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各位说说再入大气层空降突击队的可能性

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发表于 2006-04-14 04:19 | 显示全部楼层 |阅读模式

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很多游戏和同人小说都提到了单兵重返大气层载具,比如《光晕》,这是行星轨道突击队的制式装备,由驱逐舰级别的太空战舰发射。这种装备有没有实际意义呢?
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CDer:000041694
发表于 2006-04-14 10:09 | 显示全部楼层
<p>个人认为,有一定意义,但不是很大,而且可行性在一定时间内不高。</p><p>大气层再入空降,其作用当然不能与制空战斗机大气层再入的作用相提并论,因此也就与现阶段空降部队作用相当。排除殖民战争的技术差距,空降部队达不到一定数量以及重武器装备水平,是很难完成地区占领等常规陆军任务的,当然特种作战除外(如空降部队的前期导引、对特定设施的破袭等)。</p><p>同时,考虑到大气层再入的要求比较高,如隔热、再入角度的严格控制、安全逃逸装置、维生系统、减速装置等设备的设计制造与当今无动力再入飞船相当,造价并不低廉,恐怕难以广泛的装备部队。因此,此种作战方式恐怕仅仅适用于特种作战。</p><p>在特种作战的前提下,制空权的保证便成为作战成功的关键。首先,星际伞兵再入阶段是无法反抗的,很容易被大气层内航空器以及防空火力杀伤。其次,着陆后伞兵所带给养、装备必定有限,恐怕难以支持一星期以上的战斗,同时难以与地方大兵团作战,其战术支援及后勤保障全部依靠空投。最后,战斗结束后的撤出,也同样完全依靠空中力量的支援。</p><p>因此,此种作战方式有一定出奇制胜的可能性,但绝不会成为作战的主要模式。从消费比上看,与其作单兵大气层再入,不如空投装载一个步兵班或更多人的有装甲防护的航天飞机或廉价小型大气层再入飞船划算。</p>
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CDer:000030346
发表于 2006-04-14 18:56 | 显示全部楼层
<p>在海因莱因的《星船伞兵》中有精彩的描述</p><p>书中的机动步兵具有高超的战斗能力和机动能力。</p><p><strong>再入大气层空降突击队</strong>是否具有可行性关键是突击队的作战能力。</p><p>在战场中目标越小越不容易被摧毁!</p>
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CDer:000031445
 楼主| 发表于 2006-04-15 02:58 | 显示全部楼层
单兵重返大气层载具的红外特征的确是很强,但是敌方大气层飞行器要想拦截的话也不是很容易,毕竟很短的时间就着陆了.
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CDer:000033226
发表于 2006-04-15 10:44 | 显示全部楼层
<div class="quote"><b>以下是引用<i>青之六</i>在2006-4-14 18:58:00的发言:</b><br/>单兵重返大气层载具的红外特征的确是很强,但是敌方大气层飞行器要想拦截的话也不是很容易,毕竟很短的时间就着陆了.</div><p></p>除非单兵能力超强,否则就是肉靶.....
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CDer:000031445
 楼主| 发表于 2006-04-16 02:39 | 显示全部楼层
单兵能力的强弱和反拦截是没有关系的。
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CDer:000081808
发表于 2006-04-18 04:45 | 显示全部楼层
<div class="quote"><b>以下是引用<i>fly_unlimited</i>在2006-4-14 2:09:00的发言:</b><br/><p>因此,此种作战方式有一定出奇制胜的可能性,但绝不会成为作战的主要模式。从消费比上看,与其作单兵大气层再入,不如空投装载一个步兵班或更多人的有装甲防护的航天飞机或廉价小型大气层再入飞船划算。</p></div><p>&nbsp;</p><p>同意这种观点...</p>
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CDer:000031445
 楼主| 发表于 2006-04-18 05:20 | 显示全部楼层
登陆艇的再入时间要远远超过单兵再入舱,而且反拦截手段依然很有限。
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CDer:000041694
发表于 2006-04-20 09:38 | 显示全部楼层
<p>楼主就是死抱着单兵装备不放。</p><p>在我的第一个回帖中已经详细阐明了,单兵大气层再入装备的绝热、减速、小型可控动力(用以调整再入大气层时的进入角度)、维生等等系统一样都不能少。因此这种装备不是技术上可行性的问题,而是效费比的问题。</p><p>说通俗一点,这种装备能给海豹突击队用,但绝对不会装备步兵师。因此只能起特种部队的作用,绝不会成为战斗的主要模式。</p>
[此贴子已经被作者于2006-4-20 1:41:11编辑过]
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CDer:000030346
发表于 2006-04-20 19:28 | 显示全部楼层
<p>楼上的去看看《星船伞兵》</p><p>不要被现实装备所限制!</p>
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CDer:000041694
发表于 2006-04-20 20:24 | 显示全部楼层
<p>《星船伞兵》我看过,不认为里面的设定就属于完美的圣经。外国人考虑工程问题也未必就很周全。在我看来,该书的设定有着很深刻的殖民地情结,即双方武器有代差,这也就是我所说的殖民地战争。</p><p>若属于两个大国直接对抗,双方武器性能相当,该书中的伞兵在行星表面就是被屠杀的对象。</p><p>同样,该书没有考虑到技术方面的可行性问题。我说过多次了,大气层再入作战中,进入大气层的角度必须严格控制,否则就会被弹入宇宙或者像一块石头一样掉下来。除非你有大功率的减速火箭。从每秒几公里速度的宇宙速度到每秒几米的行星表面速度,你觉得是一件很容易实现的事情么?减速过快的话还要考虑加速度的可承受问题。</p><p>现实的可能性是,减速过程会绕行星大半圈。在此过程中,一个强红外特征的轻防护单兵不是靶子是什么?</p><p>ps:考虑问题要有独立性,从自己的知识结构中得到结论,对前人的理论要有批判继承的精神,不要人云亦云。</p>
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CDer:000030346
发表于 2006-04-22 02:08 | 显示全部楼层
<p>现实的可能性是,减速过程会绕行星大半圈。在此过程中,一个强红外特征的轻防护单兵不是靶子是什么?</p><p>书中曾有描述:单兵投射仓在下落过程中会分裂成四瓣从而形成假目标!</p>
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CDer:000030346
发表于 2006-04-22 02:13 | 显示全部楼层
<p>对方的虫子是共生社会。一个虫子士兵不是一个单独的个体,只是一种消耗品。虫子士兵从孵化到形成战斗力只要一分钟!</p><p>而星际伞兵的培养需要一年!</p>
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CDer:000041694
发表于 2006-04-22 05:54 | 显示全部楼层
<p>这仍旧是一种殖民战争。</p><p>对方若有完善的预警系统,快速的动员反应机制,较强的太空、大气层以及电磁控制能力,较为完善的地面防空火力,你派下去的那几个人能顶什么用处?</p><p>说《星船伞兵》是一种殖民地战争,是从双方的战略战术机动能力,以及技术水平的代差来看的。说穿了,就是一小队精英士兵对付落后国家的人海战术的战争。从战斗的描写中你没发现《祖鲁战争》的影子么?这是西方白人世界中的一种根深蒂固的殖民地情结。</p><p>《星船伞兵》是一部好作品,但我并不欣赏他的思想。</p><p>至于假目标问题,有矛就有盾。现阶段攻击一个空中目标需要发射两到三枚导弹,越战时击落一架战机能发射上百枚导弹。这是在强干扰环境下的战果。算上假目标,一个士兵加上假目标一共五个,在守方也有电磁控制能力的前提下,给你发射五百枚导弹够用不?更何况,假目标若想与真目标相混合,必须有独立的动力系统,以维持相近似的飞行轨迹。成本是多少?这样的装备你能装备一个步兵师么?做工程不是动动嘴皮子就行的事情,方方面面的事情都要考虑到。</p><p>最后要说的是,战争是一种体系对抗,一两件先进武器或一两个精英小队是无碍大局的。</p><p>看书看问题切忌人云亦云。你要认为小说中设定有道理,就给我说明他如何能解决我所说的问题。若你只是简单得让我去看小说(这小说我早就看过多遍了,个人认为其团队精神的描写还是可取的),那么就没有继续讨论的必要了。</p>
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CDer:000031445
 楼主| 发表于 2006-04-23 03:29 | 显示全部楼层
其实问题的关键在于太空战舰还遥遥无期,我认为如果掌握了这个水平技术,那么你所说的再入技术是很容易解决的。
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发表于 2006-04-30 08:30 | 显示全部楼层
<p>我想起了最终幻想里边的空降模式</p><p>下边放一个不容易散开的气体垫</p>
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CDer:000012132
发表于 2006-05-04 18:45 | 显示全部楼层
<div class="quote"><b>以下是引用<i>语冰</i>在2006-4-17 20:45:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>fly_unlimited</i>在2006-4-14 2:09:00的发言:</b><br/><p>因此,此种作战方式有一定出奇制胜的可能性,但绝不会成为作战的主要模式。从消费比上看,与其作单兵大气层再入,不如空投装载一个步兵班或更多人的有装甲防护的航天飞机或廉价小型大气层再入飞船划算。</p></div><p>&nbsp;</p><p>同意这种观点...</p></div><p></p>
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CDer:000020653
发表于 2006-05-29 13:15 | 显示全部楼层
GUNDAM里的空降仓```进入大气层仓自动开裂,里面的4只MS呈花瓣散开出去
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CDer:000118179
发表于 2006-06-07 20:00 | 显示全部楼层
究竟有没有意义那得从技术角度来看了,如果技术允许,那就可以,如果技术不允许说再多也没用
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CDer:000031445
 楼主| 发表于 2006-06-08 04:40 | 显示全部楼层
<div class="quote"><b>以下是引用<i>Prime_lp</i>在2006-6-7 12:00:00的发言:</b><br/>究竟有没有意义那得从技术角度来看了,如果技术允许,那就可以,如果技术不允许说再多也没用</div><p></p>据《星期日泰晤士报》5月28日报道,德国科学家研制出一种蝙蝠侠式的翅膀,可以让伞兵滑翔192公里,悄无声息地进入敌人阵地。 <p>  这种装置可以将士兵在敌方上空9000米的高度抛下,在不被雷达发现的情况下穿过敌人的防线,直达敌方腹地。目前,制造商正在对这种新型装置进行试验。德国特种部队的伞兵有望在2007年正式使用。 </p><p>  据悉,这种被称为“单翼”的装置是由ESG公司制造的。该公司发言人说:“伞兵要想进入敌人的控制区如果没有运输机将他们送到危险的上空是不可能的,有了这种装置就非常方便了,而且这是一种完全无声的系统,地面上或者空中的雷达系统很难发现他们。” </p><p>  “单翼”的制导、供氧和稳定系统已经完成。研究人员现在开始研制有动力的型号。他们使用一个小涡轮喷气机为其提供动力。据《简氏防务周刊》的编辑皮特·费尔斯特德说:“这种新的翅膀可让使用者携带100公斤重的装备飞行40公里。” </p><p>  据ESG公司说,德国特种部队以及GSG9反恐部队对这种新型翅膀非常感兴趣,但是英国的特种部队专家却对这种装置提出质疑。一名最近退休的英国皇家空军高级军官说:“高空开伞会增加飞机的安全,但对跳伞者来说则非常困难。他的伞几乎在跳出飞机后就得打开。他必须长时间对它进行控制。在空中,他受到风力的巨大影响。他会非常冷,既要吸氧,还要航行,还要与其他战友联络。”英国国防部则拒绝评论这个特种装备,只是表示:“我们一直寻求提高部队的能力。为此,我们密切注视世界各地的技术发展。”(杨孝文 任秋凌) </p><br/>
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CDer:000012809
发表于 2006-06-10 10:10 | 显示全部楼层
<p>不晓得LZ看过战锤40000么</p><p>与其单兵投放不如投放一个仓,里面塞一窝人</p><p>无论成本还是落地后的集结还有生存能力都比单兵投放要实在</p><p>除非投放的是星际战士,不过星际战士的单兵作战能力是几个人能消灭几千人</p>
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CDer:000020028
发表于 2006-06-24 06:51 | 显示全部楼层
第二次世界大战里的伞兵不是罗马帝国能装备的起的!!几百年后再入大气层空降突击队能不能装备很难说!!!
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CDer:000012809
发表于 2006-06-24 10:39 | 显示全部楼层
<div class="quote"><b>以下是引用<i>改装机</i>在2006-6-23 22:51:00的发言:</b><br/>第二次世界大战里的伞兵不是罗马帝国能装备的起的!!几百年后再入大气层空降突击队能不能装备很难说!!!</div><p>问题是是否有这个必要.</p><p>空间投放仓的话,生存能力能提高许多</p>
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CDer:000121549
发表于 2006-07-06 00:37 | 显示全部楼层
不太可能&nbsp;&nbsp;&nbsp; 没多大用处
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CDer:000031445
 楼主| 发表于 2006-07-06 19:29 | 显示全部楼层
如果你看过科幻小说的话你可以说个有用的。我不喜欢别人用无意义的帖子打发我的帖子。
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CDer:000002175
发表于 2006-09-24 17:39 | 显示全部楼层
以现在的观点去猜测未来几百年后的战术,比较困难。
到时候也许,会空降机器人。
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