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楼主: liyuchuan
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[社会杂谈] 中国不缺人口,未来100年都不缺,鼓吹“人口危机”是别有用心

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发表于 2018-8-16 11:37 | 显示全部楼层

RE: 中国不缺人口,未来100年都不缺,鼓吹“人口危机”是别有用心


这些矛盾都是复杂的社会问题,但最终还是回一个基本的数学问题:

假设现在养老金和医保,缴存额=支出额。那未来10年,青壮劳动年人口减少20%,退休人员增加30%,人均寿命延长3岁。

请问这个公式还能不能做平?怎么做平?

在做平的过程中,会发生什么?

我该怎么办?
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发表于 2018-8-16 12:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
china-清火 发表于 2018-8-16 11:28
凭什么骂人?

你唐僧嘛?一边玩去。
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发表于 2018-8-16 13:04 | 显示全部楼层

RE: 中国不缺人口,未来100年都不缺,鼓吹“人口危机”是别有用心

wspjy 发表于 2018-8-16 09:06
跟原话有点不一样,但意思是一样的。

原来楼上已经有了,我这个多余了。

呵呵, 随便P张图就可以了, 那太简单了吧?? 80年代房间外墙就有空调了?  大客车就采用后置发动机了?

当年的宣传画贴一张上来,看看啊
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发表于 2018-8-16 13:05 | 显示全部楼层

RE: 中国不缺人口,未来100年都不缺,鼓吹“人口危机”是别有用心


P图谁不会啊?  
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发表于 2018-8-16 13:12 | 显示全部楼层

RE: 中国不缺人口,未来100年都不缺,鼓吹“人口危机”是别有用心

震震有辞 发表于 2018-8-16 11:37
这些矛盾都是复杂的社会问题,但最终还是回一个基本的数学问题:

假设现在养老金和医保,缴存额=支出 ...

新中国50-70年代就经历过高抚养比时期, 不论是养老还是养小,都是抚养比高, 也过来了
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发表于 2018-8-16 13:13 | 显示全部楼层
前面一会儿有人说老年人消费能力低,  一会儿又有人说老年人花钱多。

其实只要在国内,  不论怎么花钱,都是一锅子肉。
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发表于 2018-8-16 13:43 | 显示全部楼层

RE: 中国不缺人口,未来100年都不缺,鼓吹“人口危机”是别有用心

guangtq 发表于 2018-8-16 13:13
前面一会儿有人说老年人消费能力低,  一会儿又有人说老年人花钱多。

其实只要在国内,  不论怎么花钱 ...

在你的说的这个角度上谈钱意义不大,钱是关系着交换、分配,但你得有对应的社会财富。所以最终还是看你社会生产的物质财富的效率、总量,就是总蛋糕大小。

那么,到底是青壮年劳力、从事生产、交纳社保的人多还是少,有利于做大蛋糕?

此外,50-70年代的高生育率高抚养比,和如今走向老龄社会的高抚养比大不相同。抚养小孩,终究会长大成人变成劳动力,是对未来的投资。赡养老人,是持续不断投入,完全是消费,未来没有收益。

消费和投资,哪个能够积累财富?

对个人而言,一旦你退休脱离劳动,此时你不能继续创造财富,那就只剩下了消费。现在40后、50后奋斗了一辈子,能够开开心心跳广场舞安享晚年,是因为还有庞大的70后、80后在创造财富、缴纳社保。而80后、90后之后,新增人口持续下降,人均寿命不断增加,又有谁来支撑70、80、90后的幸福晚年?

所以一般人若不能在年轻时积累起一笔财富、抚养几个子女,晚景凄凉是可以预见的。

再来几个活生生的例子:
警方通报“保姆打老人”:因涉虐待被看护人罪被刑拘
https://www.guancha.cn/society/2018_08_12_467815.shtml

老人被曝腿脚生蛆 敬老院回应:我们护理得相当好
http://news.ifeng.com/a/20180803/59599763_0.shtml

当然,还有很多被虐待的老人,口不能言,身不能动,身边更没有子女亲人为他们维权,那就不为人知了。
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发表于 2018-8-16 14:15 | 显示全部楼层

RE: 中国不缺人口,未来100年都不缺,鼓吹“人口危机”是别有用心

本帖最后由 guangtq 于 2018-8-16 14:18 编辑
震震有辞 发表于 2018-8-16 13:43
在你的说的这个角度上谈钱意义不大,钱是关系着交换、分配,但你得有对应的社会财富。所以最终还是看你社 ...


1.  打个比方, 一家理发店,是年轻人开的,  但顾客既有老人,也有年轻人, 请问难道老人来消费时, 这个开店的年轻人没有创造财富吗?   现在发达国家,第三产业的比重都非常大。 仅就工业生产来说,其实自动化以后,人工占比是很小的, 真要缺人了,就是老年人,一样可以工作。

2. 不论养老,还是养小, 当处于这个阶段时,小孩、老人本身就是不能创造财富,就是高抚养比。  跟以后小孩长大成人无关,那已经是另一个阶段了。

结合1、2就明白了,直接工作的,也许是年轻人, 但以后的年轻人也可能会创造出,比现在的年轻人更多的财富,来供整个社会群体运转。这个其实跟年轻人占人口总数的占比, 关系不是很大。

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发表于 2018-8-16 14:32 | 显示全部楼层

RE: 中国不缺人口,未来100年都不缺,鼓吹“人口危机”是别有用心

guangtq 发表于 2018-8-16 13:13
前面一会儿有人说老年人消费能力低,  一会儿又有人说老年人花钱多。

其实只要在国内,  不论怎么花钱 ...

不矛盾啊!老年人日常花销少,但看病花钱多,很合理啊。
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发表于 2018-8-16 14:41 | 显示全部楼层

RE: 中国不缺人口,未来100年都不缺,鼓吹“人口危机”是别有用心

guangtq 发表于 2018-8-16 14:15
1.  打个比方, 一家理发店,是年轻人开的,  但顾客既有老人,也有年轻人, 请问难道老人来消费时,  ...

你的第一个比方有问题:来理发店的年轻人支付的报酬是来自自己的劳动收入,实际上是劳动价值的转移;而老年人不创造财富,他们的养老金来自于国家从参与劳动阶层收上来的钱,也就是国家把一部分年轻人创造的价值强制转给养老账户;如果这个国家年轻人多,老年人少,这种分配方法不会出现问题,可一旦年轻人少于老年人,这个游戏还玩的下去么?
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发表于 2018-8-16 14:44 | 显示全部楼层

RE: 中国不缺人口,未来100年都不缺,鼓吹“人口危机”是别有用心

guangtq 发表于 2018-8-16 14:15
1.  打个比方, 一家理发店,是年轻人开的,  但顾客既有老人,也有年轻人, 请问难道老人来消费时,  ...

所以一个国家的财富只需要通过剪头发来创造了?

或者说,我们把种田、开矿、研究芯片、制造汽车的人抽一半去剪头发、搞养老院,这个社会发展得更快。

那还搞啥科研,造啥航母,还要啥自行车啊,理发师TONY就代表了先进生产力的发展方向。

厉害了我的理发师!
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发表于 2018-8-16 15:15 | 显示全部楼层

RE: 中国不缺人口,未来100年都不缺,鼓吹“人口危机”是别有用心

本帖最后由 lixiaoyong 于 2018-8-16 15:19 编辑
震震有辞 发表于 2018-8-16 11:37
这些矛盾都是复杂的社会问题,但最终还是回一个基本的数学问题:

假设现在养老金和医保,缴存额=支出 ...


可以延长退休,计划死亡,引进黑绿
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发表于 2018-8-16 15:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
asherhoa 发表于 2018-8-10 15:33
现在已经放开二胎,过两年真停止计划生育了,楼主该如何自圆其说?

真是无知,你以为计划生育就是少生?多生就不是计划生育?计划生育是基本国策,永远不会停止,是永远!
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发表于 2018-8-16 17:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
guangtq 发表于 2018-8-16 13:05
P图谁不会啊?

嗯,只要是你不同意的都是P图。
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发表于 2018-8-16 17:45 | 显示全部楼层

RE: 中国不缺人口,未来100年都不缺,鼓吹“人口危机”是别有用心

震震有辞 发表于 2018-8-16 14:44
所以一个国家的财富只需要通过剪头发来创造了?

或者说,我们把种田、开矿、研究芯片、制造汽车的人抽 ...

呵呵, 你自己算下, 美国农民有多少, 再算下美国有多少从第三产业的人。
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发表于 2018-8-16 17:51 | 显示全部楼层

RE: 中国不缺人口,未来100年都不缺,鼓吹“人口危机”是别有用心

wspjy 发表于 2018-8-16 14:41
你的第一个比方有问题:来理发店的年轻人支付的报酬是来自自己的劳动收入,实际上是劳动价值的转移;而老 ...

养小孩也一样啊, 也是有劳动能力的人,提供小孩的吃喝。

说白了,就是有工作能力的人创造的财富供全体人使用。

再举个例子,单位里两个年轻人, 工资收入一样。 但一个人的父母有退休金,另一个人的父母没有退休金, 后者的工资每个月得拿出一部分给父母过生活。  两个自己可支配收入,就不一样。 但两个人都能过的了日子。

个体如此,国家也是如此。

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发表于 2018-8-16 17:54 | 显示全部楼层

RE: 中国不缺人口,未来100年都不缺,鼓吹“人口危机”是别有用心

武林内传 发表于 2018-8-16 17:17
嗯,只要是你不同意的都是P图。

我都指出有的P图假的露馅了。

既然觉得国家当年说过, 那拿出文件来吧。  曾有个P图画是某报纸的截图, 作者怎么不敢说出是哪年哪月报纸的名称来?
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发表于 2018-8-16 18:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
guangtq 发表于 2018-8-16 17:54
我都指出有的P图假的露馅了。

既然觉得国家当年说过, 那拿出文件来吧。  曾有个P图画是某报纸的截图 ...

呵呵,就知道你会拿这话怼我,看清楚了,我说的是口号,可不是政府红头文件哟。说墙上有空调,你见过整栋楼就两台空调的?80年代末期有接送外籍旅客的后置发动机大客车很奇怪吗?85年是作者为了显示每隔十年故意做的假,这个我也承认作者造假了。
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发表于 2018-8-16 18:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
guangtq 发表于 2018-8-16 17:54
我都指出有的P图假的露馅了。

既然觉得国家当年说过, 那拿出文件来吧。  曾有个P图画是某报纸的截图 ...

呵呵,就知道你会拿这话怼我,看清楚了,我说的是口号,可不是政府红头文件哟。说墙上有空调,你见过整栋楼就两台空调的?80年代末期有接送外籍旅客的后置发动机大客车很奇怪吗?85年是作者为了显示每隔十年故意做的假,这个我也承认作者造假了。
18-10-09-60904666_28.jpg
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发表于 2018-8-16 18:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
guangtq 发表于 2018-8-16 17:54
我都指出有的P图假的露馅了。

既然觉得国家当年说过, 那拿出文件来吧。  曾有个P图画是某报纸的截图 ...

当年共青团中央对全国青年的公开信是计划生育实行三十年,现在都多少年了?
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发表于 2018-8-16 18:21 | 显示全部楼层

RE: 中国不缺人口,未来100年都不缺,鼓吹“人口危机”是别有用心

武林内传 发表于 2018-8-16 18:05
呵呵,就知道你会拿这话怼我,看清楚了,我说的是口号,可不是政府红头文件哟。说墙上有空调,你见过整栋 ...

口号的背后一定有文件,  哪怕一个小小的级别很低单位的文件,都没有一个。

空调不一定每个房间都要装, 空调真正大规模普及,是在2000年以后。

那个黄色大客车,明显是90年代后期国内产的,类似沈飞客车。 80年代国内极少的外国进口大客车不是那种前脸。

对比一看就知道区别。

timg.jpg
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发表于 2018-8-16 19:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
guangtq 发表于 2018-8-16 18:21
口号的背后一定有文件,  哪怕一个小小的级别很低单位的文件,都没有一个。

空调不一定每个房间都要 ...

就算不是每个房间,那哪有只装两个的?至于说文件,扒房牵牛这种口号有文件吗?
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发表于 2018-8-17 09:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
guangtq 发表于 2018-8-16 17:45
呵呵, 你自己算下, 美国农民有多少, 再算下美国有多少从第三产业的人。

别坐在椅子上算了。出门去转转,去问问独生子女供养4个老人1个孩子辛不辛苦,去敬老院问问老人过得好不好。

觉得好,就去过这日子。

键盘敲来始终易,箇中滋味自己知。

去吧。
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发表于 2018-8-17 09:42 | 显示全部楼层

RE: 中国不缺人口,未来100年都不缺,鼓吹“人口危机”是别有用心

武林内传 发表于 2018-8-16 19:02
就算不是每个房间,那哪有只装两个的?至于说文件,扒房牵牛这种口号有文件吗?

文件是一回事,执行是另一回事。比如避孕措施的上环,在文件里本来只是建议首选,但是很多地方都变成强制了。计生虫们只关心上环率的数字,因为这是他们的政绩;至于有多少妇女因为上环引发各种疾病损害身体健康,这不在计生虫们的考虑范围之内。
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发表于 2018-8-17 13:03 | 显示全部楼层

RE: 中国不缺人口,未来100年都不缺,鼓吹“人口危机”是别有用心

武林内传 发表于 2018-8-16 19:02
就算不是每个房间,那哪有只装两个的?至于说文件,扒房牵牛这种口号有文件吗?

不是说了吗? 空调在2000年左右有个普及的过程,  当初曾看到,有的单位,就领导的房间有空调。

“政府来养老”,如果有,是好事, 显然必须会写入文件, 难道还藏着掖着?  至于扒房牵牛, 那是执行的事情了,这些做法傻瓜才会写入文件。
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发表于 2018-8-17 13:08 | 显示全部楼层

RE: 中国不缺人口,未来100年都不缺,鼓吹“人口危机”是别有用心

震震有辞 发表于 2018-8-17 09:36
别坐在椅子上算了。出门去转转,去问问独生子女供养4个老人1个孩子辛不辛苦,去敬老院问问老人过得好不好 ...


家里几个儿子,却把老人嫌弃的现象,又不是没有。

现实是,城市里的老人,大都不需要儿女在经济上供养, 甚至有啃老的。

现实是,夫妻双方如果都是独生子女的,本来就可以生两个孩子。

现实是,很多老人在帮儿女照顾孙子辈。 如果真要去计算时间, 信不信,如果有大数据统计, 老人照顾孙子的时间,远远长于老人生病后被子女照顾的时间。

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发表于 2018-8-17 13:11 | 显示全部楼层
把中国人口降低到1亿以内,最好两三千万,我是赞成的。虽然国力降低了,但人们的生活幸福水平肯定上升。
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发表于 2018-8-17 14:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
震震有辞 发表于 2018-8-16 11:37
这些矛盾都是复杂的社会问题,但最终还是回一个基本的数学问题:

假设现在养老金和医保,缴存额=支出 ...

延迟退休至六十八岁。
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发表于 2018-8-17 15:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
guangtq 发表于 2018-8-17 13:03
不是说了吗? 空调在2000年左右有个普及的过程,  当初曾看到,有的单位,就领导的房间有空调。

“政 ...

五层楼就两个领导?另外,你自己看看你的帖子,你当时可是说连口号也没有,可没说只是没有文件。
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