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[新能源天地] 现在有没有第三方搞纯汽油车改装成48伏弱混的,感觉应该是个商机吧?

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发表于 2019-1-4 13:21 | 显示全部楼层 |阅读模式

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纯汽油车城市跑2个缺点,1是油耗高,2是起步弱,而纯燃油车要方便改装新能源,好像只有48伏可行,用皮带连接BSG电机的48伏改装很简单,把起动电机换成BSG加上48伏锂电池就行了,感觉和改天然气差不多吧,花钱少,应该不超过5000元,但能达到混动车70%的节油的话,性价比很高了,并且起步也快了,再扩展一下功能,比如48伏可以外接输出的话,这样逆变一下就能用很多220伏的电器了,纯燃油车就带部分新能源车的功能,能大大提高纯燃油车的性能经济型和功能,这个市场应该很大,不过锂电池自燃的风险也大了,如果能通过保险公司认证的改装店改装48伏的话就完美了
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发表于 2019-1-4 13:47 | 显示全部楼层
48v的基础是全部子系统包括空调水箱散热的全套解决方案都是48v, 你单纯改装就是没啥鸟用可能更加费油, 顺便你的电动机装在哪呢.
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 楼主| 发表于 2019-1-4 13:53 | 显示全部楼层

RE: 现在有没有第三方搞纯汽油车改装成48伏弱混的,感觉应该是个商机吧?

石头草 发表于 2019-1-4 13:47
48v的基础是全部子系统包括空调水箱散热的全套解决方案都是48v, 你单纯改装就是没啥鸟用可能更加费油, 顺便 ...


和水箱空调没关系呀,就把启动电机换成BSG电机就行了

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发表于 2019-1-4 14:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
深水宝搜“增程器+7kw”,联系厂家定制。
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发表于 2019-1-4 14:23 | 显示全部楼层
感觉5000下不来,光电池多少钱
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发表于 2019-1-4 15:19 | 显示全部楼层

RE: 现在有没有第三方搞纯汽油车改装成48伏弱混的,感觉应该是个商机吧?

半截冰棍 发表于 2019-1-4 14:16
深水宝搜“增程器+7kw”,联系厂家定制。

这玩意是用在纯电动车上的吧?
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发表于 2019-1-4 15:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
sjs737 发表于 2019-1-4 15:19
这玩意是用在纯电动车上的吧?


!我眼睛瓦特了!看成纯电车改装了!
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发表于 2019-1-4 15:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
发动机只是48v的一半,还涉及到助力、空调等系统,用48v统筹,就像光增加一台aesa并不能提升bvr能力一样。
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 楼主| 发表于 2019-1-4 16:01 | 显示全部楼层

RE: 现在有没有第三方搞纯汽油车改装成48伏弱混的,感觉应该是个商机吧?

542洒吖 发表于 2019-1-4 14:23
感觉5000下不来,光电池多少钱


磷酸铁锂电池成本1元1瓦,48伏一般2千瓦效果就很好了,2000元,BSG电机2000元,算上利润,6-7000元差不多了吧,如果能提升起步动力10%,节油10%的话,还是值得的
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发表于 2019-1-4 16:48 | 显示全部楼层

RE: 现在有没有第三方搞纯汽油车改装成48伏弱混的,感觉应该是个商机吧?

广播电大文科生 发表于 2019-1-4 16:01
磷酸铁锂电池成本1元1瓦,48伏一般2千瓦效果就很好了,2000元,BSG电机2000元,算上利润,6-7000元差不 ...

我觉得不够,
你的控制系统怎么办?总不能手动控制吧?
安全上的投入又该算多少?如何确保不出故障,如何让这套系统即使出故障也能保证车本身的安全?
还要考虑整套系统的可靠性,抗震动抗冲击,防水,防泥沙,防高温
然后店面的维持费用,人工水电器材税费。
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发表于 2019-1-4 16:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
非法改装而已。。国家根本目的是为了让你更快的换车,而不是抱着老车不放,所以这个不可能有的。
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发表于 2019-1-5 09:50 | 显示全部楼层

RE: 现在有没有第三方搞纯汽油车改装成48伏弱混的,感觉应该是个商机吧?

zxx524 发表于 2019-1-4 16:56
非法改装而已。。国家根本目的是为了让你更快的换车,而不是抱着老车不放,所以这个不可能有的。

哈哈哈,你说到点子上了。
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 楼主| 发表于 2019-1-5 10:10 | 显示全部楼层

RE: 现在有没有第三方搞纯汽油车改装成48伏弱混的,感觉应该是个商机吧?

奇多圈 发表于 2019-1-4 15:56
发动机只是48v的一半,还涉及到助力、空调等系统,用48v统筹,就像光增加一台aesa并不能提升bvr能力一样。

就算48伏搞成自动启停也不需要电刹车助力和电空调呀,现在启停的真空助力刹车和传统空调很多
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 楼主| 发表于 2019-1-5 10:16 | 显示全部楼层

RE: 现在有没有第三方搞纯汽油车改装成48伏弱混的,感觉应该是个商机吧?

zxx524 发表于 2019-1-4 16:56
非法改装而已。。国家根本目的是为了让你更快的换车,而不是抱着老车不放,所以这个不可能有的。

以前燃油车改天然气也是非法改装,现在只要到有资质的改装厂改装后都可以通过车管所的检验,等几年后全国都不生产纯燃油车后,自然会有资质改装厂改装48伏的
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发表于 2019-1-5 10:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
广播电大文科生 发表于 2019-1-5 10:10
就算48伏搞成自动启停也不需要电刹车助力和电空调呀,现在启停的真空助力刹车和传统空调很多

48v省油的几个方面:1是停车发动机关机,2是急加速bsg电机助力,3是低速挪车不启动发动机,4是高速滑行关闭发动机,如果只改发动机部分则只能实现12,34无法实现,传统12v无法依赖电瓶给压缩机和助力给电,成本并不会比统一电力架构的48v少多少,而省油效果远不及。
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发表于 2019-1-5 11:31 | 显示全部楼层

RE: 现在有没有第三方搞纯汽油车改装成48伏弱混的,感觉应该是个商机吧?

广播电大文科生 发表于 2019-1-4 16:01
磷酸铁锂电池成本1元1瓦,48伏一般2千瓦效果就很好了,2000元,BSG电机2000元,算上利润,6-7000元差不 ...

如果算经济账 基本是不值得的
节油10% 7000元成本的话,对应要跑10W公里才够成本
也就城市有点用,可靠性 安全性算上 显然不合适

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 楼主| 发表于 2019-1-5 11:43 | 显示全部楼层

RE: 现在有没有第三方搞纯汽油车改装成48伏弱混的,感觉应该是个商机吧?

奇多圈 发表于 2019-1-5 10:41
48v省油的几个方面:1是停车发动机关机,2是急加速bsg电机助力,3是低速挪车不启动发动机,4是高速滑行关 ...


48伏的能纯电挪车的方案很少,我记得好像就通用有这个方案,其他的48伏都是起步推一下,刹车回收一下能量,再加个启停功能而已,,高速滑行关闭发动机的方案好像只能用ISG这种集成式启动机发电机了,皮带的BSG这种的好像没有
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 楼主| 发表于 2019-1-5 12:11 | 显示全部楼层

RE: 现在有没有第三方搞纯汽油车改装成48伏弱混的,感觉应该是个商机吧?

dv25 发表于 2019-1-5 11:31
如果算经济账 基本是不值得的
节油10% 7000元成本的话,对应要跑10W公里才够成本
也就城市有点用,可靠 ...

节油是一方面,关键是起步加速快,BSG电机相当于加在曲轴上的扭矩,通过变速箱放大十几倍后,能产生5,6百牛顿的推力,不比发动机的力气小多少,,以前老式手动挡点火的时候如果忘了踩离合器,直接在1档就点火启动的话,车会猛的往前面冲一步,启动电机就这么大的威力,现在这种强化了的BSG电机威力会更大
       除了节油和起步推力大外,有了BSG电机来减速回收能量,司机踩刹车的次数和力度会更少更小,提高了安全性和省力,节约了刹车系统的损耗,所以还是划算的
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发表于 2019-1-5 13:56 | 显示全部楼层
这个是好办法,希望有关部门能强制执行
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发表于 2019-1-5 14:25 | 显示全部楼层
节油可以理解,虽然经济上很可能得不偿失。起步是什么需求,现在正经燃油车谁起步无力
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发表于 2019-1-5 14:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
广播电大文科生 发表于 2019-1-5 12:11
节油是一方面,关键是起步加速快,BSG电机相当于加在曲轴上的扭矩,通过变速箱放大十几倍后,能产生5,6百 ...

多出那么些配件 各子系统配合 改装不放心的 原厂出的还差不多
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发表于 2019-1-5 15:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
手动的怎么改。。。
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 楼主| 发表于 2019-1-5 15:51 | 显示全部楼层

RE: 现在有没有第三方搞纯汽油车改装成48伏弱混的,感觉应该是个商机吧?

本帖最后由 广播电大文科生 于 2019-1-5 22:22 编辑
UVEX 发表于 2019-1-5 14:25
节油可以理解,虽然经济上很可能得不偿失。起步是什么需求,现在正经燃油车谁起步无力


燃油车的起步是最花时间的,找了一个小排量发动机功率扭矩图,在起步的时候正好是扭矩功率最低的时候,扭矩也就几十牛米,这么小的力气得等转速上去才有劲儿,手动挡还好说,踩高转速半离合能提高起步速度,自动挡就得从怠速踩油慢慢往上爬了,这个时候来一个同样大的扭矩的电机推一下,提速能加倍





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发表于 2019-1-5 21:57 | 显示全部楼层
改好改,但是上不了目录,查着就抓
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发表于 2019-1-6 09:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
你想的太简单了,正常做BSG要考虑轮系耐久,曲轴是否增加解耦器,如果有水泵,需要把水泵换位置,皮带张紧器还要双向的,皮带张力是否足够?助力逻辑如何控制?加载后飞轮能否承受,要考虑一堆的问题,主机厂完成设计后还要进行几千小时的耐久验证,你觉得街边小店能干这些活吗?要是你那么干,等着把发动机搞坏吧
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发表于 2019-1-6 09:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
举几个例子
1.某机型,双质量飞轮,最大承受扭矩200牛,正常扭矩170,BSG电机助力50牛,你增加BSG,飞轮换不换?
2.前端附件有水泵,你增加BSG,水泵在助力和回收过程中会和皮带打滑,会导致发动机损坏,正常要调整到飞轮端,你改不改?
3.BSG是双向输出,正常发动机皮带张紧器只考虑电机单向输出,如果不改成双向,皮带会掉,会严重打滑,改就要改前端结构,你改不改?
4.以上全改了,皮带受力要测吧,张紧器摆角要看吧,你能干这个吗?
5.测完了,你是不是要做个耐久验证下?启停能做吗?要求25万次不出问题,怎么做?前端加载要做吧?怎么做?
以上还没说减振器加解耦器的问题,需要进行扭振计算和试验,你做不做?
综上,专业的事情让专业的人做,别想当然,好做整机厂早干了,轮不到楼主开脑洞,真要是别人给你改一个BSG,就是想要你命,那是谋杀
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发表于 2019-1-6 10:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主纯粹为了赶时髦,为了BSG而BSG~
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 楼主| 发表于 2019-1-6 11:00 | 显示全部楼层

RE: 现在有没有第三方搞纯汽油车改装成48伏弱混的,感觉应该是个商机吧?

天 发表于 2019-1-6 09:26
举几个例子
1.某机型,双质量飞轮,最大承受扭矩200牛,正常扭矩170,BSG电机助力50牛,你增加BSG,飞轮换 ...

现在汽车12伏的启动电流4-500安培,也就是说现在的发动机的结构普遍承受6千瓦的启动电机没问题,那BSG电机就按这个功率来就行了,6千瓦加在曲轴端应该没压力,对起步的助推力也很大了,老车挂1挡不踩离合直接点火,车会猛得往前冲的,启动电机的推力就这么大
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发表于 2019-1-6 11:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
广播电大文科生 发表于 2019-1-4 16:01
磷酸铁锂电池成本1元1瓦,48伏一般2千瓦效果就很好了,2000元,BSG电机2000元,算上利润,6-7000元差不 ...

算得差不多,账号也说过48V也就增加5000成本。

但是, 账号还说过买台爱信6AT不到一万块, 你觉得去修理厂把GS4手动档改造成自动档 他们会收多少?

这还只是固定型号, 而你算成本没考虑不同车型都要定制改造方案。
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发表于 2019-1-6 11:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
广播电大文科生 发表于 2019-1-6 11:00
现在汽车12伏的启动电流4-500安培,也就是说现在的发动机的结构普遍承受6千瓦的启动电机没问题,那BSG电 ...

别应该没问题,我的那些问题你一一回答下,都是实际工程应用中遇到的,别想当然
要是什么事情都应该没问题,对摆在明面上的问题视而不见,那什么也做不成
注意,启动机是装在飞轮端的,不用考虑皮带受力,不是在发电机位置,发电机位置换个BSG电机不是你想的那么简单,那些问题你能答哪一个?
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发表于 2019-1-6 11:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
另外,一般主机厂开发BSG都需要几百万上千万的预算,像你说那么简单,主机厂早黄了
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发表于 2019-1-7 12:05 | 显示全部楼层
都是前驱车,直接在后轮装两个轮毂电机——直接就是四驱了!
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发表于 2019-1-7 16:35 | 显示全部楼层
吉利博瑞GE 1.5T 48V微混动,小熊油耗282个样本平均油耗8.52升。
丰田凯美瑞2.5普通燃油版,小熊油耗1078个样本平均油耗8.49升。
48V微混动的核心是调校标定,否则不省油呀,国内部分车企都不一定能调明白。
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发表于 2019-1-7 21:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主想着随便找个街边小店把发电机一换,加个电池就搞定了,多简单,就5000块钱,哪用车企费那么大劲
不过改完了就等着出事吧,花5000块改,过段时间换发动机,再花万把块多好,没准驾驶员还要去医院几日游,也不错,反正死的又不是他,他只负责出主意就是了
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发表于 2019-1-11 22:16 | 显示全部楼层

RE: 现在有没有第三方搞纯汽油车改装成48伏弱混的,感觉应该是个商机吧?

广播电大文科生 发表于 2019-1-5 15:51
燃油车的起步是最花时间的,找了一个小排量发动机功率扭矩图,在起步的时候正好是扭矩功率最低的时候, ...

几十牛……2019年了还拿小排量自吸机的曲线说事有意思吗?你没看到红线吗
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