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【 翎客航天 】 新一代可回收火箭 —— RLV-T5(NewLine Baby)首次点火试验成功

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发表于 2018-10-9 10:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 swsdlz 于 2018-10-9 10:59 编辑
游学者周卓 发表于 2018-10-9 08:25
我说的就是第二次,那次把试验品和实验台都炸的稀巴烂,现在都慎重再慎重了


看你说两年,我想你是说第一次联试。
第二次联试的时间我不知道,你能说吗?
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发表于 2018-10-9 11:17 | 显示全部楼层

RE: 【 翎客航天 】 新一代可回收火箭 —— RLV-T5(NewLine Baby)首次点火试验

swsdlz 发表于 2018-10-9 03:00
你是说在YF480上没去请教大毛?

反正我没听到有相关的消息,但大毛和兔子有航天领域合作意向,尤其新型发动机上面
另外,很多坊间传的YF100二次点火是不存在的,YF100K二次点火现在也没做,所以高空版的说法还有待论证。
长五改型就别想了,估计不可能大改,就这样了
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发表于 2018-10-9 11:17 | 显示全部楼层

RE: 【 翎客航天 】 新一代可回收火箭 —— RLV-T5(NewLine Baby)首次点火试验

jkelvin 发表于 2018-10-8 12:42
如果有政策扶持或者资金补贴的话,那估计能出来一大堆空壳公司套红利的,要是还能圈个地,我估计那得引来 ...

趋利是人的本性,苏联如何,不也是被一堆布尔给吃倒了。
政策扶持是必须的,至于套利的,难到没有配套的监管政策和惩罚条款?
只要有配套的监管政策,即便平时不执行也没什么,猪养肥了再执行惩罚条款效果更好。
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发表于 2018-10-9 12:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 swsdlz 于 2018-10-9 12:13 编辑
游学者周卓 发表于 2018-10-9 11:17
反正我没听到有相关的消息,但大毛和兔子有航天领域合作意向,尤其新型发动机上面
另外,很多坊间传的YF ...


YF100二次点火是肯定存在的,无论是芯级加助推器整体回收的长征8R还是配有两个YF115的长征6X,回收都需要YF100重新点火。
以后学习猎鹰9那样,YF100多发并联回收,也需要YF100多次点火。
长征5号这种构型,助推器和芯级燃料不同,工作时间差距又大,导致不能回收再利用,总之在可重复使用火箭面前,这种构型已经落后了,确实没再改的必要了。完成空间站任务,再加几次深空探测任务和军事的特别任务,到2030年代就退役了。
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发表于 2018-10-9 12:32 | 显示全部楼层

RE: 【 翎客航天 】 新一代可回收火箭 —— RLV-T5(NewLine Baby)首次点火试验

本帖最后由 游学者周卓 于 2018-10-9 12:42 编辑
swsdlz 发表于 2018-10-9 10:58
看你说两年,我想你是说第一次联试。
第二次联试的时间我不知道,你能说吗?


时间点上有误,第二次试车是今年清明假期之后,不过那时候某某某早就离职到蓝箭了。后续问题的查明,工艺和材料改进都没有这个人参与
所以前段时间闹得沸沸扬扬的某人离职事件,除了张在保密期内擅自离职,其他的什么“关键人物”“造成巨大影响”等说辞都是瞎胡扯
最后再强调一下,确认过的,老毛子没有在YF480里面掺和,至少现在没有
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发表于 2018-10-9 16:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
不错,继续加油!
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发表于 2018-10-9 17:09 | 显示全部楼层

RE: 【 翎客航天 】 新一代可回收火箭 —— RLV-T5(NewLine Baby)首次点火试验

oyzw 发表于 2018-10-7 17:41
国家给补贴倒是可以

要靠投资,给补贴很有可能会出现各种懒汉蛀虫~~~
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发表于 2018-10-9 17:13 | 显示全部楼层

RE: 【 翎客航天 】 新一代可回收火箭 —— RLV-T5(NewLine Baby)首次点火试验

swsdlz 发表于 2018-10-8 01:20
一遇到困难就想找外援,这句话是无论困难大小都要找外援,但航天还没堕落到这个地步,这些年找外援的情 ...

孔子死后才成圣,活着时照样混的不怎么样。
天时地利人和,缺了哪一样都办不成事。
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发表于 2018-10-9 17:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
cpc2010 发表于 2018-10-9 17:09
要靠投资,给补贴很有可能会出现各种懒汉蛀虫~~~

说得对 说得对
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发表于 2018-10-9 18:11 | 显示全部楼层

RE: 【 翎客航天 】 新一代可回收火箭 —— RLV-T5(NewLine Baby)首次点火试验

cpc2010 发表于 2018-10-9 17:09
要靠投资,给补贴很有可能会出现各种懒汉蛀虫~~~

所以政府就只能做守夜人,不要搞什么产业政策,更不要搞什么补贴,把国家队统统解散,效率立马就提升了
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发表于 2018-10-9 19:24 | 显示全部楼层

RE: 【 翎客航天 】 新一代可回收火箭 —— RLV-T5(NewLine Baby)首次点火试验

cpc2010 发表于 2018-10-9 17:09
要靠投资,给补贴很有可能会出现各种懒汉蛀虫~~~

没错,只靠补贴成不了事。而且航天企业的生存发展不能光指望着现有的订单来源。那盘子太小一年没几发根本养不活新增的企业。应该放开民营公司生产购买和发射卫星的资格,弄成产业链。

同时更重要的是扩展消费者对使用卫星服务的需求。其实看现在的很多专业人士看不上的航模级无人机,从几十块到几千块都有,政策也不支持甚至在打压。还有低速电动车政策打压多年仍然很火。这两种东西始终能顶着压力野蛮生长的关键就是消费者有自发的巨大需求。所以航天要搞好,根本上不在于谁投资,有没有帮扶,而在于有没有足够大的市场。



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发表于 2018-10-9 19:48 | 显示全部楼层

RE: 【 翎客航天 】 新一代可回收火箭 —— RLV-T5(NewLine Baby)首次点火试验

本帖最后由 swsdlz 于 2018-10-9 20:22 编辑
游学者周卓 发表于 2018-10-9 18:11
所以政府就只能做守夜人,不要搞什么产业政策,更不要搞什么补贴,把国家队统统解散,效率立马就提升了


国家队解散不解散不重要,重要的是公平的竞争环境。如果环境有利,就算不是国家队,照样出各种问题,比如垄断、低效率、服务差等等。
如果现在的航天科技在以后的市场上竞争不过新兴的民营航天,那也无妨,直接让它破产。如果政府认为航天发射必须有国家队的位置,那就出资再组成新的国家队,国家队在企业的实际经营上,也可以和民营企业的经验没有区别,都是现代化的企业管理模式。但是,政府不能人为的为其他竞争对手设置障碍。不能有亲儿子和充话费增的儿子这样的区别对待。

我们是社会主义国家,是要发展生产力的,从发展生产力上看,人为的为某个或者某些企业设置障碍,是阻碍生产力发展的表现。
我们是社会主义国家,是国家控制资本,为了某个或者某些企业的利益,人为的为其他竞争者设置障碍,这是资本控制国家的表现。
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发表于 2018-10-9 19:51 | 显示全部楼层

RE: 【 翎客航天 】 新一代可回收火箭 —— RLV-T5(NewLine Baby)首次点火试验

zc-kf 发表于 2018-10-9 19:24
没错,只靠补贴成不了事。而且航天企业的生存发展不能光指望着现有的订单来源。那盘子太小一年没几发根本 ...

市场,是啊市场。就是以后的市场不明确啊。有的说要太空工业化了,火箭不会缺订单,也有点说太空还是老样子,这波民企最后能活下来一两家就算好的了。
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发表于 2018-10-9 19:55 | 显示全部楼层

RE: 【 翎客航天 】 新一代可回收火箭 —— RLV-T5(NewLine Baby)首次点火试验

zc-kf 发表于 2018-10-9 19:24
没错,只靠补贴成不了事。而且航天企业的生存发展不能光指望着现有的订单来源。那盘子太小一年没几发根本 ...

市场,就是现在说不明白市场到底会怎么样。有的乐观说要太空工业化了,航天要大发展,有点悲观说这波民企最后能剩下一两家就算不错了。
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发表于 2018-10-9 22:03 | 显示全部楼层

RE: 【 翎客航天 】 新一代可回收火箭 —— RLV-T5(NewLine Baby)首次点火试验

swsdlz 发表于 2018-10-9 19:55
市场,就是现在说不明白市场到底会怎么样。有的乐观说要太空工业化了,航天要大发展,有点悲观说这波民企 ...

市场的形成短时间是不可能了。我能想到的方面大概是和无人驾驶以及AI、物联网有关。

比如说:无人车无人机做物流需要高精度的定位,无人驾驶的共享电动车也类似。听说现在高精度定位还是依靠卫星加地面站,而且覆盖范围有限,别说山里,就是高楼较多的城市都有丢信号的。要全国甚至全球包括沙漠和海洋无缝覆盖的话还是需要大量卫星吧。

另外AI的应用以后越来越普及,终端上的NPU毕竟性能有限,如果有太过复杂的任务估计还得把终端收集到的信息上传到服务端处理,再把结果传回来。用户多到一定程度后就会产生海量的数据传输需要高速的无线网络。在城镇里或者道路附近还可以依靠蜂窝网络的基站,到了野外、沙漠、山里和海上就不能指望了,这时候卫星提供的高速网应该是一个方向。

不过这些目前短时间都还不成气候,这两个方面的需求什么时候铺开得看他们相关行业的发展进度,以及使用成本什么时候能降到被普通消费者接受了。

说到降成本,其实更多的民营企业进入卫星的生产和发射也应该是降成本的一个方向。
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发表于 2018-10-10 12:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
swsdlz 发表于 2018-10-9 19:48
国家队解散不解散不重要,重要的是公平的竞争环境。如果环境有利,就算不是国家队,照样出各种问题,比 ...

社会主义和国家资本主义是不同的,先搞明白这一点,核心央企与国企是国家任务与战略的直接参与和实施者,而不仅仅是所谓的市场竞争的参与者,这是根本的不同。所以不能仅仅从市场和盈利能力的角度评价其意义,不要搞市场原教旨主义。
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发表于 2018-10-10 12:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
litazure 发表于 2018-10-10 12:22
社会主义和国家资本主义是不同的,先搞明白这一点,核心央企与国企是国家任务与战略的直接参与和实施者, ...


别为某些遮羞布找借口了。国家战略的事实,民营企业哪一点比不过国企,不能作为载体去执行国家战略。要说保密、说爱国,民企国企没啥不同。民企执行国企那样的保密措施,照样保密效果杠杠的,国企要是公司出问题,照样不行,中兴是国企又怎么样?还不是让人渗透的筛子一样。
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发表于 2018-10-10 12:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
张俊 发表于 2018-10-7 15:27
其实我觉得我们可以走有自己特色的民企道路。不需要完全参考spacex



本来这些所谓的低水平低难度的技术,就是航天技术发展,成熟所累积的结果,不是理所当然的,现在技术和市场成熟了,可以盈利了,你却叫国企转让给民企来摘桃子?本来航天就投入有限,可以盈利的领域就那几个,国企还要白白转让一部分给民企,要院所继续依赖有限的经费来攻坚?赚钱的事都民企来,吃苦的事都国家队上咯?最后科研人才都去搞商业航天,没人来搞大航天你就开心咯?难道不应该靠商业航天市场的利润来补贴新技术发展和大航天工程么?更何况你动辄免费转让技术,在不满足技术条件的情况下以所谓扶持为目的给民企国家项目,这个技术转让给谁?扶持又扶持哪家?难道不会造成国有资产与技术流失?最终扶持起来的企业无法执行国家战略又怎么办?
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发表于 2018-10-10 12:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 litazure 于 2018-10-10 12:47 编辑
swsdlz 发表于 2018-10-10 12:29
别为某些遮羞布找借口了。国家战略的事实,民营企业哪一点比不过国企,不能作为载体去执行国家战略。要 ...


呵呵,先把语言逻辑捋通顺了再来回我,看不懂,自己找找语病吧。你也不要扯其他领域,我也没说过保密什么的,我只告诉你,中国没有哪家民企可以在数十年低投入无利润的情况下发展航天技术和执行大航天工程,更不要说国家战略,历史事实已经平白无误的说明了这一点。
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发表于 2018-10-10 12:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
swsdlz 发表于 2018-10-10 12:29
别为某些遮羞布找借口了。国家战略的事实,民营企业哪一点比不过国企,不能作为载体去执行国家战略。要 ...

只要中国共产党在,中国就会是一个以公有制为主体的社会主义国家,这是确定无疑的,你也不需要想太多。
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发表于 2018-10-11 17:57 | 显示全部楼层
咋一股脑冒出这么多家民间公司?
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 楼主| 发表于 2018-10-11 19:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
swandao 发表于 2018-10-11 17:57
咋一股脑冒出这么多家民间公司?

翎客是中国第一家
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发表于 2018-10-11 21:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
胡猴子就不要吹了吧,到现在探空都没射一个。
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发表于 2018-10-13 05:38 | 显示全部楼层

RE: 【 翎客航天 】 新一代可回收火箭 —— RLV-T5(NewLine Baby)首次点火试验

张俊 发表于 2018-10-7 15:28
一点点小想法,不知道是否合理。我一直觉得像cz6这种,完全不需要国家队出马,国家队最多提供一个小团队支 ...

这种东西我真信不过民企。
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发表于 2018-10-13 12:12 | 显示全部楼层

RE: 【 翎客航天 】 新一代可回收火箭 —— RLV-T5(NewLine Baby)首次点火试验

能源灵感中心 发表于 2018-10-9 17:13
孔子死后才成圣,活着时照样混的不怎么样。
天时地利人和,缺了哪一样都办不成事。

孔子至少当过鲁国的宰相,虽然没当多久,就因为改革失败被赶走了
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发表于 2018-10-13 12:54 | 显示全部楼层

RE: 【 翎客航天 】 新一代可回收火箭 —— RLV-T5(NewLine Baby)首次点火试验

空天防御军 发表于 2018-10-13 12:12
孔子至少当过鲁国的宰相,虽然没当多久,就因为改革失败被赶走了

既然失败了,只能说明务实水平不行。
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发表于 2018-10-13 15:03 | 显示全部楼层

RE: 【 翎客航天 】 新一代可回收火箭 —— RLV-T5(NewLine Baby)首次点火试验

能源灵感中心 发表于 2018-10-13 12:54
既然失败了,只能说明务实水平不行。


并非务实水平不行,孔子要把鲁国国内各级贵族的关卡和堡垒给拆了,要统一鲁国的税收,把税收权完全收归公室,这种是对鲁国朝廷、公室以及百姓有利,对宗室和各级贵族完全不利,所以他们才要把孔子赶走,那年头哪个诸侯国都不敢干坠三都这种拆除各级贵族关卡和堡垒的事情,更何况以后把税收权完全收归朝廷这种事情。他们都怕他们任用了孔子,孔子又搞在鲁国弄的这套,那年头只有孔子这个老头有加强中央集权的想法,其他诸侯国和贵族根本就没有加强中央集权想法,所以孔子在不得志。他要晚出生几十年,他搞的那套加强中央集权和公室的做法,就会得到各国君主赞赏和使用,说不定成就比他在鲁国强的多
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发表于 2018-10-13 15:45 | 显示全部楼层

RE: 【 翎客航天 】 新一代可回收火箭 —— RLV-T5(NewLine Baby)首次点火试验

空天防御军 发表于 2018-10-13 15:03
并非务实水平不行,孔子要把鲁国国内各级贵族的关卡和堡垒给拆了,要统一鲁国的税收,把税收权完全收归 ...

所以,天时地利人和,缺一不可。
再有本事,也得在正确的时间,正确的地点,才会出成绩,否则一文不值。
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发表于 2018-10-13 18:03 | 显示全部楼层
亚轨道,慢慢玩吧
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发表于 2018-10-14 11:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
oyzw 发表于 2018-10-7 17:41
国家给补贴倒是可以

那还不如直接去补贴火箭院

承诺给订单就是了。设定性能下限,价格上限,前三家成功入轨的给报销首发费用。前两家连续两发成功的,自动获得三发政府采购订单。再往后火箭采购走竞标程序。
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发表于 2018-10-14 12:40 | 显示全部楼层
和造车的那个是一家吗?
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 楼主| 发表于 2018-10-15 22:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
swandao 发表于 2018-10-14 12:40
和造车的那个是一家吗?

造车的叫“领克”

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发表于 2018-10-17 13:06 | 显示全部楼层

RE: 【 翎客航天 】 新一代可回收火箭 —— RLV-T5(NewLine Baby)首次点火试验

航天乐视???
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发表于 2018-10-20 15:21 | 显示全部楼层

RE: 【 翎客航天 】 新一代可回收火箭 —— RLV-T5(NewLine Baby)首次点火试验

张俊 发表于 2018-10-7 15:27
其实我觉得我们可以走有自己特色的民企道路。不需要完全参考spacex

我觉得尝试美国的那套完全可以
所有项目都可以分包到民企,自己就搞个总体设计就行
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