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楼主: 梅川内裤
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又出幺蛾子了

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 楼主| 发表于 2018-7-14 08:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
机制 发表于 2018-7-13 19:05
有个相关问题,我思考很久,也找过一些资料,但我毕竟是学机械的,不是基因工程的科班出身,下面的三个 ...

灵长目的基因能交流?
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 楼主| 发表于 2018-7-14 08:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
thomas1987 发表于 2018-7-14 08:30
没有矛盾啊

从基因研究看,现代人类的祖先指向大约14~16万年前的晚期智人,推测可能性最大在非洲,然 ...

智人能和尼人、丹人混血说明他们没有生殖隔离
说明他们有共同祖先,也就是智人迁徙之前至少还有一次古人类的大规模迁徙
那支古人类留在非洲的成为智人,到欧洲的成为尼人,到亚洲的成为丹人
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发表于 2018-7-14 08:58 | 显示全部楼层

RE: 又出幺蛾子了

本帖最后由 thomas1987 于 2018-7-14 09:09 编辑
梅川内裤 发表于 2018-7-14 08:51
智人能和尼人、丹人混血说明他们没有生殖隔离
说明他们有共同祖先,也就是智人迁徙之前至少还有一次古人 ...


对啊,现在一般认为尼人的祖先是海德堡人,欧洲海德堡人演化成尼安德特人,留在非洲的海德堡人演化为智人,丹尼索瓦人和海德堡人也是亲戚关系,可能也起源自同一祖先,所以没有生殖隔离是可能的

本来古人类就不止一次走出非洲,现在是三次走出非洲假说,也许未来还会发现更多次数也未可知
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 楼主| 发表于 2018-7-14 09:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
thomas1987 发表于 2018-7-14 08:58
对啊,现在一般认为尼人的祖先是海德堡人,欧洲海德堡人演化成尼安德特人,留在非洲的海德堡人演化为智 ...

海德堡人是欧洲的
哪来的留在非洲的海德堡人
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发表于 2018-7-14 09:59 | 显示全部楼层

RE: 又出幺蛾子了

梅川内裤 发表于 2018-7-14 09:51
海德堡人是欧洲的
哪来的留在非洲的海德堡人

那只是最早发现在德国海德堡,所以命名叫海德堡人,其实整个亚种在欧亚和非洲都有分布的

就像丹尼索瓦人,实际主要分布在亚洲尤其中国
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发表于 2018-7-14 20:21 | 显示全部楼层

RE: 又出幺蛾子了

thomas1987 发表于 2018-7-14 08:34
没错,从结论上看,尼安德特人以及丹尼索瓦人的混血证据只是修正了单一起源论,远未到推翻的程度

多 ...

非洲起源和单一起源并不是一回事,如果争论非洲起源还是中国起源,还是属于正常的学术之争。但是某些国内砖家一直在不遗余力的试图推翻单一起源论,要证明人类从多地独立进化,完全不顾此观点不符合基本的科学原理,拉上爱国主义和民族主义混淆视听。
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发表于 2018-7-23 20:08 | 显示全部楼层

RE: 又出幺蛾子了

禁止通行 发表于 2018-7-14 20:21
非洲起源和单一起源并不是一回事,如果争论非洲起源还是中国起源,还是属于正常的学术之争。但是某些国内 ...

北京周口店遗址还被树为爱国主义教育基地呢,真不知道那个时候的人和现代中国人有毛线关系,攀亲戚最多攀到炎黄吧。
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发表于 2018-7-25 15:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
大剑和弓 发表于 2018-7-13 10:11
全世界都有猴子,也都有各自的古人类,比如中国的北京猿人,蓝田人什么的。
但今天的人类,都是非洲某一 ...

其实,先搞清什么样的动物之间有生殖隔离更重要。过去,人们认为狮子,老虎是不同亚属,不同种的,但狮虎兽出来了。看来生殖隔离也不哪么绝对。
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发表于 2018-8-1 16:28 | 显示全部楼层

RE: 又出幺蛾子了

种菜1号 发表于 2018-7-12 15:56
你自己都承认了不一定起源非洲,就是连起源点在哪也确定不了,起源非洲也只是非洲的化石最古老罢了,至于 ...

你有点胡搅蛮缠了,人类起源非洲只是目前考古及遗传进化分析的结论,也有通过线粒体DNA片段分析找到的证据,这是当今古生物学界的公论,请不要用民科的思维,自己拍拍脑袋大开脑洞就提出什么新主张。至于是否起源于其他地点,目前还没有考古证据,自然不能作为公论,这就是科学精神,凡是要讲科学论证,这么多科学家都认可的东西,就算你要推翻它,也必须拿出足够的科学证据来让科学界信服,所以多地起源说为什么没有得到认可,这是最重要的原因(首先多地起源说本身就违背了科学精神,首先自己臆想一个所谓结论,再试图去证明,结果当然是徒劳的,而且会成为科学界的笑柄)
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发表于 2018-8-1 16:32 | 显示全部楼层

RE: 又出幺蛾子了

机制 发表于 2018-7-12 16:23
现在多源论除了多源,还增加了附带杂交内容。是多点起源附带杂交论,而且也有实际的证据——人类本身含 ...

你这个结论能说明什么问题,本来尼安德特人就是在智人之前走出非洲的一支,他与现代人拥有共同祖先,有一些基因相同不足为奇,更何况尼安德特人与智人也曾发生过杂交
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发表于 2018-8-1 16:47 | 显示全部楼层

RE: 又出幺蛾子了

禁止通行 发表于 2018-7-13 20:32
如果尼人或其他与智人存在杂交的人都有共同祖先,那么人类还是单一起源啊,那些人类并不是当地独立进化出 ...

人类起源非洲说目前证据链最充分,这个是毋庸置疑的。
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发表于 2018-8-1 16:48 | 显示全部楼层

RE: 又出幺蛾子了

本帖最后由 机制 于 2018-8-1 16:55 编辑
wayee 发表于 2018-8-1 16:32
你这个结论能说明什么问题,本来尼安德特人就是在智人之前走出非洲的一支,他与现代人拥有共同祖先,有一 ...


尼人是从非洲走出的,其他人种(比如北京猿人)也是非洲走出的,向上推它们和现在人也是有共同祖先的。
这些人和后来的6万前左右走出非洲的晚期智人是否存在基因交流,我们没有实锤的证据说明有还是没有。

期待以后的基因技术发展吧,可以把距离现在更久的古人类基因做出来以后才能实锤。
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