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楼主: 浣花袭春城
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惊闻20入役数已破4X

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发表于 2019-1-12 10:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
未知视界 发表于 2019-1-11 22:33
过渡所以不能多啊

对,a状态歼20是过渡,所以不能多,这几年还要开足马力生产歼10歼11,是这个道理吗?
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发表于 2019-1-12 10:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
ryjgb 发表于 2019-1-11 18:57
WS15一两年堪用?你没有感冒发烧吧,现在可能连飞行台阶段都没开始的玩意,一两年就堪用,没事吧,你!柯 ...

你是语文没学好还是眼睛近视?如果眼睛近视就带副眼镜稍微认真的看下帖子,联系上下文理解下如果这词啥意思?要是真是语文没学好,那就算了,这水平真是没救了。
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发表于 2019-1-12 11:27 | 显示全部楼层

RE: 惊闻20入役数已破4X

luckymouse 发表于 2019-1-12 00:11
美国计划未来几年购买110架超级大黄蜂,最近又有一个新提案,打算购买12架F15X。

美国再有什么提案也是买自己的。我们呢?有了20买35SK,几年后要再买57SK那可就爆笑了
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发表于 2019-1-12 11:27 | 显示全部楼层

RE: 惊闻20入役数已破4X

韶华白首 发表于 2019-1-12 03:18
苏57如果够便宜买来又如何?韩信点兵,多多益善。

战斗机又不是盆景,买来是要用的!买飞机后再买零件、维护,你当俄罗斯这4S店便宜啊!
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发表于 2019-1-12 11:29 | 显示全部楼层

RE: 惊闻20入役数已破4X

coolmaster 发表于 2019-1-11 18:43
20上量不需要时间吗?  35买来就能用,有啥问题?

不是因为20不行才买35,是20还需要时间才能投入实战

35买来还真不能马上用,现在只是把35SK当27SK或11B用,35SK的战斗力能发挥一半就算好了。在2020年前别想完全发挥出35SK战斗力
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发表于 2019-1-12 11:30 | 显示全部楼层

RE: 惊闻20入役数已破4X

九万里风007 发表于 2019-1-11 22:41
怎么就没错了。
我发现超大很多人没有生产一线的经验,脑子里只认识到设计研发的难度,知道设计新产品需 ...

你让大部分都是学生的军迷了解工业生产,难度大了点
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发表于 2019-1-12 11:33 | 显示全部楼层

RE: 惊闻20入役数已破4X

angadow 发表于 2019-1-12 06:15
如果你谈感情、心理,那我特别喜欢变成某些人不喜欢的那类人。

突然想起06年说J10设计有以色列帮助,12年说WS10不可靠,14年说J10B是无源雷达,16年说中国要引进SU35。都是悲剧啊
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发表于 2019-1-12 11:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞翔小小鸟 发表于 2019-1-11 08:24
如果脉动生产线就这种水平,国家吃饱了撑的搞脉动。
1、脉动生产线产量远远高于普通生产线。沈飞每年 ...

自己去看新增了几栋厂房,但不一定是产20的。
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发表于 2019-1-12 12:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
hengtianye 发表于 2019-1-12 10:44
当了几天名人,这说话爱教育人的口气是养成了。也许你微博真有几个粉丝,但在我这真不好使。隔壁海版的大 ...

在你这好使有啥好处不?要不为啥我要在意在你这好不好使?
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发表于 2019-1-12 12:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
hdllmx 发表于 2019-1-12 11:57
自己去看新增了几栋厂房,但不一定是产20的。

无所谓,把现在的脉动生产线搞好,产量比现在全国战斗机产量都高。
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发表于 2019-1-12 18:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
angadow 发表于 2019-1-12 12:19
在你这好使有啥好处不?要不为啥我要在意在你这好不好使?

这帖子被拉倒修仙,前版主你功不可没。没有干货只会抬杠的名人,也就是和我一样就是个人名。就前版主现在的风度和水平,在谁那也好使不了。
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发表于 2019-1-12 21:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
hdllmx 发表于 2019-1-12 11:57
自己去看新增了几栋厂房,但不一定是产20的。

我告诉你,成飞以后基本不会新增厂房,机加设备只减不增。但是产量会几倍增加。
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发表于 2019-1-13 12:47 | 显示全部楼层

RE: 惊闻20入役数已破4X

本帖最后由 lixiang3248 于 2019-1-13 12:54 编辑
hengtianye 发表于 2019-1-11 17:29
和我对话的真是传说中的a版?还是a版不知道短板这词如何解释?就你说的这一堆,哪个成问题了?


歼-20使用的所有分系统、零部件、材料,来自全国几百家工厂企业、科研院所,不止成飞一家

这几百家工厂企业、科研院所的生产和科研能力/条件建设(工业厂房、科研大楼/实验室的新建或改造或扩建,科研/生产用设备、仪器、软件和研制/生产线的建设、安装和调试,科研、生产人员的能力培养,相关建设项目的上级批复和评审,项目文件编制,项目建设的设计方案和图纸绘制,项目建设周期……),不可能全部一步到位,包括产品的生产制造能力和产品本身的技术成熟度

歼-20的产能,是受到上述因素的制约的
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发表于 2019-1-13 12:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 hengtianye 于 2019-1-13 12:55 编辑
lixiang3248 发表于 2019-1-13 12:47
歼-20使用的所有分系统、零部件、材料,来自全国几百家工厂企业、科研院所,不止成飞一家

这几百家工 ...


修仙的帖子就不扯了,只说一句。就美国的经验看,四代机的难度在设计而不是生产。相比三代机涉及的子系统,除了隐身材料,真没发现四代机多了哪块。老兄真有高见可以专门发一个帖子,分析下歼20的分系统哪些可能会影响量产。
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发表于 2019-1-13 12:57 | 显示全部楼层

RE: 惊闻20入役数已破4X

hengtianye 发表于 2019-1-13 12:52
修仙的帖子就不扯了,老兄真有高见可以专门发一个帖子,分析下歼20的分系统哪些可能会影响量产。

哪些都有可能,甚至是一些除了发动机、雷达、航电之外的,普通军迷不太关注甚至压根不知道是神马玩意儿的分系统/零部件/材料,只要它们的生产能力条件建设没有完全到位,导致分系统/零部件/材料的生产和交付能力达不到理想状态,就会成为整机批产交付的瓶颈
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发表于 2019-1-13 13:02 | 显示全部楼层

RE: 惊闻20入役数已破4X

hengtianye 发表于 2019-1-13 12:52
修仙的帖子就不扯了,只说一句。就美国的经验看,四代机的难度在设计而不是生产。相比三代机涉及的子系 ...


国内各大军工集团,基本上都有下属的工程设计企业/单位,类似民用建筑/工业设计院

航空系统也不例外,例如这家单位——中国航空规划设计研究总院有限公司

你如果能在这些单位的工艺部门呆上一段时间,就知道为啥航空产品,乃至所有种类的复杂军工产品的产能提升,不是那么容易了

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发表于 2019-1-13 13:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
lixiang3248 发表于 2019-1-13 13:02
国内各大军工集团,基本上都有下属的工程设计企业/单位,类似民用建筑/工业设计院

航空系统也不例外 ...

有高见可另发一贴,别在修仙的帖子里磨叽了。善意的提醒,如果光是这种套话、空话、大话也就不用发帖了,早晚修仙的命。打个比方,你说有某个子系统会影响到20量产,那就详细点具体点大胆的指出是哪个子系统出了问题,出现问题是因为什么原因,解决的难度在哪里,要没这些东西就别多扯了,车轱辘话说多了没意义。
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发表于 2019-1-13 13:17 | 显示全部楼层

RE: 惊闻20入役数已破4X

hengtianye 发表于 2019-1-13 12:52
修仙的帖子就不扯了,只说一句。就美国的经验看,四代机的难度在设计而不是生产。相比三代机涉及的子系 ...


你好像忘了EODAS、EOTS这些东西,这也是三代机乃至三代改进型战机不具备的。而且我相信,四代机所需配备的、三代机上不具备的分系统,应该不止这些

另外,即使是三、四代机共有的那些分系统,四代机的分系统,在技术指标、紧凑度、寿命、可靠性、安全型、维修性、测试性、保障性等方面的技术和性能指标/参数要求,通常会高于三代机上的同类分系统,甚至是远高于。这样一来,属于三代机分系统的那些现有研制/生产能力和条件,就无法满足四代机分系统的研制/生产需求了
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发表于 2019-1-13 13:19 | 显示全部楼层

RE: 惊闻20入役数已破4X

hengtianye 发表于 2019-1-13 13:08
有高见可另发一贴,别在修仙的帖子里磨叽了。善意的提醒,如果光是这种套话、空话、大话也就不用发帖了, ...

我觉得我说的已经很明白了,说话请稍微客气一点,别那么大火气,跟他妈吃了枪药一样

社会可不像论坛,不会惯着你
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发表于 2019-1-13 13:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
lixiang3248 发表于 2019-1-13 13:17
你好像忘了EODAS、EOTS这些东西,这也是三代机乃至三代改进型战机不具备的。而且我相信,四代机所需配 ...


我都替你累了,同样的话都扯了三遍了。唯一有点意义的是告诉我四代机比三代机好多了个感知系统,好吧,这点我同意。可你要是还说不出到底是哪个子系统影响到20量产,那就拿这些车轱辘话自娱自乐吧
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发表于 2019-1-13 13:25 | 显示全部楼层

RE: 惊闻20入役数已破4X

hengtianye 发表于 2019-1-13 13:08
有高见可另发一贴,别在修仙的帖子里磨叽了。善意的提醒,如果光是这种套话、空话、大话也就不用发帖了, ...


你说有某个子系统会影响到20量产,那就详细点具体点大胆的指出是哪个子系统出了问题,出现问题是因为什么原因,解决的难度在哪里

===============================================================

这些东西属于涉密内容,写有这些内容的工程设计项目文件也是涉密文件,在盖章页上的左上角都是标了星号的,星号右侧标有保密期限

你如果觉得让别人为了你的好奇心去坐牢,不是什么丧良心的大事儿的话,在这个论坛里可以尽管问

当然,谁也没义务回答你,也不可能回答你
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发表于 2019-1-13 13:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
lixiang3248 发表于 2019-1-13 13:25
你说有某个子系统会影响到20量产,那就详细点具体点大胆的指出是哪个子系统出了问题,出现问题是因为什 ...

不知道就不知道,扯那么多干嘛?你在路边拦着一个人说人家病的不轻,总得告诉人家哪里病了得的什么病吧?如果是这种态度,我说你有病你就有病,哪里病了我没义务告诉你,你觉得人家会不会抽你?
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发表于 2019-1-13 13:29 | 显示全部楼层

RE: 惊闻20入役数已破4X

hengtianye 发表于 2019-1-13 13:25
我都替你累了,同样的话都扯了三遍了。唯一有点意义的是告诉我四代机比三代机好多了个感知系统,好吧, ...

不,还有一件事也很有意义,就是你充分地展现了你对于工业设计、工程设计、工程项目建设这些个行当,属于白痴,毫无基本概念
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发表于 2019-1-13 13:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
lixiang3248 发表于 2019-1-13 13:25
你说有某个子系统会影响到20量产,那就详细点具体点大胆的指出是哪个子系统出了问题,出现问题是因为什 ...

神是存在的,谁不信谁就是傻逼。至于神为什么存在,我没义务告诉你。这套路,越来越像跳大神了
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发表于 2019-1-13 13:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
lixiang3248 发表于 2019-1-13 13:29
不,还有一件事也很有意义,就是你充分地展现了你对于工业设计、工程设计、工程项目建设这些个行当,属于 ...

开始撒泼了,就你这水平,无论是质疑歼20的量产还是质疑我的能力都只能当笑话看
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发表于 2019-1-18 14:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
hengtianye 发表于 2019-1-13 13:34
开始撒泼了,就你这水平,无论是质疑歼20的量产还是质疑我的能力都只能当笑话看

关键有结果在那里,你说没有任何东西阻止产量,那产量呢?
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发表于 2019-1-19 01:12 | 显示全部楼层

RE: 惊闻20入役数已破4X

janeleel 发表于 2019-1-18 14:58
关键有结果在那里,你说没有任何东西阻止产量,那产量呢?

那就是个对工程设计、工业生产毫无概念的外行,不用跟他废话了
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发表于 2019-1-19 01:21 | 显示全部楼层

RE: 惊闻20入役数已破4X

本帖最后由 lixiang3248 于 2019-1-19 01:23 编辑
hengtianye 发表于 2019-1-13 13:34
开始撒泼了,就你这水平,无论是质疑歼20的量产还是质疑我的能力都只能当笑话看


笑死人了,大型复杂装备的分系统和零部件那么多,每个分系统和零部件的研制能力和生产能力提升的背后,都往往对应着一个研制或生产能力和条件建设工程项目,每个工程项目的建设周期,从项目建议书编制到落地实施——工业厂房/车间、产品生产线的最终竣工投产或者科研大楼、实验室、产品研制线的投入使用,往往长达数年,这还是正常水平。而且还没考虑到这么多项目的立项时间前后不一的问题,要是考虑到这个因素,整机的产能提升就更费时间了

你以为基础研发和工业生产是那么简单的事情?你是学文科出身的吗?
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