化吗?我是没见过,自从上去好像一直是那一个位置
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发表于 2019-1-14 18:17 | 显示全部楼层

RE: 结合新了解到的一些信息,再侃003动力

期待星辰大海 发表于 2019-1-14 17:32
问题在于你见过航母楼上的模型位置变化吗?我是没见过,自从上去好像一直是那一个位置

武汉航母楼照片不多,但是少有的图片就说明,并不是只停一个位置
246a1d6c07e94ed190a8a01907591149_th.png
早期001时候,停在舰桥前

timg (1).jpg
3月份KJ600上去的位置,没有比这张更新的照片,翘板已经弄平

5LLQRPP100AQ0001.jpg
武汉媒体上去航母楼拍摄J15的模型

5LLQRRHV00AQ0001.jpg
建造过程图片

就看有没有肯连续盯着上面拍了。其实如果真只是测试电磁兼容,J15、KJ600上去有什么意义?003是弹射,为什么连船头滑越甲板都去掉,验证电磁弹射还有必要多此一举?要知道055这种测试电磁兼容的船,根本连整体都没造出来
timg (2).jpg

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发表于 2019-1-14 18:23 | 显示全部楼层

RE: 结合新了解到的一些信息,再侃003动力

期待星辰大海 发表于 2019-1-14 11:54
我们的航母主要用处还是在将来维护海外利益,毕竟不可能满世界追着美海军打,所以还是用于维护自己利益 ...

总结下你构想中航母用法:

1、台海上不用
2、不是为和美国海军航母直接对抗
3、在中国非核心利益地方使用
4、最大用途是维护海外利益

那么按你的想法,有哪条是逼着中国必须冒进,必须短时间内上核动力的?我是看不出来核动力,甚至说按你的意图,航母都可以不是短期内需要的装备。

预警机也是高价值目标,预警机不会远离自身有制空权空域,去做远距离侦察。以后预警和侦察2个功能会分开,由不同机型执行,如下面这种拉去做弹射测试的无人机
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 楼主| 发表于 2019-1-14 23:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
leeone 发表于 2019-1-14 18:23
总结下你构想中航母用法:

1、台海上不用

你的一切论证还是基于核动力是冒进,可真不一定
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发表于 2019-1-15 00:18 | 显示全部楼层

RE: 结合新了解到的一些信息,再侃003动力

期待星辰大海 发表于 2019-1-14 23:42
你的一切论证还是基于核动力是冒进,可真不一定

从国家的形势看,并没有急于用上核动力的压力。你自己描述航母的用途,要不是远期目标,要不就是连航母都未必需要使用的场合。那么核动力真有这么迫切,要像美国那样走C路线,好处就是赶时间?

那个资料已经把A、B、C三条线说得很清楚了,C路线可以节约时间,但是中国短期没压力,为什么非要选择条节约时间的路线,而不是选择A路线这种更稳妥的方式?

另外,在这份资料下,其实有一份美国核动力发展史,400多页的pdf文档,里面其实详细讲解美国核动力选择,路堆建设历史,成因。
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发表于 2019-1-15 15:49 | 显示全部楼层

RE: 结合新了解到的一些信息,再侃003动力

esart 发表于 2019-1-12 09:09
我们要的是战斗力,快速地。

电弹,缺少借鉴的管理经验,还有问题(故障)处理经验。而且还要涉及电力 ...

蒸汽弹射,管道密封问题,保养问题,锅炉问题,难道在海上就没影响了吗?美国用过不等于中国用过。明白吗。一个刚考驾照的人不存在说开宝马比开奥迪熟练,因为哪个都没开过。
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发表于 2019-1-15 16:55 | 显示全部楼层
还是要讲科学的,目前没有一条船采用核动力进行测试,技术是要慢慢积累的
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发表于 2019-1-15 17:51 | 显示全部楼层
虽然我是外行,但我还是愿意相信,003是核动力,如果不是,也不失望
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发表于 2019-1-16 11:04 | 显示全部楼层
其实南海那三个大岛什么时间上去了核电站船,那就说明舰用堆能实用了,我也支持稳步推进
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发表于 2019-1-16 11:25 | 显示全部楼层
最新版的093、094还是用092的反应堆改的,你们就吹上了航母上核堆
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发表于 2019-1-18 14:05 | 显示全部楼层

RE: 结合新了解到的一些信息,再侃003动力

期待星辰大海 发表于 2019-1-12 17:31
福特级用的是双波段雷达,还有电弹,未来还不知道会上什么高耗能技术,你现在就打保票说尼米兹级的发电 ...

你这逻辑也是醉了,尼米兹级的发电能力足以应付和福特级提高发电功率有关系?福特级用电的地方和尼米兹一样?
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发表于 2019-1-18 15:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
从工程实践来说,如果003上电磁弹射的话,再上核动力新技术就用的太多了。比较稳妥的作法是江南造一艘电弹常规动力,大连造艘滑跃核动力,分别服役2年后,再造电弹核动力。
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 楼主| 发表于 2019-1-18 16:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
doggy84 发表于 2019-1-15 16:55
还是要讲科学的,目前没有一条船采用核动力进行测试,技术是要慢慢积累的

讲科学嘛,毛子也没用民船试验过军堆,美帝更是没有用任何船试验过水面舰艇反应堆,讲科学嘛
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 楼主| 发表于 2019-1-18 16:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
安全间距不足 发表于 2019-1-16 11:04
其实南海那三个大岛什么时间上去了核电站船,那就说明舰用堆能实用了,我也支持稳步推进

你去搜搜ACP100S,它所应用到的平台的运营公司已经成立,预计2021下水。相信现在反应堆已经没有问题(毕竟上展会都好几次了)。
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 楼主| 发表于 2019-1-18 17:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
李楠01 发表于 2019-1-18 15:12
从工程实践来说,如果003上电磁弹射的话,再上核动力新技术就用的太多了。比较稳妥的作法是江南造一艘电弹 ...

小步快跑已经不一定成立了,不然你解释一下H20?之前中国一直在折腾H6,纵使用了很多新技术,但机体仍然只是个冷战初期的老玩意,可以说中国的轰炸机水平是落后于世界水平很多年的(虽然世界上没几个国家还在装备轰炸机)。但H20就一步到位达到了最一流的水平。你说说这是小步快跑吗?得算是跳远了吧,还是冲刺跳
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发表于 2019-1-18 17:15 | 显示全部楼层
是6万吨以上平顶就满足了,目前更重要的是海飞丝服役
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发表于 2019-1-18 20:01 | 显示全部楼层

RE: 结合新了解到的一些信息,再侃003动力

期待星辰大海 发表于 2019-1-14 23:42
你的一切论证还是基于核动力是冒进,可真不一定

还是不要太自信的好?
http://www.neeinn.com/news/?132.html
核电上使用的阀门都以高温高压为主,目前我国蒸汽阀门设计制造的压力可达32.0MPa,温度可达650摄氏度,但是这远远落后于国外,引进国外技术并不是没有考虑过,就像引进美国ANSI标准,制造压力可达2500LB,42.0MPa,勉强可以使用,但是这使用的可靠度并不高,毕竟技术火候还是不够,技术难题提升,导致国内自主生产的阀门却无人敢用,国内一些大型阀门企业所也被拒之门外。
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发表于 2019-1-18 22:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
像楼主这样用心分析的帖子太少了,这才是超大应有的风气,多一些思考,少一些争吵,多动脑,少动嘴
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发表于 2019-1-18 22:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
wspjy 发表于 2019-1-18 20:01
还是不要太自信的好?
http://www.neeinn.com/news/?132.html
核电上使用的阀门都以高温高压为主,目前 ...

很多特种机械,特种环境下使用泵一类,对材料加工等我们几乎空白,这是我国短板中的短板。要巨量投入,慢慢补足才行。
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发表于 2019-1-18 22:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
不用浪费时间,到时看不就得了。讨论过去讨论过来,对航母有什么影响?到时看呗。
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发表于 2019-1-19 08:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
gfcy11 发表于 2019-1-11 23:05
我更倾向于核动力,从感觉上来说。

如果兔子保守的话就会上蒸弹。

可是军兔的时髦性格会比较激进的,三代水柜好三代机四代机就是例子
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发表于 2019-1-19 10:05 | 显示全部楼层

RE: 结合新了解到的一些信息,再侃003动力

共享蓝牙D 发表于 2019-1-13 21:44
自己算,别说一支十艘舰船的航母舰队,航母油耗只占10%这种自己都不相信的话!

谁说过“别说一支十艘舰船的航母舰队,航母油耗只占10%”这话,指出下好么? 别张嘴就来。
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发表于 2019-1-20 10:34 | 显示全部楼层

RE: 结合新了解到的一些信息,再侃003动力

期待星辰大海 发表于 2019-1-18 16:59
你去搜搜ACP100S,它所应用到的平台的运营公司已经成立,预计2021下水。相信现在反应堆已经没有问题(毕 ...

希望早一点在南海的那三个大岛上建起浮动的核电站,尽快完成南海的军事化,只有这个方向上完全控制了,对台湾动手才能没有后顾之忧,不然会有三个方向的支援,应付起来就比较困难了
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发表于 2019-1-22 13:07 | 显示全部楼层

RE: 结合新了解到的一些信息,再侃003动力

期待星辰大海 发表于 2019-1-18 16:56
讲科学嘛,毛子也没用民船试验过军堆,美帝更是没有用任何船试验过水面舰艇反应堆,讲科学嘛

毛子有核动力破冰船的。美帝试验过
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 楼主| 发表于 2019-1-22 13:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
doggy84 发表于 2019-1-22 13:07
毛子有核动力破冰船的。美帝试验过

核动力没给军船试验过堆(潜艇和水面船都没有)。美帝的萨凡纳号也没给军船试验过。
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