超级大本营军事论坛

 找回密码
 加入超大军事

QQ登录

只需一步,快速开始

超级大本营军事论坛»论坛 ≡ 超级军事区 ≡ 空军版 壮志未酬庞巴迪CS系列正式改名空客A220,从庞巴迪历史谈 ...
  12345
返回列表 发新帖
楼主: leeone
收起左侧

[航空史] 壮志未酬庞巴迪CS系列正式改名空客A220,从庞巴迪历史谈以后民机的格局

[复制链接]
qqj2yaoliang
发表于 2019-1-28 10:41 | 显示全部楼层

RE: 壮志未酬庞巴迪CS系列正式改名空客A220,从庞巴迪历史谈以后民机的格局

挺期待商飞ARJ21-700出超级经济舱,顺便加长版-900能出现,现在座舱构型太单一了,混合坐就是鸡肋。

在亚洲范围内,亚航都是被吐槽的,但是去东南亚,还是首选亚航。因为机票真是白菜价,换来的服务当然就是待乘客如狗 座位是能多拥挤就多拥挤。

DSCN7984.JPG
DSCN7989.JPG
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
deathmatch
发表于 2019-1-28 16:57 | 显示全部楼层

RE: 壮志未酬庞巴迪CS系列正式改名空客A220,从庞巴迪历史谈以后民机的格局

本帖最后由 deathmatch 于 2019-1-28 17:00 编辑
qqj2yaoliang 发表于 2019-1-28 10:41
挺期待商飞ARJ21-700出超级经济舱,顺便加长版-900能出现,现在座舱构型太单一了,混合坐就是鸡肋。

在 ...


是的,比如反人类的 3/3/3布局的A330和 3/4/3布局的A350。
给他个A380估计能给你来个3/6/3的12座布局

A330/300能塞377人也是无语了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
deathmatch
发表于 2019-1-28 17:07 | 显示全部楼层

RE: 壮志未酬庞巴迪CS系列正式改名空客A220,从庞巴迪历史谈以后民机的格局

deathmatch 发表于 2019-1-28 16:57
是的,比如反人类的 3/3/3布局的A330和 3/4/3布局的A350。
给他个A380估计能给你来个3/6/3的12座布局{ ...

这个还不是最强的,我找到个最强的,
大菲律宾国的Cebu Pacific 全经济仓的A330/300  436人。 天啊

Pitch        Width        Seating details       
30                 16.5        436 standard seats

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
jsszzd19
发表于 2019-1-28 17:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
leeone 发表于 2018-7-15 00:13
其实从CR929的编号,按我们的编号规则走就可以看出,虽然明面上出资说是50:50,分工也是对等。还是以我 ...

关于CR929,中俄正式合作合同签了没有?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
Ti8999
发表于 2019-6-1 17:52 | 显示全部楼层
跟俄罗斯合作,我们的想法是好的,但是毛子的缺点是过于贪婪,非把你榨干不罢休,这方面似乎没有成功的案例。所以CR929不会很顺利。目前已经传来消息,由于中国市场的分配问题,好像跟毛子已经发生激烈冲突。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
deathmatch
发表于 2019-8-6 22:09 | 显示全部楼层

RE: 壮志未酬庞巴迪CS系列正式改名空客A220,从庞巴迪历史谈以后民机的格局

法航订购60架空客A220-300

来挖个浅坟, A220又卖出大单,现在总的确认订单已经超过六百加了, 美国的工厂已经建好马上投产了。 感觉空客收购CS系列是双赢,虽然庞巴迪少了名分,至少还是保留了股份。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
leeone
 楼主| 发表于 2019-8-6 22:56 | 显示全部楼层

RE: 壮志未酬庞巴迪CS系列正式改名空客A220,从庞巴迪历史谈以后民机的格局

deathmatch 发表于 2019-8-6 22:09
法航订购60架空客A220-300

来挖个浅坟, A220又卖出大单,现在总的确认订单已经超过六百加了, 美国的工 ...

算是回血吧。但是庞巴迪航空梦基本算灭了。民机三大主力CS、CRJ、Dash8都不再是自己的项目了。比我想的还彻底。当然以后公务私人机庞巴迪还是可以继续牛一阵子的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
碧海云帆
发表于 2019-8-7 01:17 | 显示全部楼层
一句话,同志仍需努力啊
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
oldcaticu44
发表于 2019-8-7 07:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 oldcaticu44 于 2019-8-7 07:39 编辑

核心问题,庞公司没有自己的发动机。人家很容易掐死。所以说,普惠,通用,罗罗才是真正幕后的老大。关键是普惠通用都是美国人的。它们可以任意掐死一种型号的客机。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
shutgun
发表于 2019-8-7 10:49 | 显示全部楼层

RE: 壮志未酬庞巴迪CS系列正式改名空客A220,从庞巴迪历史谈以后民机的格局

fg6709ie 发表于 2018-7-14 23:26
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

C929借助的不是俄国的市场,而是俄国在原苏联势力范围内的影响力……
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
shutgun
发表于 2019-8-7 10:54 | 显示全部楼层

RE: 壮志未酬庞巴迪CS系列正式改名空客A220,从庞巴迪历史谈以后民机的格局

温州小黄 发表于 2018-7-15 09:08
塞锋的开转子发动机是不是安70用的桨扇发动机?

肯定不是!
An70浆扇(姑且算是)的开式转子在压气机前面,结构上更像涡浆;赛风这个开式转子在涡轮后面,和之前美国人的浆扇比较像。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
shutgun
发表于 2019-8-7 10:58 | 显示全部楼层

RE: 壮志未酬庞巴迪CS系列正式改名空客A220,从庞巴迪历史谈以后民机的格局

i6y6 发表于 2018-7-15 09:57
贸易战已经开打了, 所以不必再遮遮掩掩, 以后没有核心科技的竞争力, 就是中兴这样的大公司, 一张纸就打 ...

中兴主要是因为没预警时间+上市公司+头一遭,造成决策上的软弱;技术上中兴就算比华为弱也依然是通讯业四大之一,按说没那么容易跪的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
shutgun
发表于 2019-8-7 11:00 | 显示全部楼层

RE: 壮志未酬庞巴迪CS系列正式改名空客A220,从庞巴迪历史谈以后民机的格局

qxiuy 发表于 2018-7-15 13:28
这个A220中国真的不需要,我们有ARJ21,我们不花那冤枉钱!!!

就不是一个级别的飞机,A220载客量比ARJ21大了快一倍。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
qxiuy
发表于 2019-8-7 12:23 | 显示全部楼层

RE: 壮志未酬庞巴迪CS系列正式改名空客A220,从庞巴迪历史谈以后民机的格局

shutgun 发表于 2019-8-7 11:00
就不是一个级别的飞机,A220载客量比ARJ21大了快一倍。

你自己先搞清楚ARJ21和A220是多少座再说吧。大一倍??那要A320干什么???
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
i6y6
发表于 2019-8-7 16:31 | 显示全部楼层

RE: 壮志未酬庞巴迪CS系列正式改名空客A220,从庞巴迪历史谈以后民机的格局

shutgun 发表于 2019-8-7 10:58
中兴主要是因为没预警时间+上市公司+头一遭,造成决策上的软弱;技术上中兴就算比华为弱也依然是通讯业四 ...

就有效的技术专利而言, 中兴只有华为的十分之一, 这是过去都不曾重点提起的关建数据。 中兴是国企, 过去吃政策红利太多了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
shutgun
发表于 2019-8-8 21:26 | 显示全部楼层

RE: 壮志未酬庞巴迪CS系列正式改名空客A220,从庞巴迪历史谈以后民机的格局

i6y6 发表于 2019-8-7 16:31
就有效的技术专利而言, 中兴只有华为的十分之一, 这是过去都不曾重点提起的关建数据。 中兴是国企, 过 ...

这个所谓的有效专利何解?1/10之说恐怕是你想当然的说法……

德国媒体的统计结果是,在5G SEP专利池中,中兴的专利排第五,占比10.1%,排第一的华为占比不过15.3%,可见中兴绝非你想的那么不堪。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
shutgun
发表于 2019-8-8 21:29 | 显示全部楼层

RE: 壮志未酬庞巴迪CS系列正式改名空客A220,从庞巴迪历史谈以后民机的格局

qxiuy 发表于 2019-8-7 12:23
你自己先搞清楚ARJ21和A220是多少座再说吧。大一倍??那要A320干什么???


ARJ21是70座级支线客机,A220奔着150座级去的,难道不是大了快一倍?最新的A320 NEO已经奔200座级去了(189座)好么……
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
qxiuy
发表于 2019-8-8 22:48 | 显示全部楼层

RE: 壮志未酬庞巴迪CS系列正式改名空客A220,从庞巴迪历史谈以后民机的格局

本帖最后由 qxiuy 于 2019-8-8 22:49 编辑
shutgun 发表于 2019-8-8 21:29
ARJ21是70座级支线客机,A220奔着150座级去的,难道不是大了快一倍?最新的A320 NEO已经奔200座级去了( ...


21基础型是90座,220基础型是100座,请问差多少?A220-300是最新的才是150座,你就非要用加长型去比基础型。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
shutgun
发表于 2019-8-9 14:53 | 显示全部楼层

RE: 壮志未酬庞巴迪CS系列正式改名空客A220,从庞巴迪历史谈以后民机的格局

qxiuy 发表于 2019-8-8 22:48
21基础型是90座,220基础型是100座,请问差多少?A220-300是最新的才是150座,你就非要用加长型去比基 ...

服役的ARJ21-700是90座的?图板上的-900才是吧……
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
i6y6
发表于 2019-8-9 14:57 | 显示全部楼层

RE: 壮志未酬庞巴迪CS系列正式改名空客A220,从庞巴迪历史谈以后民机的格局

shutgun 发表于 2019-8-8 21:26
这个所谓的有效专利何解?1/10之说恐怕是你想当然的说法……

德国媒体的统计结果是,在5G SEP专利池中 ...

无论你如何否认, 这都是事实, 但理解你可以不服。 我说的来自中兴内部, 是指去掉外观专利等不产生核心竞争力的专利, 指的是全部领域, 在好几个领域, 中兴还超过了华为。 中兴并非不堪一击, 毕竟也是几百个亿的大公司, 然而19年可能只能达到华为的十分之一规模。。。。。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
无盐者
发表于 2019-8-9 15:25 | 显示全部楼层

RE: 壮志未酬庞巴迪CS系列正式改名空客A220,从庞巴迪历史谈以后民机的格局

leeone 发表于 2019-8-6 22:56
算是回血吧。但是庞巴迪航空梦基本算灭了。民机三大主力CS、CRJ、Dash8都不再是自己的项目了。比我想的还 ...

庞巴迪 这个航空梦 真的未必是破灭了

换句话说庞巴迪 估计是想明白了 有些时候有些梦 本主未必有别人做的上心
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
qarchives
发表于 2019-8-9 16:53 | 显示全部楼层
主动让出C位好让商飞出道
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
shutgun
发表于 2019-8-9 16:56 | 显示全部楼层

RE: 壮志未酬庞巴迪CS系列正式改名空客A220,从庞巴迪历史谈以后民机的格局

i6y6 发表于 2019-8-9 14:57
无论你如何否认, 这都是事实, 但理解你可以不服。 我说的来自中兴内部, 是指去掉外观专利等不产生核心 ...

我说的难道就不是事实?
横向对比中兴肯定是不如华为的,但全世界营业额能达到华为水平的公司也是凤毛麟角;5G SEP专利是最硬核的专利领域了,中兴不差!全中国能超过中兴行业技术地位的公司也没几个。

另外,我觉得你小看中兴了,2019年中兴的营业额难道连700亿人民币都达不到么……
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
mxz429
发表于 2019-8-9 17:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
朱加什维利 发表于 2018-7-14 22:05
波音和空客何时合并

估计是等C=A+B的时候。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
mxz429
发表于 2019-8-9 17:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
希望c919类似于歼10,下一代相当于歼20,这样的追赶速度就知足了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
qxiuy
发表于 2019-8-9 19:39 | 显示全部楼层

RE: 壮志未酬庞巴迪CS系列正式改名空客A220,从庞巴迪历史谈以后民机的格局

shutgun 发表于 2019-8-9 14:53
服役的ARJ21-700是90座的?图板上的-900才是吧……

ARJ21-700全经济舱的情况下是90座的,有商务舱的话是78座。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
我爱J-10
发表于 2019-8-10 20:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
leeone 发表于 2018-7-14 23:46
很多人不理解商飞放上海,因为大家只觉得,飞机制造商就是卖飞机的。这年头飞机制造商如果你不帮客户解决 ...

不理解你的话。中国的银行是大都开在上海或大都是上海开的吗?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
leeone
 楼主| 发表于 2019-8-10 21:43 | 显示全部楼层

RE: 壮志未酬庞巴迪CS系列正式改名空客A220,从庞巴迪历史谈以后民机的格局

无盐者 发表于 2019-8-9 15:25
庞巴迪 这个航空梦 真的未必是破灭了

换句话说庞巴迪 估计是想明白了 有些时候有些梦 本主未必有别人 ...

庞巴迪对CS系列是非常上心的。为了CS客机,把公司其他项目放一边,优先完成CS。但是庞巴迪毕竟是私企,不能像我们那样以国家力量去做大事。他的体量又没有波音、空客庞大。

顺利的时候一切好说,问题是CS这个项目超支,市场不如预期,私企的局限性就体现出来了,他有宁肯亏下去也要把事做成的本事和决心?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
leeone
 楼主| 发表于 2019-8-10 21:51 | 显示全部楼层

RE: 壮志未酬庞巴迪CS系列正式改名空客A220,从庞巴迪历史谈以后民机的格局

我爱J-10 发表于 2019-8-10 20:06
不理解你的话。中国的银行是大都开在上海或大都是上海开的吗?

中国国有银行除了招行总部在深圳,其他在北京。但是金融机构,外资银行,基本集中在上海。世界500强的企业中的金融机构和外资银行,除了少数几家在北京,其他都在上海。

现在航空公司用飞机,70%都是租借。现在能帮航空公司解决飞机银行贷款,抵押担保都属于飞机制造商竞争力的表现。看看SSJ100,亚美尼亚航空公司退飞机提出的一系列问题。其中就有苏霍伊没有达到承诺帮亚美尼亚解决银行贷款问题。

https://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2389563
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
376
发表于 2019-8-10 21:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
好文章,学习了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
我爱J-10
发表于 2019-8-11 01:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
leeone 发表于 2019-8-10 21:51
中国国有银行除了招行总部在深圳,其他在北京。但是金融机构,外资银行,基本集中在上海。世界500强的企 ...

学习了。但是还有一点疑问,商飞卖飞机提供金融服务(尤其是能提供优惠利率的)大多是中国的银行金融机构吧?这样商飞放北京更好啊。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
Kin_Fung
发表于 2019-8-11 09:41 | 显示全部楼层
ARJ21何時才改名叫C909?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
leeone
 楼主| 发表于 2019-8-11 18:04 | 显示全部楼层

RE: 壮志未酬庞巴迪CS系列正式改名空客A220,从庞巴迪历史谈以后民机的格局

我爱J-10 发表于 2019-8-11 01:01
学习了。但是还有一点疑问,商飞卖飞机提供金融服务(尤其是能提供优惠利率的)大多是中国的银行金融机构 ...

飞机制造商的本位是能生产飞机,中国2个大飞机生产基地,一个西安一个上海,对比西安上海更方面金融方面服务。北京没大飞机生产厂和配套。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
无盐者
发表于 2019-8-12 10:38 | 显示全部楼层

RE: 壮志未酬庞巴迪CS系列正式改名空客A220,从庞巴迪历史谈以后民机的格局

leeone 发表于 2019-8-10 21:43
庞巴迪对CS系列是非常上心的。为了CS客机,把公司其他项目放一边,优先完成CS。但是庞巴迪毕竟是私企,不 ...

我的意思是庞巴迪其实对CS系列的后续市场看的并不重,20年之间变化很大的
目前航空运输格局 变化非常大 庞巴迪未必是带着遗憾退场的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
leeone
 楼主| 发表于 2019-8-12 13:17 | 显示全部楼层

RE: 壮志未酬庞巴迪CS系列正式改名空客A220,从庞巴迪历史谈以后民机的格局

无盐者 发表于 2019-8-12 10:38
我的意思是庞巴迪其实对CS系列的后续市场看的并不重,20年之间变化很大的
目前航空运输格局 变化非常大  ...

对庞巴迪而言,这个退场不是差的,甚至可以说是可选里面最快回血的方案。结局差那些就是看福克、道尼尔那些,连公司都没了。

未来20年航空技术发展有新突破,可能是质变。现在庞巴迪民机退场看20年时间能否回血。否则新技术来到重新洗白制造商市场,新玩家入场门槛可不是80年代那么低了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
cccccxxx
发表于 2019-8-12 17:55 | 显示全部楼层
好文章!!!!!!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
376
发表于 2019-8-14 22:05 | 显示全部楼层
小国撑不起大工业,小国撑不起上规模的航空工业。
特别是大麻国这样没有真正主权的国家。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
我爱J-10
发表于 2019-8-14 23:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
leeone 发表于 2019-8-11 18:04
飞机制造商的本位是能生产飞机,中国2个大飞机生产基地,一个西安一个上海,对比西安上海更方面金融方面 ...

兄台这样解析,我能理解了。只是今后商飞要长期和上海的高房价斗争了。如果商飞建第二个总装厂铁定放在上海外了,我觉得最可能放在南昌了。能充分利用洪都的基础设施。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
注册就用马甲
发表于 2019-8-16 15:44 | 显示全部楼层
好文章,学习。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
中国睡教
发表于 2019-8-16 15:59 | 显示全部楼层

RE: 壮志未酬庞巴迪CS系列正式改名空客A220,从庞巴迪历史谈以后民机的格局

376 发表于 2019-8-14 22:05
小国撑不起大工业,小国撑不起上规模的航空工业。
特别是大麻国这样没有真正主权的国家。

       庞巴迪本来小日子过的挺好的,非要抢别人的道,用自己的飞机抢世界老大家的航空市场,偏偏老大的航空更发达。这样做,那不是不给老大活路,而是自己不给自己活路。
       想起了原来在超大混的那位大麻国的友人,不知道现在还有什么想法?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
  12345
返回列表 发新帖
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入超大军事

本版积分规则

关闭

超大推荐上一条 /1 下一条

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2019 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2019-9-23 09:16 , Processed in 0.062896 second(s), 9 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表