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[航空史] 朝鲜战争期间,美国为啥会“误炸”苏联海参崴空军基地,这不没事找事吗

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发表于 2019-1-21 22:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
特务小强 发表于 2019-1-11 12:05
话不投机半句多,难道所有的错都有理由?那蒋委员长也有理由,袁世凯也有,当年的情况都不同???
如果 ...

当年朝鲜吃香喝辣韩国穷的屁都没有的时候你咋不说韩国的资本主义不行?要是当年中国帮助朝鲜的老大活了下来,而把美帝弄死的话,你看朝韩谁的生活好?韩国现在是美国还没到卸磨杀驴的那一步,10年之内你看着吧,美国不把韩国杀了充饥算我白说。第一工业国的头衔都没了,美国拿什么支撑自己的军事霸权和金融霸权?眼看着一天天衰落下去,不拿这些殖民地开刀维持风雨飘摇的霸权就有鬼了。
一说社会主义就是朝鲜,说资本主义的时候你怎么不说津巴布韦?社会主义就穷?去看看世界上垫底最穷的10个国家都是什么制度?
沙特还是国王统治呢,比朝鲜独裁多了,妨碍他有钱了?
呵呵,美国有钱是因为当了120年的第一工业国,欧洲有钱是因为有老辈留下来的底子。
可惜今天的第一工业国到了社会主义阵营,美国已经不再财大气粗了,连嫡亲的殖民地菲律宾都搞不定了。
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发表于 2019-1-21 23:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
特务小强 发表于 2019-1-11 12:09
如果当年西德,韩国统一国家,那么现在都是发达国家。
西德和东德合并,都是发达国家,而分开,西德世界 ...

如果金日成投诚美国,斯大林和毛第一时间就扶植别人把他搞下去了,小国只是大国争锋的棋子,别想太多。
金正恩如果今天投诚美国,美国也得毫不犹豫杀了他,美国要他干什么?韩朝统一了,美国军队还有待在韩国的理由?没有朝鲜的威胁了,韩国第一个调转枪口赶走驻韩美军。
就好像如果当年南越还存在的话,北越敢调转枪口跟中国干仗?求爷爷告奶奶跟我们说好话还来不及呢。
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发表于 2019-1-21 23:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
特务小强 发表于 2019-1-11 12:09
如果当年西德,韩国统一国家,那么现在都是发达国家。
西德和东德合并,都是发达国家,而分开,西德世界 ...

如果金日成投诚美国,斯大林和毛第一时间就扶植别人把他搞下去了,小国只是大国争锋的棋子,别想太多。
金正恩如果今天投诚美国,美国也得毫不犹豫杀了他,美国要他干什么?韩朝统一了,美国军队还有待在韩国的理由?没有朝鲜的威胁了,韩国第一个调转枪口赶走驻韩美军。
就好像如果当年南越还存在的话,北越敢调转枪口跟中国干仗?求爷爷告奶奶跟我们说好话还来不及呢。
没有朝鲜这个敌人,韩国尿美国是谁?日本尿美国是谁?在亚太的美军基地都别要了。
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发表于 2019-1-21 23:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
特务小强 发表于 2019-1-11 12:42
当时是不可能,但是中苏彻底翻脸,珍宝岛是哪一年?那时就可以了,改革和开放需要的是机遇,越早越好。
...

亚洲四小龙崛起是因为美国扩大产业圈,把低等工业转移到这些国家和地区。相同的事情苏联也做过,你去查查历史当年东欧各社会主义小弟的生活水平有多高?甩4小龙好几条街。只不过苏联浪死了没有话语权,历史被西方随意捏造而已。当年南联盟的人均汽车保有量能够跟美国比个高下,4小龙算个屁。
还有苏联的倒台最主要的原因是勃列日涅夫到处浪浪死的,外部的原因是中美在此基础上挖坑给埋了的,而不是什么美国宣扬的军备竞赛拖死苏联。有一个比小布什浪十倍的浪人四处浪,用不着别人动手,美国也得浪死。中东浪了一圈治安战都成现在这德行了。
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发表于 2019-1-21 23:23 | 显示全部楼层

RE: 朝鲜战争期间,美国为啥会“误炸”苏联海参崴空军基地,这不没事找事吗

记得是俩F-80,将机场里老美二战卖给毛子的眼镜王蛇给洗劫了
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发表于 2019-1-21 23:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
特务小强 发表于 2019-1-11 12:42
当时是不可能,但是中苏彻底翻脸,珍宝岛是哪一年?那时就可以了,改革和开放需要的是机遇,越早越好。
...

还有,明代没有闭关锁国,所谓的海禁禁的是私人贸易,国营贸易或者说官方背景的贸易从来没中断过,否则世界上的白银是怎么流入明清时代的中国的?美国怎么现在不叫唤全球化了?怎么要退群了?怎么要搞美国优先了?
美国是怎么成长起来的?靠的就是孤立主义。美国1890年代超越英国成为第一工业国,靠的是市场经济全球化?
所谓全球化就是强国通过经济手段打开弱国国门的游戏,谁牛谁就主导全球化,而不是谁全球化了谁就牛,你把因果都弄反了。
英国牛鼻的时候英国就倡导全球化,东印度公司四处贩毒卖鸦片。二战之后美国最强了,英国怎么不叫唤全球化了?
现在中国工业实力超越美国,中国自然说全球化这好那好,可为啥美国就不受忽悠?因为美国就是这么过来的,当然门清。
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发表于 2019-1-21 23:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
特务小强 发表于 2019-1-11 12:42
当时是不可能,但是中苏彻底翻脸,珍宝岛是哪一年?那时就可以了,改革和开放需要的是机遇,越早越好。
...

还有,西方国家看的是你的实力,而不是你的意识偏向。皇帝会因为太监偏向自己就不割他的JJ么?会把后宫佳丽的安全寄托在太监的思想道德修养上么?不会,你长着JJ就是原罪。
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发表于 2019-1-21 23:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
特务小强 发表于 2019-1-12 07:53
旅顺口是举世闻名的天然良港,清政府于1880年开始建造旅顺港,费时10年,耗银430多万两。1895年甲午战争 ...

什么叫经中国主动提出,延长旅大时间?搞清楚状况,毛去苏联找斯大林要旅顺,斯大林不给,然后美国借机拉拢新中国给毛子添堵,其实也就是嘴上的一些口头承诺,挑拨中苏关系,借机恶心斯大林。在这个背景下斯大林授意金胖挑起战火,为的就是苏联介入到东亚势力范围,保住太平洋的出海口。
挑起地区争端,然后介入获取利益,国际政治玩的不待玩的手段了,这都看不明白还妄议什么天下大势。
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发表于 2019-1-21 23:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
yudeshen 发表于 2019-1-10 09:49
米蒂是杂种国家,所以在玩儿诡计的时候比日本鬼子还无下限,至今为止,它是唯一一个真正实施了种族灭绝并在 ...

種族滅絕是指哪一個國家或地區的哪一段歷史?
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发表于 2019-1-22 00:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
ericcui1 发表于 2019-1-21 22:36
呃,别拿津巴布韦做例子了,它搞乱经济恰恰是没收地主土地重新分配这种“社会主义特色”政策造成的……

想要工业化就得征地,就得把劳动力从地主手里释放出来,就得教育这些农民使之变成劳动力资源,然后通过国家手段让二者结合,完成工业化。美国是杀了印第安人取的地,英国也是通过强力手段搞的地,别一说没收地主土地就是社会主义特色,那英国是第一个社会主义。还有,也别说国企或者国家手段就是社会主义特色,英国实现工业革命成为世界第一工业国,1890年代美国超越英国成为第一工业国,都是靠的国家手段,没有国家支持,靠资本家连起码的基础设施建设都完不成。
所谓的资本主义市场经济,恰恰是通过国家手段强盛起来之后才开始搞的。
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发表于 2019-1-22 00:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
tp040906 发表于 2019-1-21 23:43
種族滅絕是指哪一個國家或地區的哪一段歷史?

他说的是美国人杀了印第安人夺取了北美的土地。世界上贩毒,贩卖人口,蓄奴,种族灭绝,五毒俱全的就是美国,居然还有脸说自由民主,也是醉了。
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发表于 2019-1-22 00:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
烂的裤露着 发表于 2019-1-22 00:16
他说的是美国人杀了印第安人夺取了北美的土地。世界上贩毒,贩卖人口,蓄奴,种族灭绝,五毒俱全的就是美 ...

明白了,謝謝。西方媒體天天操作,不意外。打開手機,光是一家英國報紙,如衛報,就幾乎天天都有反中的報導。
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发表于 2019-1-22 10:52 | 显示全部楼层

RE: 朝鲜战争期间,美国为啥会“误炸”苏联海参崴空军基地,这不没事找事吗

烂的裤露着 发表于 2019-1-21 22:58
当年朝鲜吃香喝辣韩国穷的屁都没有的时候你咋不说韩国的资本主义不行?要是当年中国帮助朝鲜的老大活了下 ...

韩国80年代已经超过朝鲜了,不是苏联解体才超过的。

苏联已死,有事烧纸,一个失败了的国家有什么值得推崇的???败者为王??
你的书读的不少,但是呢,尽信书,呵呵呵

津巴布韦,委内瑞拉恰恰是推行你推崇的制度完蛋的。

不是私有化就是资本主义,也不是资本主义就是民主化,民主化的英美法德,北欧,北美,日韩而已。
菲律宾,土耳其什么的一大批假资本主义国家,人家真正的资本主义国家是三权分立,民为重,社稷次之,君为轻,总统权利受限,任期受限,司法,行政,立法三权分立。
比如韩国,总统有错,只要有证据,执法部门立刻抓,法院检察院立法审判判刑,哪怕朴槿惠还在任上。
哪怕朴槿惠被抓,国家丝毫不乱,这就是行政,立法,司法权分开的好处,文在寅的青瓦台办公室上个月又被检方搜查了,这真的是君为轻,不是做作,民为重,你没去过,没有在那里生活过,你想象不到民权还可以这样、

俄罗斯都不是真的民主国家,资本主义国家,他不是,普京随便修改宪法,自己变相连任,终生制,司法,立法操纵在普京一个人手里,这是假的资本主义。

中国强大是改革开放带来的,改革开放是去苏联化,是引进私有化和市场经济,不知你不是按图索骥,读书太多??朝鲜古巴才是苏联模式的社会主义,一个解体。两个最穷。
中国是自创的,去苏联化,废除计划经济,引进市场经济,师夷长技以制夷,学的欧美,除了大型国企,房子和土地分到私人手里,除了名义上70年产权,房子还不是私有的自己的??土地不可随便买卖,这两点和欧美有区别,别的已经和英美法德韩日没有区别了。你读书不少,怎么不去读马克思原著?再结合事实看看中国符合不符合马克思的设想??

近30年,唯一一个由发展中国家,进入发达国家阵营的是韩国,唯一一个发达国家降级到发展中国家的是南非。
无他,韩国坚持市场经济,有竞争,三星现代崛起,正如中国吉利,比亚迪,长城,长安,华为,海尔,格力,海信崛起,靠的不是国企,而是市场化,资本化,竞争促进进步。
南非呢?本来是发达国际,曼德拉搞得土改,黑人分了土地,却懒得耕种,荒废了。
国家完蛋了
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发表于 2019-1-22 14:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
特务小强 发表于 2019-1-22 10:52
韩国80年代已经超过朝鲜了,不是苏联解体才超过的。

苏联已死,有事烧纸,一个失败了的国家有什么值得 ...

韩国总统坐牢真以为是三权分立的原因?那是美国的殖民地,美国想让谁坐牢谁就得坐。和当年日本首相天天换一样。
翻翻历史书,秦汉,隋唐,宋元,明清,只要建国统一稳定局势,历朝历代都是七八十年创造一个盛世,这是历史规律,当年没有改革开放,没有妨碍经济发展。
英国是怎么实现的工业革命?
美国是怎么在1890年代超过英国成为世界第一工业国的?
靠的是三权分立么?
光看见美国政权被关进笼子了,不看是谁把它关进去的?是资本把政权关进了笼子,资本和政权谁更可怕?谁更难以控制?
至于民主,呵呵,请问资本主义哪来的民主?苏联在的时候北约谁敢说民主?人民连生产资料都没有做哪门子主?民主是社会主义阵营的口号和自豪,当年资本主义和社会主义叫板的叫自由。
选票就叫民主?听过朝三暮四的成语么?养猴的对猴子们说,给你们两个选择,一个是早上3个桃子傍晚4个,叫朝三暮四,猴群大怒;另一个是早上4个傍晚3个,猴子们高兴的不得了。所有的选择都是养猴人设置好的,猴子们再怎么选也是7个桃子,能够选出8个来么?
日本韩国跟美国制度差的远,真正照搬美国制度的是菲律宾,请问菲律宾富裕么?和独裁统治的沙特阿拉伯谁富?难道说沙特的制度比菲律宾的先进?
苏联是死了,但他死的原因你得搞清楚,并不是说死了就什么都不行。项羽死了,刘邦活了,能够说项羽武功没有刘邦高么?项羽就一无是处么?
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发表于 2019-1-22 14:32 | 显示全部楼层

RE: 朝鲜战争期间,美国为啥会“误炸”苏联海参崴空军基地,这不没事找事吗

烂的裤露着 发表于 2019-1-22 14:07
韩国总统坐牢真以为是三权分立的原因?那是美国的殖民地,美国想让谁坐牢谁就得坐。和当年日本首相天天换 ...

你可笑不可笑?韩国日本有美国驻军不假,其他的和中国一样,总统必须是民选,必须合法,犯法了必须逮捕。

日本天天换首相,国家还不乱,还不能证明君为轻,社稷次之,民为重??
韩国,日本,美国,死个总统首相就跟死个鸡差不多,副总统顶上,再死了上议院议长,下议院议长,过一阵再重新选就是,谁也别有非分之想,什么政变,什么夺权都没了。
你再看看苏联,朝鲜,哪一个领导人去世没有政变??没有腥风血雨??
赫鲁晓夫怎么上台?又怎么下台??戈尔巴乔夫怎么被叶利钦政变搞下去??
朝鲜刚签订停战协议就赶志愿军回国,清洗延安派,最后中国保住了一部分到中国养老,三月半杀姑父,杀大哥,完全是封建王朝那一套。
沙特是石油,沙特没了石油不如菲律宾,菲律宾有了沙特的石油,也能富,扯沙特干什么??
这家伙就靠石油,就靠天上的馅饼。

最后一点,恰恰证明你的误解,刘邦当然高,比项羽高一万倍,项羽一介武夫,只知道打打杀杀,只知道眼前,只相信自己的判断,觉得自己最聪明,不听别人的意见。
刘邦靠脑子。
武功高有屁用?脑子好才是王道,刘邦知道自己不是最聪明,打仗不如韩信,运筹帷幄不如张良,后勤不如萧何,他就把合适的人放到合适的位置,人尽其才。

项羽就好比苏联,独裁,只认为自己对,听不进不同意见,不学习别人的先进之处。固执己见,死不悔改,最后灭亡了。
刘邦谁的意见对就听谁的,不是自己永远对,例如中国,苏联模式,计划经济不行,就学西方搞市场经济。
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发表于 2019-1-22 14:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
特务小强 发表于 2019-1-22 10:52
韩国80年代已经超过朝鲜了,不是苏联解体才超过的。

苏联已死,有事烧纸,一个失败了的国家有什么值得 ...

1,你家小区的物业经理3天没来你肯定发现不了,但是清理垃圾的一天不来你就发现了。韩国总统坐牢都没事,那恰恰说明政府平时屁事都没干。在资本主义国家真正掌握权力的是资本家,你看三星高层全部进去坐牢韩国社会动荡不?特朗普不上班事不大,但是索罗斯不上班美国试试?
2,一个政权掌握的国家和一个资本掌握的国家,哪个更靠谱?美元一倒索罗斯立马跑路到欧洲玩欧元,人民币倒了老共能跑了不管?政权和资本哪个的利益更和国家利益贴合?明朝末年是资本家们掌握局势,连几万两军费都舍不得出,结果被满清进来把家抄的干干净净。
3,三星现代是靠市场经济搞竞争发展起来的?你确定?三星和现代不更像是韩国的国企?不是靠韩国集全国之力发展起来的?只不过现在大部分股份都在美国手里,当年金融危机都被美国抄底了,它们只是名字是韩国的,实际上叫美国的企业更贴切。
4,你去看看,世界上所有的强国,发展之初都是靠国家手段的,国家集中精力发展强大之后再放开搞市场经济的,包括英美。刚开始就靠市场经济,你连基础设施都修不起来。靠市场经济,靠资本家,中国6万座水库谁去修?全国铁路谁去修?高铁谁去修?这种高投入少回报的事哪个资本家沙币了去干?
5,既然你还知道曼德拉,那为什么曼德拉被西方社会所称赞?被美国吹的都快成神了?还不是因为把南非搞废了?就像打麻将,对手都夸你这张牌打的好,说明你点炮了。对手骂你,才说明你这张牌打的好。一个强大的南非西方世界都不能容忍,一个强大的中国能行?还寄希望于和西方搞好关系让人家扶持你搞经济,不宰了你都算好的了。
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发表于 2019-1-22 14:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
特务小强 发表于 2019-1-22 10:52
韩国80年代已经超过朝鲜了,不是苏联解体才超过的。

苏联已死,有事烧纸,一个失败了的国家有什么值得 ...

1,你家小区的物业经理3天没来你肯定发现不了,但是清理垃圾的一天不来你就发现了。韩国总统坐牢都没事,那恰恰说明政府平时屁事都没干。在资本主义国家真正掌握权力的是资本家,你看三星高层全部进去坐牢韩国社会动荡不?特朗普不上班事不大,但是索罗斯不上班美国试试?
2,一个政权掌握的国家和一个资本掌握的国家,哪个更靠谱?美元一倒索罗斯立马跑路到欧洲玩欧元,人民币倒了老共能跑了不管?政权和资本哪个的利益更和国家利益贴合?明朝末年是资本家们掌握局势,连几万两军费都舍不得出,结果被满清进来把家抄的干干净净。
3,三星现代是靠市场经济搞竞争发展起来的?你确定?三星和现代不更像是韩国的国企?不是靠韩国集全国之力发展起来的?只不过现在大部分股份都在美国手里,当年金融危机都被美国抄底了,它们只是名字是韩国的,实际上叫美国的企业更贴切。
4,你去看看,世界上所有的强国,发展之初都是靠国家手段的,国家集中精力发展强大之后再放开搞市场经济的,包括英美。刚开始就靠市场经济,你连基础设施都修不起来。靠市场经济,靠资本家,中国6万座水库谁去修?全国铁路谁去修?高铁谁去修?这种高投入少回报的事哪个资本家沙币了去干?
5,既然你还知道曼德拉,那为什么曼德拉被西方社会所称赞?被美国吹的都快成神了?还不是因为把南非搞废了?就像打麻将,对手都夸你这张牌打的好,说明你点炮了。对手骂你,才说明你这张牌打的好。一个强大的南非西方世界都不能容忍,一个强大的中国能行?南非当年好歹还是白人执政,你一个黄人种族能行?还寄希望于和西方搞好关系让人家扶持你搞经济,不宰了你都算好的了。
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发表于 2019-1-22 15:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
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你可笑不可笑?韩国日本有美国驻军不假,其他的和中国一样,总统必须是民选,必须合法,犯法了必须逮捕。 ...

1,你先去读读苏联历史行不?不要用臆想中的论据来证明臆想中的论点。苏联安安心心搞计划经济搞战略收缩屁事没有,美国拿他一点办法都没有,正是搞改革才把自己搞死的。
2,人小的时候就得先喝奶,长大了才能吃肉,你不能说肉就比奶好。美国18世纪的时候你让他搞市场经济,你看他怎么死的?计划经济就是奶粉,市场经济就是猪肉,你刚建国不可能玩市场经济,就像你刚生下来不能直接吃肉。
3,武功好有屁用?武功好难道不是长处?一个人败了就一无是处?这逻辑我们还讨论啥。
4,日韩美国总统首相就是资本家的代言人,死个傀儡有什么要紧的,你死个资本巨头试试。美国总统就是资本集团的狗,听话就没事。真正的权力在资本家手中,你想夺资本家的权看看是不是腥风血雨的下场,肯尼迪怎么死的?堂堂世界第一霸权,连央行和税务局都是资本家私人的,搞笑不,当场打死总统和掐死只蚂蚁一样,还吹捧呢。
5,沙特有石油怎么了?石油赚钱有什么不对?当年英国以国家力量贩卖毒品贩卖人口挣钱,妨碍你把它归为搞市场经济了?当年的东印度公司是搞市场经济?请问东印度公司本质上是不是个国企?是不是靠着国家力量崛起的?
6,就像你都没有系统读过历史,靠臆想中的论据就能去证明臆想中的论点,千千万万个你这样的人去决定谁是总统,去决定国家命运,可怕不?连实际情况都没搞明白,更别说发现问题解决问题了。
7,所谓的民选总统不就是我们古代的朝三暮四这个成语?民主党是朝三暮四,共和党是朝四暮三,底下一群猴子选一个呗。
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发表于 2019-1-22 19:03 | 显示全部楼层

RE: 朝鲜战争期间,美国为啥会“误炸”苏联海参崴空军基地,这不没事找事吗

烂的裤露着 发表于 2019-1-22 15:10
1,你先去读读苏联历史行不?不要用臆想中的论据来证明臆想中的论点。苏联安安心心搞计划经济搞战略收缩 ...

你高兴就好,你做你的项羽,我学我的刘邦,再见
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