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楼主: 锦绣东方
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[话题讨论] 有点小失望!长征9号居然是“长征3”和“土星5”的复合体

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发表于 2018-11-16 17:26 | 显示全部楼层

RE: 有点小失望!长征9号居然是“长征3”和“土星5”的复合体

锦绣东方 发表于 2018-11-14 15:08
本人是超大新手,
既然有人讨论了,能不能发个链接我看看?
突然对这个感兴趣了。

自己在本版找,或者找度娘啊。
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发表于 2018-11-16 17:28 | 显示全部楼层

RE: 有点小失望!长征9号居然是“长征3”和“土星5”的复合体

锦绣东方 发表于 2018-11-14 15:19
一点都不矛盾。
我喜欢能源号,但不排che土星号。
所谓的互为备份,就是造几条通往同一目的的道路而已 ...

“几条通往同一目的”不就是“重复建设”吗~
长6A,长8就是长7的不同类别的方案分给各个院所搞的结果。
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发表于 2018-11-16 17:30 | 显示全部楼层

RE: 有点小失望!长征9号居然是“长征3”和“土星5”的复合体


现在起的浪是长5DY被搬出来改一改成新方案,不是长9被定型。
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发表于 2018-11-16 17:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
长九从来就没打算设计成具有载人功能的火箭,否则难度成本大大增加,设计什么样的火箭根据任务需求来。长五载人版本不符合低成本方向,要三次发射才能完成登月,新版可复用载人火箭成本更低,两发可完成载人登月,后续月球基地建成后,往返月球发射一枚这种火箭就能实现。
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 楼主| 发表于 2018-11-18 20:44 | 显示全部楼层

RE: 有点小失望!长征9号居然是“长征3”和“土星5”的复合体

emellzzq 发表于 2018-11-16 17:30
现在起的浪是长5DY被搬出来改一改成新方案,不是长9被定型。

貌似老龙心中不服,他钟情的是土星5号,不是能源号
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 楼主| 发表于 2018-11-18 20:46 | 显示全部楼层

RE: 有点小失望!长征9号居然是“长征3”和“土星5”的复合体

rodarking 发表于 2018-11-16 17:47
长九从来就没打算设计成具有载人功能的火箭,否则难度成本大大增加,设计什么样的火箭根据任务需求来。长五 ...

那个载人的版本是明明奇妙的存在。不知道是干嘛的。
假如长9 能带着20~30吨的货物登月,就差了那几个人?
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 楼主| 发表于 2018-11-18 20:47 | 显示全部楼层

RE: 有点小失望!长征9号居然是“长征3”和“土星5”的复合体

emellzzq 发表于 2018-11-16 17:28
“几条通往同一目的”不就是“重复建设”吗~
长6A,长8就是长7的不同类别的方案分给各个院所搞的结果。

额,你还是好好看看我的帖子吧
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 楼主| 发表于 2018-11-18 20:48 | 显示全部楼层

RE: 有点小失望!长征9号居然是“长征3”和“土星5”的复合体

锦绣东方 发表于 2018-11-14 15:08
本人是超大新手,
既然有人讨论了,能不能发个链接我看看?
突然对这个感兴趣了。

没找到,只好希望大神们给点提示
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 楼主| 发表于 2018-11-18 20:50 | 显示全部楼层

RE: 有点小失望!长征9号居然是“长征3”和“土星5”的复合体

emellzzq 发表于 2018-11-16 17:23
难道你以为燃料是否相近看的就是温度?!!!

不全是,但是这是一个参考
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发表于 2018-11-18 23:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
锦绣东方 发表于 2018-11-18 20:46
那个载人的版本是明明奇妙的存在。不知道是干嘛的。
假如长9 能带着20~30吨的货物登月,就差了那几个人 ...

设计标准不一样,载人版本运载系数更低。
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 楼主| 发表于 2018-11-19 11:17 | 显示全部楼层

RE: 有点小失望!长征9号居然是“长征3”和“土星5”的复合体

rodarking 发表于 2018-11-18 23:21
设计标准不一样,载人版本运载系数更低。

载人版只是安全系数更高些而已。

其实载人飞船没必要单独飞到月球。是可以先坐飞船到地月太空站,再从太空站飞到月球的。
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发表于 2018-11-19 13:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
锦绣东方 发表于 2018-11-19 11:17
载人版只是安全系数更高些而已。

其实载人飞船没必要单独飞到月球。是可以先坐飞船到地月太空站,再从 ...

地月太空站设立的主要目的之一是给月球着陆器补加燃料,载人飞船直接飞到月球消耗的总燃料更低,地月太空站整体机动往返太耗燃料。月球基地建设完成后,一发长九三发载人火箭可以完成三次登陆月球,着陆器重复使用往返于月球基地和月球轨道,在月球基地通过月球水冰制造的燃料完成补加,在月球轨道通过月球太空站补加。
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发表于 2018-11-19 15:14 | 显示全部楼层

RE: 有点小失望!长征9号居然是“长征3”和“土星5”的复合体

ion 发表于 2018-11-6 07:06
现在看来,长9还是全煤油起飞氢氧二三级的方案比较受青睐。

要是220氢氧发动机,能用在芯一级就好啦
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 楼主| 发表于 2018-11-19 16:29 | 显示全部楼层

RE: 有点小失望!长征9号居然是“长征3”和“土星5”的复合体

LHTLQQ520 发表于 2018-11-19 15:14
要是220氢氧发动机,能用在芯一级就好啦

土星派和猎鹰派对这种构型的火箭深恶痛绝
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 楼主| 发表于 2018-11-19 17:33 | 显示全部楼层

RE: 有点小失望!长征9号居然是“长征3”和“土星5”的复合体

rodarking 发表于 2018-11-19 13:21
地月太空站设立的主要目的之一是给月球着陆器补加燃料,载人飞船直接飞到月球消耗的总燃料更低,地月太空 ...

估计国家不会采用你说的这种模式,
“登月舱+深空站”太贵了,
通过珠海的消息,载人登月火箭可不是便宜的小火箭,极有可能是长9的两助推版本。10~12吨级登月舱发到月球轨道本身就是很大的难题。
国家有没有载人登月计划现在还不好说,就算有,也会采用土星5号一次性火箭发射模式。
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发表于 2018-11-19 18:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
锦绣东方 发表于 2018-11-19 17:33
估计国家不会采用你说的这种模式,
“登月舱+深空站”太贵了,
通过珠海的消息,载人登月火箭可不是便 ...

建完月球基地,要想低成本往返月球基地需要有这样的设施,三次往返月球基地只需要四次发射,长九只用到一次,其他三次用新载人火箭发射,总成本很低的。两助推版本的长九奔月轨道载荷能力35吨,四助推的50吨,一发登月并不省成本,长九系列和新版载人火箭运力有重叠部分,但两个系列整流罩大小不一样,可以根据实际尺寸选择哪种火箭。
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 楼主| 发表于 2018-11-19 21:02 | 显示全部楼层

RE: 有点小失望!长征9号居然是“长征3”和“土星5”的复合体

rodarking 发表于 2018-11-19 18:02
建完月球基地,要想低成本往返月球基地需要有这样的设施,三次往返月球基地只需要四次发射,长九只用到一 ...

新载人火箭是基于什么设计的?
长5?长9?还是崭新的火箭?
如果是崭新的火箭,由于使用太少,总体费用太贵了。
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发表于 2018-11-19 22:08 | 显示全部楼层
土5的整体设计太TM成功了,导致后来者很难(整体)超越,只能在一些分项上突破,即使这样也是不容易做到的呦
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 楼主| 发表于 2018-11-19 22:52 | 显示全部楼层

RE: 有点小失望!长征9号居然是“长征3”和“土星5”的复合体

备用马甲一号 发表于 2018-11-19 22:08
土5的整体设计太TM成功了,导致后来者很难(整体)超越,只能在一些分项上突破,即使这样也是不容易做到的 ...

成功的连图纸都留不下?
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发表于 2018-11-20 00:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
锦绣东方 发表于 2018-11-19 21:02
新载人火箭是基于什么设计的?
长5?长9?还是崭新的火箭?
如果是崭新的火箭,由于使用太少,总体费用 ...

https://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2505882&extra=&page=1&mobile=1
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发表于 2018-11-20 09:19 | 显示全部楼层

RE: 有点小失望!长征9号居然是“长征3”和“土星5”的复合体

锦绣东方 发表于 2018-11-6 09:24
两次发射氢氧发动机都出现了问题,还算成功?

新型号的火箭发射,连续出故障也正常。那个公众号小火箭说切洛梅搞质子火箭,开头的多年,故障不少,从1971年开始,质量稳定了。
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 楼主| 发表于 2018-11-20 09:44 | 显示全部楼层

RE: 有点小失望!长征9号居然是“长征3”和“土星5”的复合体

tu26160 发表于 2018-11-20 09:19
新型号的火箭发射,连续出故障也正常。那个公众号小火箭说切洛梅搞质子火箭,开头的多年,故障不少,从19 ...

只能说眼前不成功,
革命还未成功,同志们仍需努力
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发表于 2018-11-20 09:45 | 显示全部楼层

RE: 有点小失望!长征9号居然是“长征3”和“土星5”的复合体

锦绣东方 发表于 2018-11-20 09:44
只能说眼前不成功,
革命还未成功,同志们仍需努力

长征5号目前是屡战屡败,但是要想性能稳定,必须屡败屡战,找出各方面的不足,然后系统解决。
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 楼主| 发表于 2018-11-20 09:57 | 显示全部楼层

RE: 有点小失望!长征9号居然是“长征3”和“土星5”的复合体

tu26160 发表于 2018-11-20 09:45
长征5号目前是屡战屡败,但是要想性能稳定,必须屡败屡战,找出各方面的不足,然后系统解决。

时间!时间!
从2014年拖到2019年,配合的兄弟单位都拖死了。
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 楼主| 发表于 2018-11-20 09:59 | 显示全部楼层

RE: 有点小失望!长征9号居然是“长征3”和“土星5”的复合体

rodarking 发表于 2018-11-19 18:02
建完月球基地,要想低成本往返月球基地需要有这样的设施,三次往返月球基地只需要四次发射,长九只用到一 ...

月球基地?
不明白你的概念,
是指环月球的深空站,还是月球地面的固定基地?
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发表于 2018-11-20 11:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
锦绣东方 发表于 2018-11-20 09:59
月球基地?
不明白你的概念,
是指环月球的深空站,还是月球地面的固定基地?

深空站在月球轨道上,月球基地在月球表面,两个不同概念,位置不一样,功能不一样。
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发表于 2018-11-20 11:14 | 显示全部楼层

RE: 有点小失望!长征9号居然是“长征3”和“土星5”的复合体

锦绣东方 发表于 2018-11-19 22:52
成功的连图纸都留不下?

谁告诉你留不下?自己脑补的?
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 楼主| 发表于 2018-11-20 11:43 | 显示全部楼层

RE: 有点小失望!长征9号居然是“长征3”和“土星5”的复合体

备用马甲一号 发表于 2018-11-20 11:14
谁告诉你留不下?自己脑补的?

从百度上查到的。
据说“土星连同阿波罗计划都是骗子”。
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 楼主| 发表于 2018-11-20 11:45 | 显示全部楼层

RE: 有点小失望!长征9号居然是“长征3”和“土星5”的复合体

本帖最后由 锦绣东方 于 2018-11-20 11:48 编辑
rodarking 发表于 2018-11-20 11:11
深空站在月球轨道上,月球基地在月球表面,两个不同概念,位置不一样,功能不一样。


我是问你的“月球基地”是属于哪个概念?
如果是在月球上搞土建,这可是大工程了。而且是补给站?
别把《星际争霸》那套当做现实了。
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发表于 2018-11-20 11:50 | 显示全部楼层

RE: 有点小失望!长征9号居然是“长征3”和“土星5”的复合体

锦绣东方 发表于 2018-11-20 11:43
从百度上查到的。
据说“土星连同阿波罗计划都是骗子”。

好吧,你赢了,全是假的,放心星辰大海啊
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发表于 2018-11-20 11:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
锦绣东方 发表于 2018-11-20 11:45
我是问你的“月球基地”是属于哪个概念?
如果是在月球上搞土建,这可是大工程了。而且是补给站?
别 ...

设置固定点的,有人居环境支持舱的,有人经常拜访照料的,就是月球基地,规模再大点,可以利用月壤3D打印出建筑材料,建造大规模的月球基地。
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 楼主| 发表于 2018-11-21 21:38 | 显示全部楼层

RE: 有点小失望!长征9号居然是“长征3”和“土星5”的复合体

rodarking 发表于 2018-11-20 11:55
设置固定点的,有人居环境支持舱的,有人经常拜访照料的,就是月球基地,规模再大点,可以利用月壤3D打印 ...

你觉得你的概念在50年内能实现吗?
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 楼主| 发表于 2018-11-21 21:39 | 显示全部楼层

RE: 有点小失望!长征9号居然是“长征3”和“土星5”的复合体

备用马甲一号 发表于 2018-11-20 11:50
好吧,你赢了,全是假的,放心星辰大海啊

姑妄说之姑妄听之
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