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楼主: yilongwen
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[话题讨论] 都9102年了,还质疑登月?

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发表于 2019-1-19 00:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 大漠苍狼 于 2019-1-19 00:46 编辑

为什么不能质疑,有疑问就可以提出来。
从工程角度讲,阿波罗计划进行的过快,极其重要的关键点被省略了,比如。
1)应该有一次全状态的无人落月和返回试验。
2)宇航员首次在外星球登路和活动。对装备和人员是极大的考验。但貌似过于顺利。
这两点都是整个计划未知的和最为关键的环节。就今天的技术来说,无论落月,从月面发射起飞,在环月轨道对接,即使放到地球也是难度极大、耗时极长的。但这么大难度和关键的环节都给省略了。

再者,说说那面国旗的疑问。
飘可以解释的通,金属或硬质材料做的,安装或触碰晃动而已。说几点大家没有注意的。
1)不该弄的那么皱吧。因为换做我们,这么苛刻的地月运输,应该尽可能平整好放,不仅节省空间也防止划伤其它物品,特别是宇航服。
2)飞船起飞时国旗不该被吹倒。真空下起飞,发动机排气不该影响到那么远和那么大的破坏力。因为这时连下面的月尘都吹不了多少,否则飞船的支架座就不会嵌入月壤中了。这点嫦娥3,号,4号落月已经证明。

其它,关于脚印和车辙。或许不该这么清晰,月壤貌似很松散难以成型的。
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发表于 2019-1-19 00:56 | 显示全部楼层

RE: 都9102年了,还质疑登月?

大漠苍狼 发表于 2019-1-19 00:28
为什么不能质疑,有疑问就可以提出来。
从工程角度讲,阿波罗计划进行的过快,极其重要的关键点被省略了, ...


反过来思考,如果是做假,会不会故意做得如此流程草率,让你一看就觉得草率?

“因为成功了,所以有假”,逻辑上不具有必然联系,不通。

至于其他的“应该”或是“不应该”,我觉得应该以计算或实验结论为准,函数运算过了二次方以后就是非线性变化的了,非线性的另一个意思,就是人通过主观经验的预测,和实际计算结论往往有很大的差异,再简单些,就是非线性函数的计算,最好不要靠“觉得”。

举例,你就是熟知球体的体积计算公式,然后纯靠目测尺寸判断两个球体的容积倍数,要不要看看误差多大?
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发表于 2019-1-19 01:04 | 显示全部楼层

RE: 都9102年了,还质疑登月?

本帖最后由 危险关系 于 2019-1-19 01:08 编辑
大漠苍狼 发表于 2019-1-19 00:28
为什么不能质疑,有疑问就可以提出来。
从工程角度讲,阿波罗计划进行的过快,极其重要的关键点被省略了, ...


重大工程跳跃中间节点的例子很多,中国的氢弹试验,直接跳过了地面装置试爆搞空投实弹,一次成功,匪夷所思。

这里再次向于敏老先生致敬!

阿波罗献礼工程搞大跃进也是死了人的,死了人之后就谨慎多了,至于谨慎到什么地步自信到什么地步,那是人家结合具体情况来判断的,中间出的意外差错并不少,13号摆在那里的,再说难听点也就是赌赢了。

步子再大一点会怎么样?其实阿波罗10号就是个右倾保守主义路线占上风的产物,当时要是革命激情丰富点,赌了也就赌了。
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发表于 2019-1-19 01:07 | 显示全部楼层

RE: 都9102年了,还质疑登月?

本帖最后由 大漠苍狼 于 2019-1-19 01:14 编辑
危险关系 发表于 2019-1-19 01:04
重大工程跳跃中间节点的例子很多,中国的氢弹试验,直接跳过了地面装置试爆搞空投实弹,一次成功,匪夷所 ...


中国的空投氢弹试验,在此之前有2次塔爆原理试验。
美国佬载人绕月做了,无人落月返回却不做。要知道月面返回试验一次也没做!
所以我认为只有两种可能:
1)发现难度和风险太大了,现有技术路线不可能完成,熬不下去了,改瞒天过海,走忽悠路线。
2)工程上认为有把握了,于是冒险求成。但这时没有冒险的理由,因为苏联的进度还早呢。
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发表于 2019-1-19 01:09 | 显示全部楼层

RE: 都9102年了,还质疑登月?

大漠苍狼 发表于 2019-1-19 01:07
中国的空投氢弹试验,在此之前有2次塔爆原理试验。


原理试验的意思是……?

和空投丢下来那枚一模一样?

“我觉得应该有一次全状态的空投弹地面试验,貌似过于顺利了”。

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发表于 2019-1-19 01:13 | 显示全部楼层

RE: 都9102年了,还质疑登月?

大漠苍狼 发表于 2019-1-19 01:07
中国的空投氢弹试验,在此之前有2次塔爆原理试验。
美国佬载人绕月做了,无人落月返回却不做。要知道 ...

你看这个就是犯了左倾冒险主义的错误嘛,“唯成果论”,要批判,要否定。

以后谁要拿我朝大跃进来说事,我就拿这个例子来比个烂。



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发表于 2019-1-19 01:21 | 显示全部楼层

RE: 都9102年了,还质疑登月?

危险关系 发表于 2019-1-19 01:09
原理试验的意思是……?

和空投丢下来那枚一模一样?

那东西风险没有这么大,前面试验已经证明聚变燃烧机理了,构型,结构也锁定了。这么大威力最好空爆,即使只有一级爆了也说得过去。退一万步,即使不爆不报到就是了。
载人登月,全世界实况转播,这得多大的政治压力,可以冒险吗?
看看CCAV春晚直播,到今天还“同步”呢。
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发表于 2019-1-19 01:29 | 显示全部楼层

RE: 都9102年了,还质疑登月?

大漠苍狼 发表于 2019-1-19 01:21
那东西风险没有这么大,前面试验已经证明聚变燃烧机理了,构型,结构也锁定了。这么大威力最好空爆,即使 ...

那东西风险没有这么大,前面试验已经证明月球重力数据正确,推力、重心也是死数据。月面重力真空起飞实验条件没法建设也没必要建设,退一万步,即使上升级飞不起来大不了总统出来把悼词念了。

氢弹实爆,全世界都在观望你的实力,阶级敌人磨刀霍霍,可以冒险吗?

CCAV春晚直播“同步”的问题,是因为这是非技术问题,不可预测,而纯正的技术问题是可以通过计算和间接实验方式预测的。
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发表于 2019-1-19 01:36 | 显示全部楼层

RE: 都9102年了,还质疑登月?

危险关系 发表于 2019-1-19 01:29
那东西风险没有这么大,前面试验已经证明月球重力数据正确,推力、重心也是死数据。月面重力真空起飞实验 ...


怎么能同比呢?
有几个重大问题摆着呢,首次分离和载人落月,首次月面长时间活动,首次载人月面起飞,更要命的还要首次载人月球轨道对接。。。。。。。
这几个首次1次也没做。无论你是总师还是宇航员,你有底气和勇气吗?阿波罗10是保守?那也是首次地月往返踩点,这次或许工程师有把握,宇航员呢?
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发表于 2019-1-19 01:46 | 显示全部楼层

RE: 都9102年了,还质疑登月?

大漠苍狼 发表于 2019-1-19 01:36
怎么能同比呢?
有几个重大问题摆着呢,首次分离和载人落月,首次月面长时间活动,首次载人月面起飞, ...

宇航员?不敢?你以为这些人去玩这个任务图的啥?

11号出发之前,组织再三与阿姆谈话,要求阿姆务必要顾全大局不要搞个人英雄主义,要讲政治,首先强调宇航员的生命安全,着陆时无条件要服从命令听从指挥,如果缺少把握,任务是宁丢不死,该放弃就要放弃,比如燃料如果不够,那是要无条件中止登陆返回的,阿姆脑袋点得鸡啄米一样,坚决请组织放心,坚决服从命令顾全大局。

结果燃料情况?据说还差50秒就用光。

阿姆自己回来以后说的,哪怕过了60秒他也没打算要中止,油表归零了一般也多少还能再跑一截。
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发表于 2019-1-19 01:58 | 显示全部楼层
可能和这些家伙需要谈的不是勇气,而是如何克制勇气吧,如何让这些家伙不蛮干乱冲,可能是地面长官最头痛最操心的事吧。

换了你我今天拖家带口的,给再多钱也不会愿意去冒这个险,可这个世界上就有那么一些人,拖家带口的他就是愿意去挑战去冒险,去闯荡前人未及的土地,享受那份荣耀和快感,作为军坛同好,我认为应该对这些勇士致以敬意。

阿波罗10号作为全状态最终测试,为什么登月舱燃料不给装满只给一半?全状态测试燃料不全状态,防的什么?

11号出发之前,政治学习责令阿姆背诵《任务规则》,防的什么?

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发表于 2019-1-19 02:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
危险关系 发表于 2019-1-19 01:46
宇航员?不敢?你以为这些人去玩这个任务图的啥?

11号出发之前,组织再三与阿姆谈话,要求阿姆务必要 ...

如果有去无回,那死士。无论如何也跟初衷不符。
阿波罗10证明了地月轨道可以有去有回,但落月后能否返回,从来没有证明过。这是明显说不过去的,以后续的登月频率和力度,完全应该做一次这样的无人实验。
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发表于 2019-1-19 02:14 | 显示全部楼层

RE: 都9102年了,还质疑登月?

大漠苍狼 发表于 2019-1-19 02:01
如果有去无回,那死士。无论如何也跟初衷不符。
阿波罗10证明了地月轨道可以有去有回,但落月后能否返回 ...

月面重力已知,火箭质量与推力已知,重心已知,气动干扰为零,操作方式地面与月面都已验证成功,此时不登,更待何时?

总师说了时间有缺口我们不实验了,或者导演说了经费有缺口我们不拍实验了,就这么着了。

你觉得经费会有缺口不?
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发表于 2019-1-19 02:23 | 显示全部楼层
真正的大跃进并不是跳过月面起飞实验,本来就没有这个程序规划的,8号计划只是主舱在地球轨道上绕飞,9号才开始带登月舱搞深空测控实验飞绕月轨道,结果为了赶时间抢在苏联人之前,8号直接就飞绕月轨道了,这个时候对深空测控并没有绝对的把握,9号测试了登月舱这个鬼东西还听使唤,于是索性10号就开始降月实验了。

这里头已经跨了两步走,步子迈这么大是因为,误判了苏联的进度,时间有点赶不及了。
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发表于 2019-1-19 02:29 | 显示全部楼层

RE: 都9102年了,还质疑登月?

大漠苍狼 发表于 2019-1-19 02:01
如果有去无回,那死士。无论如何也跟初衷不符。
阿波罗10证明了地月轨道可以有去有回,但落月后能否返回 ...

10号已经证明了下降级带个上升级都能从15公里高度月面返回并对接,之所以高度就这么低是因为再低怕撞山,我个人有点怀疑撞山是地面一个委婉的提醒而已。

光一个更轻更简单的上升级再多走这么一万五千米高度,也许他们的工程师心里有什么定心丸我们今天也不清楚了。

而且据说,后来舱音记录表明,这两个家伙是讨论了一些不合纪律的事情。
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发表于 2019-1-19 13:59 | 显示全部楼层

RE: 都9102年了,还质疑登月?

大漠苍狼 发表于 2019-1-19 01:36
怎么能同比呢?
有几个重大问题摆着呢,首次分离和载人落月,首次月面长时间活动,首次载人月面起飞, ...

【怎么能同比呢?有几个重大问题摆着呢,首次分离和载人落月,首次月面长时间活动,首次载人月面起飞,更要命的还要首次载人月球轨道对接。。
这几个首次1次也没做。阿波罗10是保守?那也是首次地月往返踩点】


【首次分离】
阿波罗10号干的

【首次载人落月】
这个怎么提前实验呢。。
阿波罗11就是去干这个的

【首次月面长时间活动】
阿波罗12干的
阿波罗11活动时间不算长
它在月亮上停不到1天,出仓2.5小时
后面越来越长,到阿波罗17,停3天,出仓22小时
要是已经落月了还不敢出仓门,有点怂

【首次载人月面起飞】
阿波罗10干的
区别是在空中起飞的,和月面略有区别
以前说过吧,月面起飞和火箭的一二级分离、二级空中点火其实一回事

【更要命的首次载人月球轨道对接】
阿波罗10干的

【首次地月往返踩点】
阿波罗8干的
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发表于 2019-1-19 16:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 是否一见穿心 于 2019-1-19 16:15 编辑

怀疑也没啥啊,美帝上世纪七十年代已经能全程直播登月了,似乎还没中继卫星,信号还流畅无比没啥延迟,这黑科技估计是挖到了擎天柱
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发表于 2019-1-19 16:37 | 显示全部楼层

RE: 都9102年了,还质疑登月?

大漠苍狼 发表于 2019-1-19 00:28
为什么不能质疑,有疑问就可以提出来。
从工程角度讲,阿波罗计划进行的过快,极其重要的关键点被省略了, ...

【关于没做无人实验】
无人落月之前试过了,是小勘测器。
有人落月飞船大,系统复杂,人工操作步骤多,没法自动化,没AI的年代,只能实际去操作。
这个没办法。
你弄个小的苏联那样的采样返回,对阿波罗的借鉴意义不大。
前面说了,阿波罗10实验了月轨分离,动力下降,上升级脱离下降级起飞,动力上升,月轨对接。除了最后一万五千米,都做了一遍。而月面的降落,在地面有训练机。

【关于期望的月面事故没发生】
之前的勘测,对月面情况有了基本了解,月面人员行动在地球也做过很多训练练习演练
第一次出去呆了俩个多点,插个旗,放几个设备,拍拍照,捡石头
您觉得应该出什么事故才符合你的口味,举几个例子

【关于旗子有皱褶不好看】
就是类尼龙材料的旗子,连着折叠杆子放套子里,固定在登月舱外的梯子上,不会划到宇航服,人家考虑的很细。
另外,皱皱的样子俺觉得很好看,至少很有旗子的感觉,拿个板子上去,那成了立碑、划界了。

【关于旗子被吹倒】
真空下起飞,排气的影响你怎么算的呢,从月面起飞视频上看,是吹得飞出来一堆东西的
羽流机对月壤的影响?阿波罗的降落视频和嫦娥的降落视频都很明显,到处是一缕缕的飞沙,那种气流在地球上意味着几级风呢?
能吹出这么多飞沙的气流,对旗子有冲击应该也正常。

yl.png

图来自一个水平比较一般的论文,给你链接,看看图得了
http://www.doc88.com/p-6012349103554.html

水平虽一般,但是里面有对月面情况的说明,比如喷口下方的月壤吹拂情况和结果之类的。

【关于月壤松散无法成型】
至于月壤貌似松散难以成型的说法已经被批过无数次了,懒得再提

====
就这些
只是指出您那在认识方面的一些奇怪的地方,
感觉您想法就是不和您口味,出乎你预料的地方,那都是假的,
其实你也可以这么想,造假为啥要造出这种不合理的设计呢,不合理啊
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发表于 2019-1-19 16:38 | 显示全部楼层

RE: 都9102年了,还质疑登月?

是否一见穿心 发表于 2019-1-19 16:13
怀疑也没啥啊,美帝上世纪七十年代已经能全程直播登月了,似乎还没中继卫星,信号还流畅无比没啥延迟,这黑 ...

要中继卫星做啥?您给说说,为啥要中继卫星?做啥用?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-19 16:42 | 显示全部楼层

RE: 都9102年了,还质疑登月?

是否一见穿心 发表于 2019-1-19 16:13
怀疑也没啥啊,美帝上世纪七十年代已经能全程直播登月了,似乎还没中继卫星,信号还流畅无比没啥延迟,这黑 ...

这个转给你吧,给别人的回复...   
=====
可以看下这俩:
视频拍摄设备(不只是电视摄像机的说明,里面也有些地面接收设备的说明,和通讯相关的内容,很繁杂)
https://www.hq.nasa.gov/alsj/ApolloTV-Acrobat7.pdf

统一S-波段通讯系统(USB) (因为您那感兴趣的是传输,那么这俩应该是你关心的)
https://www.hq.nasa.gov/alsj/NASA-SP-87.pdf
https://en.wikipedia.org/wiki/Unified_S-band

=============
总的大概说下,说到传输,就得提这个USB,统一波段啥的,
为啥要统一呢,因为之前的飞船上,有各种频段的通讯设备用于各种目的,
这样光收发设备天线就要带好几种。
比如有甚高频的,高频的,微波的,有的是传语音有的是传参数,有的是测速测距,而且那时候还不支持电视。


他们有点慌,所以狠狠心就定下来了,就S-波段了,就用这个频率,啥信号都用这个传,除非月亮上他们自己沟通,只要地月之间,就用这个波段
基本就是2.1GHz和2.2GHz左右的这个频率,听着是不耳熟,就是wifi、手机、微波炉、预警机的频率
一个用于地月上行,一个用于月地下行,(用一样的就撞上互相干扰了)


上行、下行两路信号,大约各是90M左右的带宽,里面有声音、电视、遥测、指令、参数等等信号。
这个带宽。。。 其实真是经典传统意义字面上的带宽,现在的孩子不要理解为90MBit/s,这不是那时代的概念。
应该说是90MHz的带宽更好些,啥意思呢,就是2.1GHz开始,到2.19GHz,这个频率段,你可以拆成多份,自己安排。
不是90M吗?我以2.1GHz为起点,算零吧,0~4MHz,传电视,4~5M传语音,10~12M传指令... 当然例子是瞎举的,意思就是这么个意思
就像一条马路,90米宽,划好几个车道,有宽的车道跑大货,窄的跑轿车,再来俩自行车道,插上俩人行道,再加个盲道,每个都有宽度,
根据需要的信息量,给分不同的宽度,互相不要重叠,各走各的路。


既然说电视,那就说说我们的电视信号的带宽,
在模拟无线时代,一些频段是规划给电视台电视塔用的,假设600MHz到888MHz,这段是广播电视专用的(只是举例子啊)
那么一般是每隔6MHz,一个台,分制式,外国的NTSC比较费带宽,我们的PAL比较省一点
每个台,占6MHz的带宽,那600MHz到605MHz就是中央1,
按规矩,我们春莹大姐姐用大约600到604MHz的频段传视频,604到605传声音
那么中央二也差不多,局座用606到610MHz传图片,用610到611传声音(实际会复杂些,还有些同步信号啥的)


为啥要有一定宽度呢,再分细点不行么?不是就能传更多路信号,更省资源吗?比如600中央一、601中央二?
。。。怎么说呢,得想想以前学的傅里叶啥的(名字我没记错吧),
一个能量为1的频率为600的标准正弦波,他确实就是纯单频率的,
但是你要是在上面调制了其他波,加点信号,不管是调幅还是调频,都可分解成强度为600附近的若干个波的叠加
比如调了个方波进去,那么在580、620频率左右都会有一定的能量
也就是说,一旦调制进去数据了,他就不纯了,对周围的频率会有干扰,
应该是有这么个规律,调制的频率越高数据量越大,他的频谱扩散干扰范围就越大。
所以呢,一般,数据量大的信号,留的频宽、带宽就要大一些。
反正基本就是这样,可以理解为这就是命。


现在的手机啥的,其实也是主频段内分为很多信道频点的,每个之间有一定间隔,其实就是频分复用
信号调制方式应该也是相位调制的,但是在那个基础上,又加了数字信号处理,码分复用啥的,就是更进了一步


USB里面,总的这个频段区间内,根据功能和信息量啥的,分了很多信道,他们调制的制式也不一样
看前面的文章提的测控信号,基本是调相(PM),电视信号是调频(FM)
这两种都是受干扰影响较小的调制方式,载波能清晰收到,解调后失真误码都较小。
电视这块,早期用黑白,据说用了一兆多赫兹的带宽
后来升级为彩色电视了,分配了三四兆赫兹的带宽
在第一个文章的第1页和27页,帮看下,俺理解的对不对
这个是黑白电视的频谱分布图



这个预留的带宽,和我们常用的6MHz电视信号带宽比较着看,还算是合理的。
毕竟他们镜头小,三百多线,比正常电视少很多。
早期任务,每秒10帧的300多线黑白慢扫,就更可怜了。


基本上,信号传输的事情就是这样。


别的方面,摄像机有了,发射机大天线有了,也就没啥特殊的地方了,好像没啥值得说的了。
头上的那几个链接里也都有,懒得看字的,看看图也蛮有趣的。


再说些杂七杂八的吧
11号任务在轨道舱,室内好像也是有彩色电视摄像机的,至于登月为啥用黑白的,
文章里应该是写了,俺也懒得细瞅了,感兴趣的可以翻翻看。

另外,他们的频段利用率其实并不高,并不是说资源不够,或者有人提的,传不了那么多数据,实际上还是很有富余的
但是USB最主要的功能还是测控,电视啥的属于玩花,
俺个人觉得登月主要难点一个是大火箭一个是远程测控网,电视其实那都不是事儿,
现在也是这情况,打卫星要用别人的火箭,还要借别人的测控网,最low了(偶尔的借一小块的不算)
所以设计上他们更多的考虑了的是测控精度,从他们给的数据上看,
多普勒测速,精度达到厘米级,距离测定精度在15米,还是挺可观的。
比较有意思的是,多普勒应答,技术上需要一个精确的频率,但他们不是靠星上时钟定频的
而是直接靠收到的地面信号来决定频率:下行信号的载波频率,是上行信号载波的固定倍数,
这样就降低了飞船上的设备要求,也就是锁相环电路解决问题,搞电路的应该有印象。
你看不同年代,不同领域的人,各有各解决问题的办法。

还有就是,这个电视直播要怀疑的事情,也不知道是咋炒作起来的,可能和有人写的什么"热力学定律证明直播不可能"有关
那个非常挺扯的,雷达、通讯信号接收还扯到和天线温度相关了,忽悠人的,别信。也被批了不少。
明明通讯领域有的是成熟经典权威有效的公式,他不用,却搞一个大家不熟悉的玄玄的路子来算,还用错了。。基本就是故意瞎编蒙人了。

月亮比同步卫星远10倍,简单按距离平方反比算,信号弱100倍,发送接收20db的增益就找回来了,何况还有波长因素呢。

要是按他的算法算,火星比月亮远一百五十倍到八百多倍,平方就是两万到七十万倍,
人家火地传输都200k的带宽呢,那月地不得海底光缆的带宽了?
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发表于 2019-1-19 16:48 | 显示全部楼层

RE: 都9102年了,还质疑登月?

危险关系 发表于 2019-1-19 02:23
真正的大跃进并不是跳过月面起飞实验,本来就没有这个程序规划的,8号计划只是主舱在地球轨道上绕飞,9号才 ...

是误判也不一定是,阿波罗11和苏联那个无人登月飞船,前后脚发射,阿波罗在天上转圈少,才后发先至。

你想,我们现在搞月背软着陆,算这次行动唯一亮点吧,
要是印度在我们前一天,搞个破着陆器,也不带车,也工作不了几天,
但是蹭的下抢到我们前面去了,你说闹心不闹心

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发表于 2019-1-19 17:04 | 显示全部楼层

RE: 都9102年了,还质疑登月?

孤岛田橫 发表于 2019-1-19 16:42
这个转给你吧,给别人的回复...   
=====
可以看下这俩:

别逗了,嫦娥发回的视频都是经过剪辑才流畅的,原视频卡顿的很,土鳖果然是落后美帝60年啊
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发表于 2019-1-19 17:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
是否一见穿心 发表于 2019-1-19 17:04
别逗了,嫦娥发回的视频都是经过剪辑才流畅的,原视频卡顿的很,土鳖果然是落后美帝60年啊

两者分辨率不一样啊,你看蓝光卡,看320的也卡?
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发表于 2019-1-19 18:52 | 显示全部楼层

RE: 都9102年了,还质疑登月?

本帖最后由 导弹武库核潜艇 于 2019-1-19 18:54 编辑
小落 发表于 2019-1-12 20:21
前两天看的kuaizero老高的地平说是怎么形成的,我看之后感觉支持地平说那些人跟质疑阿波罗登月的那些人都一 ...


老马的亚轨道火箭白菜化,航班化之后,地平说会立马破产,彻底消声匿迹。

普通人只要做一次洲际亚轨道客运火箭,都可以亲眼目睹地球的弧度和太空的美景。

地平说不具备时效性,等到亚轨道走进平常百姓家自然灰飞烟灭。

而秀下限的阿波罗质疑者不同,阿波罗登月具有时效性,就是即使以后载人重返月球也无法消除,对这个目前想到的最沉重的打击也就是月球漫游球在11号登月遗迹中发现宇航靴脚印,因为两足机器人在1969年依然是大概率不可能的事情,然而这依然不是致命一击,因为致命一击除非通过时空隧道把秀下限的质疑者们传送到1969年7月16日的阿波罗11号指令舱中,但时空隧道并不存在,所以这致命的一击,无法完成。
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发表于 2019-1-19 18:59 | 显示全部楼层

RE: 都9102年了,还质疑登月?

swandao 发表于 2019-1-9 19:59
9102年该登陆太阳了吧!

何止,可以进入太阳核心,更不用说木星、土星,天王星和海王星的内部最深处了,用水滴材料即可。

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发表于 2019-1-19 19:03 | 显示全部楼层

RE: 都9102年了,还质疑登月?

有容耐大 发表于 2019-1-10 12:44
质疑美国登月的人大都是质疑有人登月,月球上的残骸不好造假,而有人和无人登月的难度不是一个等级的。所以 ...

宇航靴脚印呢?69年美帝就有两足机器人,还能再月球低重力环境中那么自如的走和跳?
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发表于 2019-1-19 19:10 | 显示全部楼层

RE: 都9102年了,还质疑登月?

三千米上空 发表于 2019-1-13 21:56
谢阁下科普了,其他坛友推荐的书好得花时间找一下。其实,这个工程如果按那个年代逆推可行的话,也没有什 ...

能不急么?政治上下了死命令,太空竞赛,苏联毛子步步领先,美国不可容忍,所以肯尼迪不顾一切的上马载人登月,当时的决心就是砸锅卖铁,也要把人送到月球上,和当年我国两弹一星没啥两样,不计一切代价,不考虑任何经济上的问题,是政治上压倒一切的任务。
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发表于 2019-1-19 19:35 | 显示全部楼层

RE: 都9102年了,还质疑登月?

孤岛田橫 发表于 2019-1-19 16:37
【关于没做无人实验】
无人落月之前试过了,是小勘测器。
有人落月飞船大,系统复杂,人工操作步骤多, ...

这个流场是真空环境的吗?
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发表于 2019-1-19 20:25 | 显示全部楼层

RE: 都9102年了,还质疑登月?

大漠苍狼 发表于 2019-1-19 19:35
这个流场是真空环境的吗?

俺不告诉你,你提这问题,说明俺给你的链接你没看,标题都没看
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发表于 2019-1-19 20:53 | 显示全部楼层

RE: 都9102年了,还质疑登月?

是否一见穿心 发表于 2019-1-19 17:04
别逗了,嫦娥发回的视频都是经过剪辑才流畅的,原视频卡顿的很,土鳖果然是落后美帝60年啊

你对登月视频了解多少呢?
你以为落月直播中国卡就输给50年前的MD?——其实美国落月时都没有能力电视直播,中国虽看卡,但是直播了。
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发表于 2019-1-19 21:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
finekey 发表于 2019-1-19 20:53
你对登月视频了解多少呢?
你以为落月直播中国卡就输给50年前的MD?——其实美国落月时都没有能力电视直 ...

对了确认下,嫦娥三俺们落月和车下去的时候都是直播的吧,俺印象里应该是,但前两天看他们吵吵嫦娥四的时候都给俺吵糊涂了。觉得当时应该是看了,当时最开心的一个是落月,一个是奔月的时候,太阳光辉下,rcs喷的那两下,很帅,哈哈
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发表于 2019-1-19 23:06 | 显示全部楼层

RE: 都9102年了,还质疑登月?

大漠苍狼 发表于 2019-1-19 02:01
如果有去无回,那死士。无论如何也跟初衷不符。
阿波罗10证明了地月轨道可以有去有回,但落月后能否返回 ...

你不知道吧,载人登月的11号任务之前进行了2次环月任务,其中10号任务进行了登月舱的分离和下降,下降最低点到了15公里高,然后又升轨和指令舱对接。
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发表于 2019-1-19 23:12 | 显示全部楼层

RE: 都9102年了,还质疑登月?

是否一见穿心 发表于 2019-1-19 16:13
怀疑也没啥啊,美帝上世纪七十年代已经能全程直播登月了,似乎还没中继卫星,信号还流畅无比没啥延迟,这黑 ...

又不是月背要啥中继星,月面啊而且指令舱和登月舱甚至月球车上都有高增益抛物面天线,有啥黑科技的呢?再给你说个事,现在的5G移动通信数据通道编码是20世纪60年代发明的,牛逼不?实际上20实际50年代之后有一段科技大发展,当时的很多黑科技现在也是顶尖的,比如最大推力的单喷管F1火箭引擎,现在仍没有超越者。
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发表于 2019-1-19 23:43 | 显示全部楼层

RE: 都9102年了,还质疑登月?

孤岛田橫 发表于 2019-1-19 20:25
俺不告诉你,你提这问题,说明俺给你的链接你没看,标题都没看

哈哈,谢了!
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发表于 2019-1-20 03:08 | 显示全部楼层

RE: 都9102年了,还质疑登月?

孤岛田橫 发表于 2019-1-19 21:13
对了确认下,嫦娥三俺们落月和车下去的时候都是直播的吧,俺印象里应该是,但前两天看他们吵吵嫦娥四的时 ...

嫦娥3下降过程中传回动态照片,也算是低帧视频了。
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发表于 2019-1-20 12:09 | 显示全部楼层
没啥好质疑的,我问航天系的同学,人家的教材都是里面用的阿波罗系列做很多课程内容的经典案例,哪些航天领域的讲师和工作者不比超大网路民科强得多?他们都没质疑说明这个根本不需要质疑,再说了,真能质疑苏联航天系统和中国航天局不早质疑了?然而现在质疑的也就是一堆来自世界各国的网络专家
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