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和传统机辆模式的普速车说再见?

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发表于 2018-11-28 08:44 | 显示全部楼层 |阅读模式

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​​​11年前,和谐号动车组在中国铁路开始推广铺开应用的时候,一个问题就产生并逐步在11年中,得到了答案。传统机辆模式的普速车(即非火车迷口中的“绿皮车”,说到这儿,倒也要感谢莫名其妙的刷绿了,至少让公众能够很容易的从口语词汇中分别动车组和传统机辆普速车),是不是有一天会退出历史舞台,说再见?11年来,随着各个铁路局集团公司的G、C、D字头动车组列车开行数量逐渐攀升,大多数铁路局集团公司的动车开行数量占据了客车开行总量的6成以上的当下。前述提出的问题,似乎就要得到答案:肯定要说再见。这不是火车迷愿意或者不愿意的事,这是市场需求和企业提供服务的必然选择。公共交通工具的属性决定了其必须满足大多数人出行的需求,那么成为小众需求的普速车,未来何去何从?
这不是我第一次探访动集(动力集中式动车组)了,关注我的朋友能够在去年12月的微博当中,找到我当时探访由一等座、二等座、餐吧座车合造车组成的全座车断编短编动集。为什么这一次探访以后,要为动集写一篇?我想,这次探访的20节编组(旅客实际使用车辆为18节)动集,才具备了完全替代传统机辆普速车的可能。因为编组数量、包含卧席车辆、座席车辆和餐座合造车的原因,让这组动集无论从功能性还是从定员数量,都能够完全代替机辆模式的普速车。这里是成都车辆段新建位于成昆线双流站一侧的整备场。当前开通8股存车线,目测未来预留扩大的可能。如果不是为了来看这组动集,我还真不知道双流站旁还修了个整备场。当然,严格意义上,这块土地应该算是天府新区的了吧。“得益于”刷绿,在4组普速车当中,动集的外观特征明显而又耀眼。​
火车迷关心的司控部分,几乎与HXD系客机司控台一致,不再赘述。可以看到的是,功率手柄和制动控制区分开,也是区别动车司控台和机车司控台的重要特征。从这一点也能看出,动集和动车在动力驱动方式上的差别。
客室部分先说结论,为了节约篇幅就不再多说座车了,2+3布局,不可翻转。感兴趣的朋友请翻我12月的微博@黄尚斐_牛黄制造。这是唐厂制造的软卧车,能够看到内装整体风格也是柔和了动卧车和25系软卧车的特征。走廊上增加了监控摄像头,照明采用灯带布局。关于监控摄像头,我的理解是安全和隐私之间,必然要做出选择和牺牲。从某种程度上讲,监控的出现必然会震慑可能出现的违法犯罪行为。我是赞成增加监控摄像头的。
卧铺车内,每一个铺位都增加了2个USB充电插口,包括了硬卧车。这个配置的出现让我觉得非常愉快。第一,至少你忘记带充电宝以后,有救了。第二,可以遏止普速火车站广场上售卖伪劣充电宝的不法商贩的市场。第三,以后坐动集,请一定记得带线。阅读灯就不稀奇了,很多高配25G、25K、25T的软卧车上都有。
软卧包厢内,除了原有的广播音量调节按钮、包厢照明开关以外,还增加了空调风量调节和服务呼叫按钮。旅行舒适度和人性化设施进一步提升,有一套。
软卧下铺中间设置了衬托式扶手,并且提供水杯托。我觉得这个设置也相当重要,毕竟不想睡觉的时候,上铺的旅客坐下来,没有扶手紧贴在一起,如果不认识很尴尬的同时也给道德败坏的人提供了可乘之机。总的来说,软卧车的人性化设施有明显提升。铺位的宽度方面,由于没有精确数据,我没法给出准确结论,但是感官上,区别和普速软卧车不大。这一点,我认为可以忽略。因为整车的尺寸和定员没有区别,要想做大铺位尺寸,不容易。
硬卧车的格局与25系普速车基本一致,但是每个铺位都增加了阅读灯和2个USB充电口,这个还是很厉害。用汽车评测人的话来说,这个配置下放到了入门车款。能够看到车顶增加了烟雾报警器,上铺的空间依旧相对局促。这都是火车的物理构造决定的,毕竟上铺便宜些啊。
硬卧车的走廊桌板予以了保留,整体采用半包布局。其余与软卧车基本一致。
这是浦厂的软卧车,地上的贴纸我觉得大家可以忽略不计。总感觉是临时用来保护地板的。唐厂与浦厂车辆之间的最主要区别就是内饰,设备设施一致。浦厂的内饰风格更趋向于“复兴”化,至于更喜欢哪一个?我说不出来,大家也有自己的意见,也没必要打一架就是了。
这是浦厂的硬卧车。唐厂的硬卧车席位号标志和浦厂硬卧车席位号标志有区别,标志逻辑有不同,感兴趣的朋友可以回头看看。
残疾人厕所提供母婴护理台,这一点,优秀!全列厕所马桶化,我其实觉得值得商榷。既有马桶也有蹲厕,应该是更好的选择。
餐吧车动车化倾向明显,但还是用了不少空间设置有专门面对面座和餐桌用于餐车用餐旅客就餐。
抓紧体验普速车的朋友,一定要再抓紧体验下明火执仗的餐车。冰柜+烤箱+微波炉,冷链必然是趋势。什么,你问我味道?食品卫生可控面前,我觉得味道稍微靠后点也没什么问题。毕竟现在可以12306订餐啊,普速车总有一天一定也是可以的。
这个细节很有意思,动集车门踏板内置了可伸缩踏板。这个机构的作用在于覆盖站台和车门之间的缝隙。也比较好奇,未来使用以后,是什么样的状况。
唯一让我不理解的是,动集的车厢,为什么每一节只有一端有两个车门。这个也是和传统车厢每节两端有四个车门的区别。不太明白设计的缘由是什么。同时,动集还预置了路由器,未来提供Wi-Fi功能,必然是可能的。
动集在成都局集团管内的普速线测试,昨天就告一段落了。没有上车,就不妄议乘车体验了,但感觉应该和25T的乘车体验差不多。但是,25T的乘车体验也不差啊。
SS3、动集和CRH1A,三位的组合有点意思。一位是占据成都局牵引主力位置超过20年的电力机车;一位是开启成都和谐动车元年的车型;还有一位,未来或将成为取代传统机辆普速车的原型。
当天,动集开行了一个往返车次去成渝线。交路为:成昆线双流站经成都枢纽西环线至成都站,再经成渝线至资中站;返程在接近成都时,部分车站如五凤溪、红花塘等车站,安排了贴线(43km/h速度)通过12号道岔。看得出来,这些科目的设置,考验着动集未来在既有线上的适应性。
当天上午忙完了一个工作上的事,抓紧找地方等待返程的动集。
侧线通过红花塘站的动集。我觉得大家现在也不要太过于纠结涂装了,毕竟不是量产啊。
趁他还在成渝线侧线通过和抵达成都站以后上水的时间,抓紧从青白江区开车到了高新区,等待经由西环线回双流站的动集。这里是成都枢纽西环线红牌楼站。
动集在成昆线的第一次测试是23号,时值中秋佳节,就不去凑热闹了。昨天,动集再一次在成昆线上进行测试,并且实现了达速160km/h。现在的成昆线真是不得了了,原来这种双线的场景最早只会出现在宝成线。随着成峨段复线的开通,也是要慢慢习惯这种全封闭式的既有老线了。
峨眉站上行开出后,可达速160km/h。当日,动集在成昆线峨眉站至思濛站间,完成了两个往返测试。
动集达速160km/h的样子,还是挺快捷的。
太长了,真的太长了。这种普速线拍车能够头尾拍两次的感觉,也真是久违了。上一次这样的感觉,还是11年前的达成线上,拍着随时都有可能机破的先锋号。
拍成昆线的车,也要隔着护网,真是新常态哦。
趁它还要折返回峨眉一次,抓紧开车到了彭山站外的天桥上。这个位置,我还是喜欢,虽然有护网,但是这座天桥能够将成贵线(成绵乐南段)和成昆线一起看到,还是不错。
转过来准备拍屁股的时候,来了一枚阿三。时光的模样总是值得让人记录下来,毕竟曾经的成都火车迷是多么厌倦看到SS3,那时候只有SS3。现在当SS3成为稀有的时候,就晓得珍贵了。对待动集也是一样,现在稀有,未来也就是文物了。
我还是喜欢动集的。
前两天,有火车迷问我,T8次会换动集吗?我的答案是不知道。毕竟,考核还没结束的动集,量产也只是存在理论上的可能。但是,你如果问我,愿意T8次换动集吗?我的答案是愿意。没有拒绝为旅客提供更优质服务的道理。哪怕你是火车迷,难道你不愿意在火车上,睡的更舒服点吗?

感谢您,持续关注牛黄制造。
                                                                           牛黄
四川成都
2018年9月27日
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 楼主| 发表于 2018-11-28 08:44 | 显示全部楼层
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发表于 2018-11-28 23:04 | 显示全部楼层
未来全都是绿色吧?
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发表于 2018-11-28 23:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
就是25t旧瓶装新酒啊,话说车顶那个空调机就不能修修型嘛?好歹降低点风阻吧。
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 楼主| 发表于 2018-11-29 12:52 | 显示全部楼层

RE: 和传统机辆模式的普速车说再见?

第三轨道 发表于 2018-11-28 23:17
就是25t旧瓶装新酒啊,话说车顶那个空调机就不能修修型嘛?好歹降低点风阻吧。

你还是没有抓住重点啊

每节车均有乘务员室,可以看出乘务员室等功能区整体布局与25T客车基本一致,虽然全车广播为自动播放,但仍设置有独立广播室。


乘务员不能减少的话成本是降不下来的
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发表于 2018-11-29 16:38 | 显示全部楼层
就关心一个问题,票价按现有绿皮车还是动车标准?
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发表于 2018-11-29 17:17 | 显示全部楼层
是的,再见了绿皮车。50年后管道高速飞行高铁又会逐渐淘汰掉现在的高铁。

国内铁路交通最终时速将是6000公里,超过音速五倍。
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发表于 2018-11-29 17:18 | 显示全部楼层

RE: 和传统机辆模式的普速车说再见?

zhuzhancheng 发表于 2018-11-28 08:44
https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404288472717335847#related

是的,再见了绿皮车。50年后管道高速飞行高铁又会逐渐淘汰掉现在的高铁。

国内铁路交通最终时速将是6000公里,超过音速五倍。
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发表于 2018-11-29 17:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
不败的杨提督 发表于 2018-11-29 16:38
就关心一个问题,票价按现有绿皮车还是动车标准?

同样疑惑这个,动车标准的话太过,绿皮的话感觉可能性也不大,兴许折中吧。
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发表于 2018-11-29 17:41 | 显示全部楼层
火车迷啥时候到大北京拍个哈,作为全国铁路总枢纽,大北京的动车规模和铁路密度灰常牛逼。

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发表于 2018-11-29 17:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
半截冰棍 发表于 2018-11-29 17:23
同样疑惑这个,动车标准的话太过,绿皮的话感觉可能性也不大,兴许折中吧。

折中都很可怕了,坐地涨价50%
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 楼主| 发表于 2018-11-29 23:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
不败的杨提督 发表于 2018-11-29 16:38
就关心一个问题,票价按现有绿皮车还是动车标准?

略高于现有的绿皮车吧
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 楼主| 发表于 2018-11-29 23:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
导弹武库核潜艇 发表于 2018-11-29 17:17
是的,再见了绿皮车。50年后管道高速飞行高铁又会逐渐淘汰掉现在的高铁。

国内铁路交通最终时速将是6000 ...

所以说不是你跑得快而是你飞的低咯
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 楼主| 发表于 2018-11-29 23:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
EVA16 发表于 2018-11-29 17:48
折中都很可怕了,坐地涨价50%

坐地涨价50%????想的美,你以为发改委是干啥的
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发表于 2018-11-30 10:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 酒后胡言 于 2018-12-2 22:03 编辑

新人刚亮相而已,老机辆说再见还早得很,不必庸人自扰。
欢迎新人。只要RW,YW还买票就行,贵点就贵点,俺历来穷家富路不省路费。
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发表于 2018-11-30 10:44 | 显示全部楼层

RE: 和传统机辆模式的普速车说再见?

zhuzhancheng 发表于 2018-11-29 23:12
所以说不是你跑得快而是你飞的低咯

哈哈,管道条件,一举实现了磁悬浮火车对飞机的反超。

大家都没有地面摩擦阻力,但磁悬浮火车有真空管道消灭空气阻力,飞机做不到
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 楼主| 发表于 2018-12-1 23:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
导弹武库核潜艇 发表于 2018-11-30 10:44
哈哈,管道条件,一举实现了磁悬浮火车对飞机的反超。

大家都没有地面摩擦阻力,但磁悬浮火车有真空管 ...

磁悬浮列车悬浮起来的能量不低吧
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发表于 2018-12-2 22:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
导弹武库核潜艇 发表于 2018-11-30 10:44
哈哈,管道条件,一举实现了磁悬浮火车对飞机的反超。

大家都没有地面摩擦阻力,但磁悬浮火车有真空管 ...

能抽到万米高空大气压就已经很NB了,还不是和飞机一个级别的空气阻力?!
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发表于 2018-12-2 22:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
酒后胡言 发表于 2018-12-2 22:05
能抽到万米高空大气压就已经很NB了,还不是和飞机一个级别的空气阻力?!

何止万米高空大气压,要抽到至少六万米超高空大气压以下。比飞机大气阻力小了不知道多少个数量级。。。
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发表于 2018-12-3 07:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
导弹武库核潜艇 发表于 2018-12-2 22:09
何止万米高空大气压,要抽到至少六万米超高空大气压以下。比飞机大气阻力小了不知道多少个数量级。。。


您抽抽看!这抽真空的能耗和结构抗负压投资,密封系统投资,想想都酸爽,只能啧啧了,呵呵了!
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发表于 2018-12-3 08:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
酒后胡言 发表于 2018-12-3 07:01
您抽抽看!这抽真空的能耗和结构抗负压投资,密封系统投资,想想都酸爽,只能啧啧了,呵呵了!

普通机械泵都能抽到20Pa以下,不到五千分之一个大气压,很难么?

飞机还真不能到很高的高空和真空,人家需要升力呢,真就是木办法的事情喽!
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发表于 2018-12-3 08:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 酒后胡言 于 2018-12-3 15:35 编辑
导弹武库核潜艇 发表于 2018-12-3 08:24
普通机械泵都能抽到20Pa以下,不到五千分之一个大气压,很难么?

飞机还真不能到很高的高空和真空,人家 ...


老大拜托眼光放远大至整条线的总体:按737和320客舱截面积,对外扩展一定舱外气相空间的圆截面,假设以北京到上海的路径距离,还得考虑各种线路技术支持附件扩大段。然后抽负压,并维持负压。每个站还有供旅客,行李或快递邮包,技术维护的各种门和开口需要耐负压并进行压力平衡操作,和压力变化的疲劳工况……
工程及应用问题老复杂,老酸爽了。
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发表于 2018-12-3 15:10 | 显示全部楼层
觉得药丸,以后买不起卧铺车票了……
这一点上并不想说厉害了我的国
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发表于 2018-12-3 15:17 | 显示全部楼层

RE: 和传统机辆模式的普速车说再见?

酒后胡言 发表于 2018-12-3 08:43
老大拜托眼光放远大一些。按737和320客舱截面积,对外扩展一定舱外气相空间的圆截面,假设以北京到上海的 ...

其实这也是我的一个观点,该项目最后有可能是类似于超音速客机一样,因为经济成本方面的原因,可能不太可行。
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发表于 2018-12-3 17:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
半截冰棍 发表于 2018-11-29 17:23
同样疑惑这个,动车标准的话太过,绿皮的话感觉可能性也不大,兴许折中吧。

应该就是折中手段
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发表于 2018-12-3 18:02 | 显示全部楼层

RE: 和传统机辆模式的普速车说再见?

导弹武库核潜艇 发表于 2018-12-3 08:24
普通机械泵都能抽到20Pa以下,不到五千分之一个大气压,很难么?

飞机还真不能到很高的高空和真空,人家 ...

扛1个bar负压的真空室,需要的壁厚可远比扛10个bar正压的容器厚很多。
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 楼主| 发表于 2018-12-3 23:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
导弹武库核潜艇 发表于 2018-12-3 15:17
其实这也是我的一个观点,该项目最后有可能是类似于超音速客机一样,因为经济成本方面的原因,可能不太可 ...

正解,支持管道的人就好像不要钱似的
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发表于 2018-12-3 23:42 | 显示全部楼层
之前在铁路在线论坛就发帖鄙视过25T、K、G:车顶空调不像BSP25T那么用心,保型设计。实在是为了保证性能需要高出车顶,起码用个保型流线型整流罩啊,如兔子那种。设计师实在太敷衍,太业余。
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发表于 2018-12-4 00:16 | 显示全部楼层

RE: 和传统机辆模式的普速车说再见?

导弹武库核潜艇 发表于 2018-11-29 17:17
是的,再见了绿皮车。50年后管道高速飞行高铁又会逐渐淘汰掉现在的高铁。

国内铁路交通最终时速将是6000 ...

想多了,25K估计再过些年慢慢到寿淘汰,25T/G淘汰得等下个世纪,铁总某些线路25B还用的好好地
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发表于 2018-12-4 00:19 | 显示全部楼层

RE: 和传统机辆模式的普速车说再见?

惨死街头 发表于 2018-12-3 15:10
觉得药丸,以后买不起卧铺车票了……
这一点上并不想说厉害了我的国

现有的机辆25TKG还会继续运行
不过这个动集可能在东部发达地区大行其道,尤其江浙沪京津冀地区,以后机辆普速车都往中西部赶,或者西南地区东北地区这些需要大量普速车的地方
我们公司出差火车标准是DG二等座或普速硬卧,这个动集如果挂D字头我们公司很有可能不让买他的卧铺
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发表于 2018-12-4 08:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
和谐电3D 发表于 2018-12-4 00:16
想多了,25K估计再过些年慢慢到寿淘汰,25T/G淘汰得等下个世纪,铁总某些线路25B还用的好好地

24-25世纪的铁路不知道啥样。
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发表于 2018-12-4 14:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
拖拉机+车尾控制,动集,动车组
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 楼主| 发表于 2018-12-4 14:36 | 显示全部楼层

RE: 和传统机辆模式的普速车说再见?

超CD大 发表于 2018-12-4 14:16
拖拉机+车尾控制,动集,动车组

以降低成本为目的的涨价
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发表于 2018-12-4 16:15 | 显示全部楼层
看了半天也没看明白,这个车有多少节车厢,分别是什么,哪几节是动车哪几节是拖车?
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 楼主| 发表于 2018-12-4 18:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
尼米兹 发表于 2018-12-4 16:15
看了半天也没看明白,这个车有多少节车厢,分别是什么,哪几节是动车哪几节是拖车?

这货有长编组和短编组,长的有20节,额短的8节
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