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[新闻资讯] 今天,长征五号B运载火箭进入试样研制阶段

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发表于 2018-12-7 09:07 | 显示全部楼层

RE: 今天,长征五号B运载火箭进入试样研制阶段

地外文名2008 发表于 2018-12-7 08:53
固体火箭需要发动机清洗?需要燃料加注?需要发动机试车?会燃料泄漏?

固体火箭燃烧产生氯化物,污染严重极了
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发表于 2018-12-7 09:23 | 显示全部楼层

RE: 今天,长征五号B运载火箭进入试样研制阶段

orbit 发表于 2018-12-7 09:07
固体火箭燃烧产生氯化物,污染严重极了


液体毒火箭和固体火箭都会造成空气污染。但液体毒火箭复杂步骤对操作人员危害更大。另外固体火箭残骸基本就是空壳,但液体火箭无论如何不可能燃尽最后一滴燃料,所以他的残骸对落区威胁比固体火箭大得多。

所以液体毒火箭是一定要淘汰的。固体火箭因为发射流程简单反应快,在军事用途上有一定优势。
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发表于 2018-12-7 09:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
坐等长征九号,听说近地150t,月球50t,希望研究,生产顺利!
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发表于 2018-12-7 10:53 | 显示全部楼层

RE: 今天,长征五号B运载火箭进入试样研制阶段

shengxiang 发表于 2018-12-5 19:20
还有人现在吹捧毒火箭

总比没有火箭发射好吧。
如果用所谓的毒发,长5早就成熟了。

毒发会被替代,但是总不能被替代而耽误中国的航天事业吧?
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发表于 2018-12-7 10:59 | 显示全部楼层

RE: 今天,长征五号B运载火箭进入试样研制阶段

xtal 发表于 2018-12-7 00:26
是这样的,本来你玩复用不是没意义么,但是对火箭飞机来说 复用不就是有意义了嘛。起码载荷救回来了。而 ...

QQ图片20181127212942.png

类似这样的?
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发表于 2018-12-7 16:07 | 显示全部楼层

RE: 今天,长征五号B运载火箭进入试样研制阶段


不是 类似航天科工的那个两级复用。第一级就是常规的大飞机
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发表于 2018-12-7 16:08 | 显示全部楼层

RE: 今天,长征五号B运载火箭进入试样研制阶段

本帖最后由 xtal 于 2018-12-7 16:11 编辑
地外文名2008 发表于 2018-12-7 08:57
这种发射方式军方还是很需要的。但还是那句话,做不大。

载荷200吨不代表能发射那么重的火箭。现 ...


不是200吨的火箭。是200吨的火箭飞机。200吨的火箭没法保证安全分离,200吨的火箭飞机就可以了。
而且发射飞马座的只是B52,那可比AN225小的太多了。这哪里能算是同一个级别啊。
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发表于 2018-12-7 17:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
地外文名2008 发表于 2018-12-7 08:54
小当量姿态维持发动机,推力根本不在一个量级。

莫要再回复他。
你和一个鼓吹毒火箭的人争论,实在没有意义。
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发表于 2018-12-7 20:34 | 显示全部楼层

RE: 今天,长征五号B运载火箭进入试样研制阶段

锦绣东方 发表于 2018-12-7 10:53
总比没有火箭发射好吧。
如果用所谓的毒发,长5早就成熟了。

毒火箭也在进步,现在有用高密度烃类代替偏二甲肼的研究。这毒性就大减了(只有氮氧化物了)。而且密度比冲还提高了30%
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发表于 2018-12-7 21:21 | 显示全部楼层

RE: 今天,长征五号B运载火箭进入试样研制阶段

xtal 发表于 2018-12-7 20:34
毒火箭也在进步,现在有用高密度烃类代替偏二甲肼的研究。这毒性就大减了(只有氮氧化物了)。而且密度比 ...

百花齐放,百家争鸣
不过在可重复利用火箭技术上,高碳基烃造成的碳遗留是个大问题
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发表于 2018-12-7 21:25 | 显示全部楼层

RE: 今天,长征五号B运载火箭进入试样研制阶段

锦绣东方 发表于 2018-12-7 21:21
百花齐放,百家争鸣
不过在可重复利用火箭技术上,高碳基烃造成的碳遗留是个大问题

确实,任何技术都有其优点,切忌一棍子打死。比如低温燃料本来是可靠性不行的。
但是如果你用电动泵,这就完全不一样了。低温下电动机和电控的功率密度可以达到常温的10倍级别,这导致低温电动泵并不比现有的燃气涡轮泵重多少(电池是有重量,但是算上电池重量也还是比燃气发生器循环更高效),但是可靠性和重复启动性能那是毒火箭的涡轮泵都比不上的。
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发表于 2018-12-7 21:35 | 显示全部楼层

RE: 今天,长征五号B运载火箭进入试样研制阶段

xtal 发表于 2018-12-7 21:25
确实,任何技术都有其优点,切忌一棍子打死。比如低温燃料本来是可靠性不行的。
但是如果你用电动泵,这 ...

低温氢氧(不含甲烷),我觉得是火箭的发展的趋势之一。

但前提是:“氢”如何低价提取。如果解决这个问题,氢氧可是地球上最丰富的能源
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发表于 2018-12-7 21:38 | 显示全部楼层

RE: 今天,长征五号B运载火箭进入试样研制阶段

锦绣东方 发表于 2018-12-7 21:35
低温氢氧(不含甲烷),我觉得是火箭的发展的趋势之一。

但前提是:“氢”如何低价提取。如果解决这个 ...

氢氧的问题实际上还不在泵上,因为30K的液氢对电动泵是大好事。
但是液氢的燃料箱着实太坑了。
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发表于 2018-12-7 21:46 | 显示全部楼层

RE: 今天,长征五号B运载火箭进入试样研制阶段

xtal 发表于 2018-12-7 21:38
氢氧的问题实际上还不在泵上,因为30K的液氢对电动泵是大好事。
但是液氢的燃料箱着实太坑了。

液氢,太冷了!

但是,液体甲烷,好像也好不了哪里去。也够冷的
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发表于 2018-12-7 22:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
xtal 发表于 2018-11-30 20:21
CZ5最坑的地方不是氢氧机,而是用小推力的双发做芯级。长达10分钟的时间内,几乎是任意时刻有一台失效就 ...

时间长意味着发动机发挥作用的时间长,单位时间的成本才会低,发动机的使用效率高。
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发表于 2018-12-7 22:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
锦绣东方 发表于 2018-12-7 21:21
百花齐放,百家争鸣
不过在可重复利用火箭技术上,高碳基烃造成的碳遗留是个大问题

所以下一代复用火箭都是液氧甲烷。
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发表于 2018-12-7 23:00 | 显示全部楼层

RE: 今天,长征五号B运载火箭进入试样研制阶段

本帖最后由 xtal 于 2018-12-7 23:08 编辑
九月的海 发表于 2018-12-7 22:20
时间长意味着发动机发挥作用的时间长,单位时间的成本才会低,发动机的使用效率高。


同样的总冲量,工作时间越长,重力损失越大。时间长也意味着对发动机可靠性要求高,这么长工作时间居然玩双机并联。而且还不是上面级,呵呵。
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发表于 2018-12-7 23:10 | 显示全部楼层

RE: 今天,长征五号B运载火箭进入试样研制阶段

锦绣东方 发表于 2018-12-7 21:35
低温氢氧(不含甲烷),我觉得是火箭的发展的趋势之一。

但前提是:“氢”如何低价提取。如果解决这个 ...

甲烷有个很NB的地方。都知道共底燃料箱能明显减少箭体重量。但是低温燃料想这么干往往有困难,因为燃料温差很大。但是偏偏甲烷液氧的温差只有20度而已。做共底难度很低。
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发表于 2018-12-8 00:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
xtal 发表于 2018-12-3 16:25
说起来啊,航天科技之前其实并没有啥运载火箭的研发经验。CZ2那是航天科工的东西。航天科技不过是捡现成而 ...

CZ2是科工的?科工几院的?
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发表于 2018-12-8 01:02 | 显示全部楼层

RE: 今天,长征五号B运载火箭进入试样研制阶段

启航太阳系 发表于 2018-12-8 00:55
CZ2是科工的?科工几院的?

CZ2就是ICBM
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发表于 2018-12-8 03:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
xtal 发表于 2018-12-8 01:02
CZ2就是ICBM

你以为科技是吃素的不做ICBM?
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发表于 2018-12-8 03:57 | 显示全部楼层

RE: 今天,长征五号B运载火箭进入试样研制阶段

本帖最后由 xtal 于 2018-12-8 03:59 编辑
启航太阳系 发表于 2018-12-8 03:16
你以为科技是吃素的不做ICBM?


做ICBM那批人是航天科工。
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发表于 2018-12-8 10:33 | 显示全部楼层

RE: 今天,长征五号B运载火箭进入试样研制阶段

地外文名2008 发表于 2018-12-7 22:20
所以下一代复用火箭都是液氧甲烷。

苏联能源号的氢氧发动机也能重复使用。
我觉得这才是发展方向。

氢氧机根本不需要考虑硫含量
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发表于 2018-12-8 10:35 | 显示全部楼层

RE: 今天,长征五号B运载火箭进入试样研制阶段

xtal 发表于 2018-12-7 21:38
氢氧的问题实际上还不在泵上,因为30K的液氢对电动泵是大好事。
但是液氢的燃料箱着实太坑了。

是啊,温度太低了。
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发表于 2018-12-8 10:40 | 显示全部楼层

RE: 今天,长征五号B运载火箭进入试样研制阶段

启航太阳系 发表于 2018-12-8 03:16
你以为科技是吃素的不做ICBM?

百度一下:

区别为:不是一个公司,算是改革后专属领域不同的兄弟单位。

原来航天系统是由国防科工委归口管理的,在1998年以前,国防科工委是国务院和中央军委双重领导的机构,既带有军队性质,又是政府部
分,1998-1999的改革后,国防科工委的军队职能划给了解放军总装备部,成为了一个纯政府部门。这样,航天系统可以大致分为两个方面,军队系统和非
军队系统。
军队部分的航天系统主要包括酒泉、西昌、太原三大卫星发射中心和各航天测控中心(北京、西安、远望等等),以及一些航天事业和航天工程的领导机构,比如载人航天工程指挥部等。各单位的职能从名称上就一目了然,比如西昌卫星发射中心就是负责卫星发射的,如此等等。
非军队系统包括政府部分的国家航天局,国家航天局国防科工委下属的一个部分,管理民用航天事业、对外代表国家。
真正的航天科研体系已经改组为了企业体制,就是我们经常听说的航天科技集团和航天科工集团,这两个集团下属的各研究院/所/事业部,是中国航天的主要科研力量。也就是说,航天大部分型号产品都是他们研制的。
航天科技集团实行母子公司体制,下设7个大型研制实体:
1)中国运载火箭技术研究院 航天科技集团第一研究院  
运载火箭与战略导弹  
2)航天动力技术研究院 航天科技集团第四研究院
固体火箭发动机技术   
3)中国空间技术研究院 航天科技集团第五研究院
卫星与飞船   
4)航天推进技术研究院 航天科技集团第六研究院
液体火箭发动机技术
5)上海航天技术研究院 航天科技集团第八研究院
运载火箭、导弹、卫星、飞船  
6)中国航天时代电子公司
原航天科技集团九院、十院合并重组而成
电子技术、导航技术   
7)四川航天工业总公司 航天科技集团第七研究院
航天科工集团实行事业部体制,下设四个事业部和六个研究院,在六个研究院中,有四个研究院与四个事业部是一体的,还有两个研究院没有编入事业部体制
1)中国航天科工信息技术研究院
航天科工集团第一事业部(航天科工一院)
宇航与信息技术   
2)中国航天科工防御技术研究院
航天科工集团第二事业部(航天科工二院)
防空、防天技术   
3)中国航天科工飞航技术研究院 航天科工集团第三事业部
(航天科工三院)      
飞航导弹技术  
4)中国航天科工运载技术研究院
航天科工集团第四事业部(航天科工四院)
运载技术与特种地面车辆   
5)航天固体火箭发动机技术研究院 航天科工集团六院
固体火箭发动机技术  
6)中国航天建筑设计研究院 航天科工集团七院 北京 建筑设计

补充:
1)航天科技集团和科工集团在研究院编号上已经有了重复,科工集团一院的说法还很少出现,所以现在提到一院基本上都是CALT
(china academy of launch vehicle
technology)
2)科技集团没有二院和三院,而科工集团的二、三事业部(二、三院)是以原来的二院、三院为主组建的,所以提到二院、三院,基本上还是原来的二院和三院。
3)原航天总公司四院是从事固体发动机研制的,总部在陕西,有一个大的科研基地在内蒙,就是四院驻内蒙指挥部,又叫河西公司;99年分家的时候,四院给了
科技集团,但河西公司属于科工集团,科工集团将河西公司重命名为六院,这样从事固体发动机研制的就有了两家,科技集团四院和科工集团六院,代表产品分别是
载人航天逃逸发动机和EPKM。
4)科技集团将067基地改名为航天科技集团六院,067基地在中国航天史上功不可没,其液体发动机是长征火箭的动力之源。这样六院也有了两个,需要注意区分。
5)科技集团共有130多个企事业单位分布在全国各地,有职工9.33万人,其中专业技术人员4.2万人,包括6800多名高级工程师,1200多名研究
员,31名中国科学院和中国工程院院士。科工集团共计180多个企事业成员单位,近l0万名职工中,各类专业技术人员占40%。
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发表于 2018-12-8 10:43 | 显示全部楼层
载荷标准降低了吗?
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发表于 2018-12-9 03:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
sailormoons 发表于 2018-11-30 14:03
世界上哪有简单的对错
当时是在经费和资源有限的情况下 想保持和提升液氢液氧发动机的研制能力而已

...

这才是大智若愚,岂是蠢货短视之辈能理解的。
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