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楼主: 云时代
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[动力技术] 投资13.5亿元,武汉船机燃气轮机项目开工

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发表于 2018-7-12 20:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
图160轰炸机 发表于 2018-7-12 19:50
再没本事也自己干出qc70qc185qc280,你说qc70抄谁的?国产lcac用广瀚发动机?抄广瀚的不成?对了广瀚为 ...

你中航那么牛逼,93年去和乌克兰合作完善改进UGT25000怎么不是你中航或者606所啊,到国产化的时候怎么不是整机都是你中航做啊。现在桃子熟了,跑来摘人家的桃子,要脸不?
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发表于 2018-7-12 20:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
图160轰炸机 发表于 2018-7-12 19:50
再没本事也自己干出qc70qc185qc280,你说qc70抄谁的?国产lcac用广瀚发动机?抄广瀚的不成?对了广瀚为 ...


反正不管怎么样,703所、哈电集团、中航发都有GT25000整机技术。以后这个型号机器能怎么发展就要看这3家自己的本事。
至于4万千万船用燃气轮机项目中船重工、中航发谁有本事抢到了,这个机型的利润够哪家吃20-30年
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发表于 2018-7-12 20:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 图160轰炸机 于 2018-7-12 20:25 编辑
CD-中华神盾 发表于 2018-7-12 20:07
你中航那么牛逼,93年去和乌克兰合作完善改进UGT25000怎么不是你中航或者606所啊,到国产化的时候怎么不 ...


要脸?中船广瀚有脸吗?官司发生后都被发改委和国防部指着鼻子骂丢脸丢到全世界还不自知了还有脸?拉老外告自家人很本事?真是恬不知耻!中航再怎么也没弄这么大的国际笑柄,中船呢?对了我还听说中船广瀚当初大张旗鼓到中航发动机厂门口招兵买马?到中航技校挖人有这回事吧?有本事广瀚也自己研发或者抄一款太行这样的航发抢中航发饭碗啊?会吗?做得到吗?中船广瀚有脸?那也是买来的!再去买啊再去请人外包代工啊!中航发我也看不惯,但比中船广瀚的的确确有技术多了这是事实,比上不足但比广瀚确实好得多。到此为止不用回了中航发和广瀚的恩怨个中缘由你我心里其实都有数。
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发表于 2018-7-12 20:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
图160轰炸机 发表于 2018-7-12 20:16
要脸?中船广瀚有脸吗?官司发生后都被发改委领导指着鼻子骂丢脸丢到全世界还不自知了还有脸?拉老外告 ...

大张旗鼓到中航发动机厂门口招兵买马?到中航技校挖人???中航有本事还怕人家来挖人?怕是待遇各方面不行,结果人全跑了。中航有本事也上GE或者罗罗大门去挖人嘛,挖过来也提升下中国技工的技术水平,手动滑稽。
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发表于 2018-7-12 20:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 图160轰炸机 于 2018-7-12 20:32 编辑
CD-中华神盾 发表于 2018-7-12 20:23
大张旗鼓到中航发动机厂门口招兵买马?到中航技校挖人???中航有本事还怕人家来挖人?怕是待遇各方面不 ...


挖人这事的具体过程听说听说而已,可能有的有有的没有,但肯定有去挖。听说还是在广瀚请中航代工热端期间。你看谁比较有脸?
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发表于 2018-7-12 20:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
图160轰炸机 发表于 2018-7-12 20:27
挖人这事的具体过程听说听说而已,可能有的有有的没有,但肯定有去挖。

挖人的事情,不用你说,各大企业之间挖靠手艺吃饭的技术工人非常普遍事情,特别是年轻人,没有家眷,一看谁家的待遇好福利好就跑了。
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发表于 2018-7-12 20:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
图160轰炸机 发表于 2018-7-12 20:27
挖人这事的具体过程听说听说而已,可能有的有有的没有,但肯定有去挖。听说还是在广瀚请中航代工热端期 ...

你搞错了,我开始也搞错了,一直以为军品后来都是广瀚在做,其实军品一直都是维持原来的3方生产,703所总负责。广瀚建立最初目的是为了民品,所以最早广瀚的整机用的燃气发生器都是乌克兰曙光机械联合体生产的,后面才有我上面提到的自产部分零件、集团内部解决部分、外单位代工采购一部分
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发表于 2018-7-12 21:24 | 显示全部楼层

RE: 投资13.5亿元,武汉船机燃气轮机项目开工

gongke101 发表于 2018-7-12 10:34
25000IC在乌克兰专家帮助下先达到33MW,再上IC增加大约25%的功率到4O,QD185直接上IC从18.5MW增加116%到4 ...

怎么这么多型号,不像美国 就一款通用??055用的啥、?
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发表于 2018-7-12 23:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
CD-中华神盾 发表于 2018-7-12 11:53
怕是中船重工这边要从船舶设计方面人为设置障碍。你是知道的,为了保证自己集团的利益,领导们什么事情都 ...

不为国家利益考虑,只为小集体着想,要狠狠打击这种行为
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发表于 2018-7-12 23:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
CD-中华神盾 发表于 2018-7-12 11:53
怕是中船重工这边要从船舶设计方面人为设置障碍。你是知道的,为了保证自己集团的利益,领导们什么事情都 ...

不为国家利益考虑,只为小集体着想,要狠狠打击这种行为
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发表于 2018-7-13 01:40 | 显示全部楼层

RE: 投资13.5亿元,武汉船机燃气轮机项目开工

CD-中华神盾 发表于 2018-7-12 08:09
等着吧。703怎么合?锅炉、蒸汽轮机、齿轮箱也合并过去?船用动力系统,除了柴油机,其它的都和703有关 ...

有个问题,一直憋在心里,不吐不快,我不是冒犯你的意思啊。

一直觉得舰船口自身研发燃气轮机不专业,国家通过航空先进涡扇发动机积累的各项技术,由于行业壁垒,不能很通顺的延用到船用燃气轮机上,实在可惜。

到底有没有我顾虑的这个问题?
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发表于 2018-7-13 01:41 | 显示全部楼层

RE: 投资13.5亿元,武汉船机燃气轮机项目开工

gongke101 发表于 2018-7-12 09:34
昨天有上海电气的同学问我!武汉的这个是什么型号,还发了图片

是啊,这到底是个什么型号?挺漂亮的。
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发表于 2018-7-13 01:48 | 显示全部楼层

RE: 投资13.5亿元,武汉船机燃气轮机项目开工

雪尚 发表于 2018-7-12 11:11
只能说现在的燃机已经“堪用”,但是离我们的“先进船用燃机”目标,隔了不止一座大山。所以,703所绝对 ...

难,你看看上面一些同志的发言,斩钉截铁的说了,我们口的不会让航空口的来进来。

谁好谁上才是竞争,根本不让另一个进来,那竞争个啥,只能算是给舰船口一个督促,时间长了不给进,航空口的热情和精力还有金钱消耗过大之后,航空口自然就偃旗息鼓了,也就没有啥竞争了。
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发表于 2018-7-13 01:52 | 显示全部楼层

RE: 投资13.5亿元,武汉船机燃气轮机项目开工

bismarck1029 发表于 2018-7-12 11:12
中航一贯的策略,挖新坑填旧坑。

本来就应该是航空口引领国内燃气机的发展,因为投资首先就是航空口,战斗机用发动机和大飞机用涡扇关系国计民生,产生的新技术新工艺最多,技术水平最先进,管理最好。

可惜啊,航空口这么多年,就不算给力,白白的让出了统治地位。
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发表于 2018-7-13 01:58 | 显示全部楼层

RE: 投资13.5亿元,武汉船机燃气轮机项目开工

gongke101 发表于 2018-7-12 12:00
要看到换热器的大小才算,有人说样机比较硕大,换的时候需要动舰艇的大手术。

听你这么说,总感觉航空口梅西了。

本来舰船领域就不想让航空口介入进来,现在航空口的产品又是有缺点的,那还搞毛啊,别人不搞动作那是当别人是HELLO KITTY 呢。

我个人觉得,航空口的产品如果想进入舰船领域,必须是明显领先于舰船口的产品,而且是肉眼可见的领先,不然都别想了。

本人因工作的原因,经常参与投标(装饰行业),保护主意的强大从来都是众所皆知的秘密。
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发表于 2018-7-13 02:44 | 显示全部楼层

RE: 投资13.5亿元,武汉船机燃气轮机项目开工

CD-中华神盾 发表于 2018-7-12 16:20
笑死,703所不管怎么样能把设计图弄出来,生产能力也在逐步实现,包括自己生产部分部件、集团内部兄弟厂 ...

你说的是现在的局面,总之就是中航发自身不给力,守着内燃机的国内领先的各种先进技术和工艺就是弄不出好产品(这也是中航发的老毛病了)

但是从道理上来讲,燃气机领域,确实是需要航发来引领,这才是正常的,因为一个国家,投资燃机领域,首先就是投资航发,研制先进航发的时候就已经积累了各种先进技术和工艺能力,自然由他们来领导燃气机行业事半功倍。

当然,以上是理想情况,不代表我认为现在就应该全部交由航发引领,因为航发目前的表现,实在难以让人信服。

但是,舰船口独霸舰船动力行业的局面,我认为不应该长期存在,舰船口表现好是因为引进了乌克兰各项技术和产品,有个好底子,然后才是通过自身努力发展,可是别说我们的动力领域长期依赖国外是否好,就算乌克兰本身,也是昨日黄花了,他的老本(产品,技术,人才等)又能吃多久?乌克兰的专家们,我想现在已经垂垂老矣了。

燃气机的市场,说大不大,国外那么先进的产商,那么广大的市场占有率,都经常有入不敷出的风险,我国市场的体量远比世界小,一点蛋糕两家吃,谁能吃饱?国外某产商投资研究了一款先进航发,在期间积累的技术,延续到船用燃气轮机上,大幅度减少研发成本,然后他卖航空发动机和船用燃气轮机,就这,还存在利润薄弱,新产品研发投资太大风险太大,甚至还有可能需要政府救助(没错,我说的就是罗罗)。世界级先进产商尚且如此,我国燃气机行业有什么资本去挥霍啊?

推荐你看看世界航发领域的现状的文章,我印象深刻的是说现在新航发研制越来越困难,投资越来越大,风险越来越高,但是利润却越来越薄弱,“赚卖白菜的钱,操卖白粉的心”,所以先进厂商都是通过民用航发和燃机的高利润维持,即使这样,也是维持的心惊胆战的,往往还需要政府来做后盾,也就是说,如果燃气机领域不能有效整合,而是力量分散,那么未来就有可能根本不能自身维持生存,要靠政府输血过日子了。
http://www.sohu.com/a/226238950_229282

说一句题外话,上面说有传言说舰船口的发动机产商并入航空口的事情,我不知道真假,但是我想未来是极有可能的,甚至政府不顾舰船口的反对强力推动。世界三大航空发动机产商尚且需要小心翼翼的经营,我国也必须有措施来保证我国航发行业的生存和发展,燃机这部分的利润,将来对航发企业的生存,可能至关重要,没有政府愿意看着国之重器航发行业长期只能靠输血维生。又或者最起码学习俄罗斯,组建企业联合体,统合整个燃机的研制生产。

以上都是我一个外行胡言乱语,你看看就好。
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发表于 2018-7-13 03:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
LMZS 发表于 2018-7-13 01:48
难,你看看上面一些同志的发言,斩钉截铁的说了,我们口的不会让航空口的来进来。

谁好谁上才是竞争, ...

所以说,很多事我们不能指望“理解万岁”“发扬风格”“理想情怀”上。也不是完全不指望,但是得有一些手段去制造那么一个环境:就是你给他一个期望,一个真真切切地期望,让他因为“有利可图”去调动他内在的积极性。如果环境让他内在的积极性调动起来了,还有什么难的?比如,航发口有合适的航空发动机,很小的努力就可能获得进入船口传统市场的机会,你觉得他会没有积极性吗?当然,船口的利益改照顾的也要照顾,引入航空口的目的是“推”而不是“掐”。说实话,现在环境变化挺大的。能不能把握机会,得看各家自己的能耐跟造化了
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发表于 2018-7-13 07:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
LMZS 发表于 2018-7-13 01:40
有个问题,一直憋在心里,不吐不快,我不是冒犯你的意思啊。

一直觉得舰船口自身研发燃气轮机不专业, ...

现在造船人不会把自己的主机让其他人抓着。
航空专业有什么用?70年代六机部让三机部拿出合格的船用燃气轮机配套海军的舰艇,结果三机部拿不出来。到了80年代所有自行研制的船用燃气轮机全部没有走完。既然自己没有合格可靠的产品,我们中国船舶工业总公司给海军设计舰艇改用国外现成的燃气轮机总可以了吧,结果赶上89,没得买了,给台样机让航空部仿,航空部的人一看就扭头走了,表示仿不出来。既然你航空部几十年来都靠不住,93年我们造船人为了海军建设,自己出去去国外买技术,联合设计,才有了今天的GT25000。这么多年桃子好不容易熟了,现在中航又想跑来摘桃子,天底下哪有这样的好事让你中航全赶上了??。
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发表于 2018-7-13 07:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
LMZS 发表于 2018-7-13 01:41
是啊,这到底是个什么型号?挺漂亮的。

应该是CGT15
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发表于 2018-7-13 07:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
LMZS 发表于 2018-7-13 01:48
难,你看看上面一些同志的发言,斩钉截铁的说了,我们口的不会让航空口的来进来。

谁好谁上才是竞争, ...

造船人肯定是不想把船用发动机的研发、生产让中航发集团抓着,而且造船人现在又不是拿不出可靠的产品。但是这一次国家还是给了一次机会给中航发集团,就是4万千瓦船用燃气轮机项目,要是这一次机会还没抓住,中航发集团还没抓住4万千瓦船用燃气轮机,那么二十到三十年内,作战舰艇的燃气轮机业务也就与中航发集团无关了
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发表于 2018-7-13 07:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
CD-中华神盾 发表于 2018-7-13 07:40
造船人肯定是不想把船用发动机的研发、生产让中航发集团抓着,而且造船人现在又不是拿不出可靠的产品。但 ...

中船干航发怎么样,说不定出奇迹呢,关键还是人
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发表于 2018-7-13 08:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
LMZS 发表于 2018-7-13 02:44
你说的是现在的局面,总之就是中航发自身不给力,守着内燃机的国内领先的各种先进技术和工艺就是弄不出好 ...

我们现在还是社会主义国家,虽然是特色的,但是这两个集团还是我党的吧,有必要左手换右手,成立联合体?最早GT25000的3方联合生产已经照顾到了所有人的利益了,结果是中航这个搞屎棍想跳出来吃独食,拿别人设计的产品冒充自己的,吃相真难看。不过最后海军还是屁股坐在中船重工这边,直接把中航的人赶走了,最后打了官司判中航专利侵权败诉。4万千瓦如果是GT25000改进型中标,如果还想维持3方生产模式,必须要用手段限制住中航发,免得日后又闹出纠纷。
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发表于 2018-7-13 08:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 图160轰炸机 于 2018-7-13 08:50 编辑
CD-中华神盾 发表于 2018-7-12 20:41
你搞错了,我开始也搞错了,一直以为军品后来都是广瀚在做,其实军品一直都是维持原来的3方生产,703所总 ...


中航发和广瀚看来真的会老死不相往来了,吵完GT2500抄qc70,广瀚骂中航不地道剽窃专利设计妄图抢饭碗最后还去上头先告状两边都不落好。中航发骂广瀚不要脸拉老外搞自己人,而且还下三滥这边到处煽风点火说游说QC70啥啥不过关,那边去乌克兰洽谈买图纸买技术请专家处心积虑抢GC70已经定下来的生意,结果被告到海军和装备局压下去没干成。这两家以后注定就是互相拆台的冤家了,上次沸沸扬扬的官司广瀚害得中船和海军也受牵连,真搞不懂广瀚什么脑子明摆着那么干会被中航告状挨收拾还去干,自己没落好还被弄得灰头土脸事后还不吸取教训想继续这么瞎搞迟早又会被收拾,不花心事搞科研脑袋全装在挖墙脚抢饭碗了,最热心守株待兔捡现成的,有这么多精力投入不去搞科研是不是可惜了,要我说会窝里斗还斗得不可开交只能说两家都不是啥好鸟。
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发表于 2018-7-13 08:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
图160轰炸机 发表于 2018-7-13 08:40
中航发和广瀚看来真的会老死不相往来了,吵完GT2500抄qc70,广瀚骂中航不地道剽窃专利设计妄图抢饭碗最后 ...


造船人的项目只要有中航参与的,基本都要被中航拖后腿,几十年来一直这样。你自己摸着良心说,QC70的问题拖了多长时间,到现在还有排气温度过高,烧蚀船体的风险。既然你中航解决不了问题,你总不能拦着我出去自己搞技术吧,还是那句话,你中航有本事,几十年前就该拿出合格的产品,而不是形成现在这个局面
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发表于 2018-7-13 08:53 | 显示全部楼层

RE: 投资13.5亿元,武汉船机燃气轮机项目开工

bismarck1029 发表于 2018-7-12 11:12
中航一贯的策略,挖新坑填旧坑。

中航的固定BUFF :当你认为中航将要不靠谱时,它就一定给你不靠谱
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发表于 2018-7-13 08:57 | 显示全部楼层

RE: 投资13.5亿元,武汉船机燃气轮机项目开工

gongke101 发表于 2018-7-12 17:08
据说间冷让温度下降100K,功率提升20%,185要提升的功率百分比实在太大了116%,WR21也才提升25%

看来那个间冷器的工作指标很高
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发表于 2018-7-13 09:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 图160轰炸机 于 2018-7-13 09:34 编辑
CD-中华神盾 发表于 2018-7-13 08:47
造船人的项目只要有中航参与的,基本都要被中航拖后腿,几十年来一直这样。你自己摸着良心说,QC70的问 ...


技术进步不可能一步到位,两家合起来不是互惠互利嘛,都是为国家干嘛成天吵架没完了都。发动机不行不是中航一家的问题是过去我们整个国家这方面都没有足够的技术积累,中航这些年好歹也一直在进步了苦于基础太差,过去材料不行后来工艺不行再后来管理又出问题,没辙,但广瀚那样全部靠买也不是长久之计两家合伙干肯定会走更高,中航不行的地方广瀚花钱去二毛那买点技术来入股,一起改进,分担生产,中航发产能不够广瀚帮忙补上,有钱一起赚有啥不好,吵个没完最后谁都不落好谁都挨批。每次上头都是各打五十大板有意思没。反正中航发也从中航独立了,广瀚的事国资委装备局也不让中船太偏心眼了,过去中航和中船这两个上家累积的恩怨到中航发和广瀚这一层面也可以了了了。吵解决不了问题两败俱伤。
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发表于 2018-7-13 09:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
图160轰炸机 发表于 2018-7-13 09:09
技术进步不可能一步到位,两家合起来不是互惠互利嘛,都是为国家干嘛成天吵架没完了了都。发动机不行不 ...

以前就是有钱一起赚,是中航自己想吃独食,撕破了脸
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发表于 2018-7-13 09:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
图160轰炸机 发表于 2018-7-13 09:09
技术进步不可能一步到位,两家合起来不是互惠互利嘛,都是为国家干嘛成天吵架没完了了都。发动机不行不 ...

看了这么多我突然想起蒸弹电弹,呵呵,明摆着电弹先进也可靠了但阻力仍然巨大,现在某些大v还在为蒸弹说话,呵呵
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发表于 2018-7-13 09:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 图160轰炸机 于 2018-7-13 09:39 编辑
CD-中华神盾 发表于 2018-7-13 09:16
以前就是有钱一起赚,是中航自己想吃独食,撕破了脸


中船过去不也到处给中航挖坑挖墙脚吗?过去式不提了,两边都有不厚道的地方,两边上家过去都不是啥地道货色大家心里都清楚。现在从中航发广瀚层面开始好好合作吧,别再干窝里斗惹国际笑话的破事了,那只会耗损中国自己的技术实力和信心,没意义浪费时间浪费精力重复投入太不好了。
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发表于 2018-7-13 10:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 图160轰炸机 于 2018-7-13 12:34 编辑
圣殿骑士团长 发表于 2018-7-13 09:20
看了这么多我突然想起蒸弹电弹,呵呵,明摆着电弹先进也可靠了但阻力仍然巨大,现在某些大v还在为蒸弹说 ...


都是既得利益闹得,没有别的就是利益作祟。说白了我就觉得我们内斗内耗太多了。
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发表于 2018-7-13 14:23 | 显示全部楼层
这个01年去科工局开会时候,两家就有争议。
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发表于 2018-7-13 19:37 | 显示全部楼层

RE: 投资13.5亿元,武汉船机燃气轮机项目开工

CD-中华神盾 发表于 2018-7-12 20:16
反正不管怎么样,703所、哈电集团、中航发都有GT25000整机技术。以后这个型号机器能怎么发展就要看这3 ...

神马???怎么三家有这个整机技术? 也不知道这是好事还是坏事  那现在海军大量装的是谁生产的?   
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发表于 2018-7-13 19:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 a2free 于 2018-7-13 19:51 编辑

你们别着急争,说不定是微型燃机,船舶发电机组。

2013年,武汉船用机械有限责任公司又承接了燃气轮机的攻关试制工作,该项目是国家“十三五”重大专项工程,被誉为机械加工领域“皇冠上的明珠”,全国没有几家企业能独立生产燃气轮机。
什么型号?
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发表于 2018-7-13 21:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
lovelin120 发表于 2018-7-13 19:37
神马???怎么三家有这个整机技术? 也不知道这是好事还是坏事  那现在海军大量装的是谁生产的?

中国船舶重工集团有限公司哈尔滨船用锅炉涡轮机研究所也就是703所是与乌克兰曙光机械联合体联合研制UGT25000燃气轮机,而且是这个型号的中国总负责,当然就有原始设计图纸和专利技术。
哈尔滨电气集团是国产化UGT25000船用机动力涡轮的生产方,当然就有全套生产图纸。
西安航空发动机有限公司是燃气发生器的生产方,当然也有图纸。
生产原本是安排三方联合生产,703所负责成套和海军接洽,相互制约。结果西航发绕开其它两家,自己照着图纸补齐了动力涡轮,组成整机,直接找海军接洽,最后一巴掌被海军拍了回来。这边703所拉着乌克兰曙光机械联合体起诉西航发专利侵权,后果是西航发败诉赔钱,不得再造和销售QC280整机。自此以后,703所成立广瀚燃机,自己生产整机。哈电集团也自己生产了燃气发生器,组成了整机。
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发表于 2018-7-13 22:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
LMZS 发表于 2018-7-13 01:58
听你这么说,总感觉航空口梅西了。

本来舰船领域就不想让航空口介入进来,现在航空口的产品又是有缺点 ...

那医院的医疗设备招标为何只要进口不要国产的?这种保护性是反过来了?
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发表于 2018-7-14 04:12 | 显示全部楼层

RE: 投资13.5亿元,武汉船机燃气轮机项目开工

超大需要好听话 发表于 2018-7-13 22:00
那医院的医疗设备招标为何只要进口不要国产的?这种保护性是反过来了?

具体情况具体分析,医院船我们只有几艘,估计还不能形成保护势力吧。这时候当然是那个 回什么重要了,你说是吧。或者当时我们的船用医疗设备性能不够好,毕竟我们的需求还是比较少的,可能不想专门为了这么点需求专门研制在轻微晃动的环境下的高端医疗设备?具体情况只能了解的人来说了。
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发表于 2018-7-14 09:40 | 显示全部楼层

RE: 投资13.5亿元,武汉船机燃气轮机项目开工

CD-中华神盾 发表于 2018-7-13 21:20
中国船舶重工集团有限公司哈尔滨船用锅炉涡轮机研究所也就是703所是与乌克兰曙光机械联合体联合研制UGT25 ...

原本三家联合生产,大家都有饭吃不是挺好?这下可倒好, 三家都有图纸,纷争不断 搞不好还增加泄密的可能性   貌似国外只有LM2500可以PK吧,这个世界只有中美有这个级别的发动机,哪个国家不眼馋?
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发表于 2018-7-14 10:17 | 显示全部楼层

RE: 投资13.5亿元,武汉船机燃气轮机项目开工

图160轰炸机 发表于 2018-7-13 09:09
技术进步不可能一步到位,两家合起来不是互惠互利嘛,都是为国家干嘛成天吵架没完了都。发动机不行不是 ...

分开竞争有好处,合并统一也有坏处,.......;1加1应该等于2,有时侯大于2,还但有时侯小于2,......;
就说航空工业吧,比欧美都弱,但是你现在说把沈飞成飞合并看看有多少人赞成???合并了真的就能比两家竞争好???
长期以来,越是垄断程度高的行业,进步的越慢,......;
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