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楼主: tiger2004
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[空军动态] 阿塞拜疆或将斥资5亿美元引进“枭龙”

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发表于 2018-12-7 02:07 | 显示全部楼层

RE: 阿塞拜疆或将斥资5亿美元引进“枭龙”

laoshiren2016 发表于 2018-12-7 02:05
客户是小巴出面去谈下来的,也好理解。

什么是合股了解一下
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发表于 2018-12-7 02:12 | 显示全部楼层

RE: 阿塞拜疆或将斥资5亿美元引进“枭龙”

我领悟到了 发表于 2018-12-7 02:07
什么是合股了解一下

做事情要灵活
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发表于 2018-12-7 02:47 | 显示全部楼层

RE: 阿塞拜疆或将斥资5亿美元引进“枭龙”


有了底线才能灵活,没有谁能把成飞的牌子灵活没了,谈判连个中方代表也没有!
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发表于 2018-12-7 07:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
le91277 发表于 2018-12-6 17:24
小巴一直在努力推销小龙

嗯嗯,对比下隔壁的印度。小巴的小龙,哈立德坦克立马自豪感爆棚。
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发表于 2018-12-7 08:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
qlpsecond 发表于 2018-12-6 23:19
这背后的政治因素太多
巴铁是逊尼派,跟油霸关系好
阿塞拜疆跟伊朗走得近,但是,一直在俄罗斯和伊朗之间 ...

这些是误解。巴基斯坦没有说过自己是逊尼派国家,而且巴基斯坦国内也有大量的什叶派人口。巴与伊朗是交界的,两国的关系还说得过去。总的来说,在类似国家里,巴是比较世俗的,外交上也比较灵活。
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发表于 2018-12-7 08:50 | 显示全部楼层
都是跟巴基斯坦买,我们有收入吗?
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发表于 2018-12-7 09:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
iefitol 发表于 2018-12-6 23:09
单大推比双中推的采购和使用维护成本都低很多,单大推F16销量远超双中推F18空军型和米格29,更何况咱们 ...

然而现在美帝自己大量采购的反倒是双中发的F18虫子系列。。。
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发表于 2018-12-7 09:10 | 显示全部楼层

RE: 阿塞拜疆或将斥资5亿美元引进“枭龙”

xkaiser 发表于 2018-12-6 23:22
主要看国土的大小,作为国土防空而言,作战半径能满足疆域需求即可

跟国土大小没关系,这里指的小国是地区影响力不大,经济也不够繁荣,资金相对有限的国家,如果按照国土大小的话,棒子和新加坡怎么买了F-15呢?这显然没那么简单。
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发表于 2018-12-7 09:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
亚美尼亚是阿塞拜疆的死对头,而亚美尼亚是毛子罩着的小弟。看样子,涡扇13应该成熟了。
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发表于 2018-12-7 09:26 | 显示全部楼层
以后还会买的。
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发表于 2018-12-7 10:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
大汗民国 发表于 2018-12-7 09:01
然而现在美帝自己大量采购的反倒是双中发的F18虫子系列。。。


美国采购的那是航母舰载机版本F18!因为F35C进度严重拖延所以舰载只剩F18系列一个选择。
F18空军版只有马来西亚空军和澳大利亚空军(淘了些转给加拿大空军)买了一点点,销量只有单大推F16几十分之一。
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发表于 2018-12-7 11:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
长孙无忌 发表于 2018-12-7 09:10
跟国土大小没关系,这里指的小国是地区影响力不大,经济也不够繁荣,资金相对有限的国家,如果按照国土大 ...

f15不光是考虑的国土防空了,另外也与银子实力有关,同时有大国政治牵涉其中,这两个虽然国土面积不大,但其实是大国的对抗场所。
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发表于 2018-12-7 11:15 | 显示全部楼层

RE: 阿塞拜疆或将斥资5亿美元引进“枭龙”

xkaiser 发表于 2018-12-7 11:06
f15不光是考虑的国土防空了,另外也与银子实力有关,同时有大国政治牵涉其中,这两个虽然国土面积不大, ...

军用飞机的选择和国土大小没什么关系,不可能有按照国土大小量身定做的飞机,再小的国家也可能需要大飞机,如果战略上有需要的话,比如以色列等国,不但有大飞机,而且数量庞大。你说的作战半径满足疆域需求是不对的,有的国家不止追求自保,所以应该说,战斗半径是按照现实威胁和潜在敌对国家的纵深打击来选择的,干嘛要量自己家的国土,又不是轰炸自己本土,我要考虑的是对手的防御纵深!
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发表于 2018-12-7 11:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 xkaiser 于 2018-12-7 11:27 编辑
长孙无忌 发表于 2018-12-7 11:15
军用飞机的选择和国土大小没什么关系,不可能有按照国土大小量身定做的飞机,再小的国家也可能需要大飞机 ...


疆域不大的小国如果不仅仅追求国土防空,当然就不能只考虑小飞机,我说的仅仅是疆域面积小的小国国土防空。战机的设计还真与国土面积有关,比如俄国疆域大,国土防空也是大飞机
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发表于 2018-12-7 11:32 | 显示全部楼层

RE: 阿塞拜疆或将斥资5亿美元引进“枭龙”

xkaiser 发表于 2018-12-7 11:26
疆域不大的小国如果不仅仅追求国土防空,当然就不能只考虑小飞机,我说的仅仅是疆域面积小的小国国土防 ...

也不要受制于国土面积,而是以本身性能为第一参考,另外就是自身的起降场地条件,有些小国的空军基地设施齐全,面积也大,完全可以考虑引进较大的制空飞机。
当然国土大到一定程度,比如毛子,确实需要专门装备大型截击机比如米格-31,但这个又是另一回事了,还有气象条件的问题。
28.jpg
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发表于 2018-12-7 11:34 | 显示全部楼层

RE: 阿塞拜疆或将斥资5亿美元引进“枭龙”

ak448527900 发表于 2018-12-6 15:51
最多风冷有源,如果2000万刀是全部所有费用的话,估计还是平板雷达

2000万刀不会是全部所有费用。
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发表于 2018-12-7 11:35 | 显示全部楼层

RE: 阿塞拜疆或将斥资5亿美元引进“枭龙”

共享蓝牙 发表于 2018-12-6 18:35
很好奇,卖出去的钱怎么分?五五分?

巴国最多挣点组装费什么的,我国部件、子系统供货挣的是大头。
    于巴国而言,有外来订单可以分摊生产设备的折旧,部件和子系统的采购成本有规模效应,另外也能在弹药的采购和技术转移上更有议价条件。
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发表于 2018-12-7 11:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
长孙无忌 发表于 2018-12-7 11:32
也不要受制于国土面积,而是以本身性能为第一参考,另外就是自身的起降场地条件,有些小国的空军基地设施 ...

当然是综合因素,比如瑞典鹰狮。我要表达的只是一项中的选择条件,不同国需求各有差异,甚至同一国不同时间不同的政治需求不同也会导致需求的变化,如果哪一天阿塞拜疆也要起以色列的作用了,又有大国提供银子,需求自然又不同了,这和地缘政治也有关系,和你说的并不冲突。
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发表于 2018-12-7 11:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
长孙无忌 发表于 2018-12-7 11:32
也不要受制于国土面积,而是以本身性能为第一参考,另外就是自身的起降场地条件,有些小国的空军基地设施 ...

当然是综合因素,比如瑞典鹰狮。我要表达的只是一项中的选择条件,不同国需求各有差异,甚至同一国不同时间不同的政治需求不同也会导致需求的变化,如果哪一天阿塞拜疆也要起以色列的作用了,又有大国提供银子,需求自然又不同了,这和地缘政治也有关系,和你说的并不冲突。
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发表于 2018-12-7 11:41 | 显示全部楼层
这个消息比伊朗买小龙的消息靠谱!
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发表于 2018-12-7 11:41 | 显示全部楼层

RE: 阿塞拜疆或将斥资5亿美元引进“枭龙”

xkaiser 发表于 2018-12-7 11:37
当然是综合因素,比如瑞典鹰狮。我要表达的只是一项中的选择条件,不同国需求各有差异,甚至同一国不同时 ...

我知道不矛盾,我只是想要说,小国并不会嫌弃苏-35或者J-20太大,他们买不买是要看周边有没有严峻的威胁,二是自身的经济实力,是否能维护保养,一旦有条件,肯定是优选大型机,因为大型机改造的余地也大,可以一机多用。
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发表于 2018-12-7 11:41 | 显示全部楼层

RE: 阿塞拜疆或将斥资5亿美元引进“枭龙”

圣马丁骑士 发表于 2018-12-6 15:20
枭龙还是太轻了,如果开发出双发的中型机(非FC-31这样的隐身机),基本上就可以满足很多国家的轻重搭配的 ...

在之后的十五年 二手F16会继续霸占中型机市场,新兴势力想要大卖自己的飞机,只能另辟蹊径。、

我国目前在教练机和轻型机的销售形势大好,没必要去杀入中型机这样的红海市场。 即使有客户有需求,J10也是非常不错的。没必要搞一款双发中型机。
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发表于 2018-12-7 11:45 | 显示全部楼层

RE: 阿塞拜疆或将斥资5亿美元引进“枭龙”

我领悟到了 发表于 2018-12-7 00:24
中方提供所有技术,巴基斯坦提供初期市场,怎么能再让出出口呢?

很多人就因为这些个前提没搞清,所以一直不理解为什么巴铁满世界吆喝卖枭龙而TG兴致一般,当然找上门来的订单TG还是会接的
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发表于 2018-12-7 11:47 | 显示全部楼层

RE: 阿塞拜疆或将斥资5亿美元引进“枭龙”

一汪泉水 发表于 2018-12-7 11:41
在之后的十五年 二手F16会继续霸占中型机市场,新兴势力想要大卖自己的飞机,只能另辟蹊径。、

我国目 ...

有道理 +字数补丁
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发表于 2018-12-7 14:30 | 显示全部楼层

RE: 阿塞拜疆或将斥资5亿美元引进“枭龙”

我领悟到了 发表于 2018-12-7 02:07
什么是合股了解一下

但是中国也没有尽到合股伙伴应该尽到的责任,巴基斯坦已经装备了那么多枭龙了,中国一架也没有装备,不然枭龙的价格还可以便宜一些。也许就是这个原因,中国将枭龙的出口权完全让给巴基斯坦了,不然凭什么巴基斯坦在世界各个航展那么卖力的飞,而中国就连本国的航展都是让巴基斯坦来飞。
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发表于 2018-12-7 14:40 | 显示全部楼层

RE: 阿塞拜疆或将斥资5亿美元引进“枭龙”

qarchives 发表于 2018-12-7 11:45
很多人就因为这些个前提没搞清,所以一直不理解为什么巴铁满世界吆喝卖枭龙而TG兴致一般,当然找上门来的 ...

“中航技”满世界去推销猎鹰和山鹰,对枭龙就无动于衷,这个是什么原因造成的?
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发表于 2018-12-7 16:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
iefitol 发表于 2018-12-7 10:29
美国采购的那是航母舰载机版本F18!因为F35C进度严重拖延所以舰载只剩F18系列一个选择。
F18空军版只有 ...

我记得FA18L型没有成功,外卖的都是FA18
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发表于 2018-12-7 16:56 | 显示全部楼层

RE: 阿塞拜疆或将斥资5亿美元引进“枭龙”

圣马丁骑士 发表于 2018-12-6 15:20
枭龙还是太轻了,如果开发出双发的中型机(非FC-31这样的隐身机),基本上就可以满足很多国家的轻重搭配的 ...

武器主要还是和政治挂钩,枭龙的性价比非常高。
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发表于 2018-12-7 17:02 | 显示全部楼层
这个比伊朗那个靠谱多了!~
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发表于 2018-12-7 17:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
替换米格21?这定位好准确鸭,,,
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发表于 2018-12-7 17:37 | 显示全部楼层

RE: 阿塞拜疆或将斥资5亿美元引进“枭龙”

长孙无忌 发表于 2018-12-7 09:10
跟国土大小没关系,这里指的小国是地区影响力不大,经济也不够繁荣,资金相对有限的国家,如果按照国土大 ...

还要看真正的对手是谁
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发表于 2018-12-7 17:43 | 显示全部楼层

RE: 阿塞拜疆或将斥资5亿美元引进“枭龙”

莫名一年 发表于 2018-12-7 17:37
还要看真正的对手是谁

这个我先前已经讲到过了,是以对手的战争潜力和防御纵深来衡量的。不是量自己的国土。
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发表于 2018-12-7 22:35 | 显示全部楼层

RE: 阿塞拜疆或将斥资5亿美元引进“枭龙”

我领悟到了 发表于 2018-12-7 00:24
中方提供所有技术,巴基斯坦提供初期市场,怎么能再让出出口呢?

军售扶贫小弟而已。
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