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[话题讨论] spacex的火箭实验成本谁来买单?

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发表于 2018-2-13 18:43 | 显示全部楼层 |阅读模式

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看了spacex 官方出的火箭回收失败合集
20个月 15发,这消耗也太快了

这回也 27个发动机打上去,一分钱没赚。

这些成本由什么人来承担。 把研发成本均摊到制造成本上?

另一个问题,20个月15发,那么现在 spacex 的火箭发动机流水线多少天完成一个火箭发动机
能到一周一个么?
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发表于 2018-2-13 19:12 | 显示全部楼层
没看有段时间马一龙都恨不能要把裤子都卖出去的模样
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发表于 2018-2-13 19:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 独立自主自强 于 2018-2-13 19:19 编辑

前期马斯克自己投资时候周转比较困难,据说最困难时期连自家房租都要借钱交。
中后期有了外部投资人(如google创始人),手上也有大把卫星发射预付款,资金面就打开了,甚至还有余钱去买tesla债券。
何况火箭回收试验本来就是从0开始,炸没了正常,普通火箭一样,没炸就突破了。
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发表于 2018-2-13 19:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
老马有卖帽子衣服的经历,什么都可以卖
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发表于 2018-2-13 19:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
它又不是国企

spacex在内陆的测试场,发动机出厂以后都拉去点火测试,旁边小镇都要收噪音费,测试次数越多收的越多,比起天朝憋屈死了

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发表于 2018-2-13 19:42 | 显示全部楼层
没有一个火箭首飞就打重要载荷,都是纯成本没收益。不过SPX目前日子很好过,外面大把投资人要塞钱都不要,商业发射订单和国际空间站订单都排了几十个了。
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发表于 2018-2-13 19:48 | 显示全部楼层
提问之前先百度一下
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发表于 2018-2-13 19:50 | 显示全部楼层
SPACEX现在就是按一次性使用收的钱
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发表于 2018-2-13 20:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 攘夷志士 于 2018-2-13 20:03 编辑

早期(猎鹰1号)很多是老马自己的钱(卖掉paypal换来的钱),也有一些其他的私人投资,比如Steve Jurvetson。到08年猎鹰1号连续3次失败的时候曾经几乎要撑不下去,关键时刻马一龙找了谷歌和Fidelity,卖了一点股份(8%左右)换了一些钱救命。
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发表于 2018-2-13 20:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 幼兽 于 2018-2-13 20:44 编辑

发动机可以年产400台,几乎是工作日每天两台。两个助推器都是二手的,除了一些改装工作,算是不用花钱。

最新的新闻里说,从明年起spacex的工厂可以年产100枚重型猎鹰。
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发表于 2018-2-13 21:13 | 显示全部楼层

RE: spacex的火箭实验成本谁来买单?

纸飞机 发表于 2018-2-13 19:50
SPACEX现在就是按一次性使用收的钱

飞机不是说SES-10这样前几发是有折扣的吗? 那么怎么吸引顾客到复用火箭呢
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发表于 2018-2-13 21:46 | 显示全部楼层
前期有老马自己的钱,有NASA的送货合同,有谷歌入股,后期只要载荷成功入轨就能收到全款了,谁管你的一级炸不炸,反正不炸,其他公司也是扔了,跟炸了区别在哪?
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发表于 2018-2-13 22:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
京东一直亏损也没看他缺钱,
科技型创业公司就是烧钱公司,
只要模式好,给投资人广阔的想象空间,他们就肯砸钱,还下命令给你,必须一个月烧一个亿,
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发表于 2018-2-13 22:12 | 显示全部楼层

RE: spacex的火箭实验成本谁来买单?

石头草 发表于 2018-2-13 21:13
飞机不是说SES-10这样前几发是有折扣的吗? 那么怎么吸引顾客到复用火箭呢

用新火箭的话就按一次性收费
用二手火箭就打个折,初期折扣可能大点,后期我估计最多八折
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发表于 2018-2-13 22:13 | 显示全部楼层
现在spx的订单价值有120亿刀的,已经排的发射日期很久了。
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发表于 2018-2-13 23:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
largecat 发表于 2018-2-13 22:05
京东一直亏损也没看他缺钱,
科技型创业公司就是烧钱公司,
只要模式好,给投资人广阔的想象空间,他们就 ...

不知道京东是否真是一直亏损,但是科技型创业公司一直烧钱并不正常也并不会长远,马斯克的空叉也不是一直烧钱和圈钱的公司,反而像是典型的实业公司,关键的问题在于公司领导者的心态,他想稳扎稳打创造伟大公司,就得实现良性财务循环
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发表于 2018-2-13 23:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
oyzw 发表于 2018-2-13 23:06
不知道京东是否真是一直亏损,但是科技型创业公司一直烧钱并不正常也并不会长远,马斯克的空叉也不是一直 ...

京东亏损是因为京东每年建设自主物流和自主仓储要花的钱太多,京东商城本身盈利的。
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发表于 2018-2-14 00:53 | 显示全部楼层

RE: spacex的火箭实验成本谁来买单?

oyzw 发表于 2018-2-13 23:06
不知道京东是否真是一直亏损,但是科技型创业公司一直烧钱并不正常也并不会长远,马斯克的空叉也不是一直 ...

亚马逊连续亏损20年, 前年才扭亏。目前市值近6000亿美元。唯四的5000亿俱乐部成员之一。

这样的成长性高科技公司想盈利很容易, 停掉部分研发,立刻盈利。但是公司也就别指望再高速的成长了。  
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发表于 2018-2-14 00:53 | 显示全部楼层

RE: spacex的火箭实验成本谁来买单?

oyzw 发表于 2018-2-13 23:06
不知道京东是否真是一直亏损,但是科技型创业公司一直烧钱并不正常也并不会长远,马斯克的空叉也不是一直 ...

除去前期的研发和建设成本,这几年的火箭发射运营一直是赚钱的,而且是赚大钱。
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发表于 2018-2-14 07:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
宇宙神2 发表于 2018-2-14 00:53
除去前期的研发和建设成本,这几年的火箭发射运营一直是赚钱的,而且是赚大钱。

因为马斯克的定位很准确,而且运载火箭市场也有其特点,空天交通工具与服务行业,毕竟是要服务的,光有技术不能服务就是跛子了
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发表于 2018-2-14 07:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
人家大多数任务本来就是有利润的商业发射任务。回收是成功有赚,爆掉不亏
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发表于 2018-2-14 07:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
石头草 发表于 2018-2-13 21:13
飞机不是说SES-10这样前几发是有折扣的吗? 那么怎么吸引顾客到复用火箭呢

spacex不复用也比其他家便宜。
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发表于 2018-2-14 11:26 | 显示全部楼层

RE: spacex的火箭实验成本谁来买单?

石头草 发表于 2018-2-13 21:13
飞机不是说SES-10这样前几发是有折扣的吗? 那么怎么吸引顾客到复用火箭呢

折扣是因为很多客户有顾虑,靠折扣奖励愿意第一个吃螃蟹的,这么多次复用火箭飞的好好的,后续不可能降价了,实际上目前市场猎鹰9仍然是主力火箭里最便宜的,他卖的是服务不是火箭,只要火箭持续发射成功,价格更降不下来,后续复用的除去简单修复,基本利润空间很大。
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 楼主| 发表于 2018-2-14 13:50 | 显示全部楼层

RE: spacex的火箭实验成本谁来买单?

宇宙神2 发表于 2018-2-14 11:26
折扣是因为很多客户有顾虑,靠折扣奖励愿意第一个吃螃蟹的,这么多次复用火箭飞的好好的,后续不可能降价 ...

那也就是说火箭箭体加燃料的出厂成本其实不到现在发射成本的10%?
也就是说 1kg 载荷,大概物料成本 10k 美元。
不算太贵啊。
贵的是各种软成本。

燃料要钱,测控要钱,场地要钱,发射工人要钱。 研发费用要均摊。
这就多起来了
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发表于 2018-2-14 13:57 | 显示全部楼层

RE: spacex的火箭实验成本谁来买单?

宇宙神2 发表于 2018-2-13 19:42
没有一个火箭首飞就打重要载荷,都是纯成本没收益。不过SPX目前日子很好过,外面大把投资人要塞钱都不要, ...

我记得长7首飞打的是卫星和模拟返回舱,长5首飞打的是试验通信卫星,都是很重要的载荷。
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发表于 2018-2-14 13:58 | 显示全部楼层

RE: spacex的火箭实验成本谁来买单?

幼兽 发表于 2018-2-13 20:30
发动机可以年产400台,几乎是工作日每天两台。两个助推器都是二手的,除了一些改装工作,算是不用花钱。

...

实现了赫鲁晓夫当年的愿望,像生产香肠一样生产火箭。
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发表于 2018-2-14 14:01 | 显示全部楼层

RE: spacex的火箭实验成本谁来买单?

chaobill 发表于 2018-2-14 13:50
那也就是说火箭箭体加燃料的出厂成本其实不到现在发射成本的10%?
也就是说 1kg 载荷,大概物料成本 10k  ...

燃料很便宜的,据SPX自己说猎鹰9发射一次燃料费不过几十万美金,现在SPX在各个能省钱的地方都在开脑洞,比如要回收整流罩,那个整流罩也要几百万美金,测控更贵发射一次测控交费即说上千万美金了,这块SPX今后估计也要自己想办法。
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发表于 2018-2-14 15:43 | 显示全部楼层

RE: spacex的火箭实验成本谁来买单?

纸飞机 发表于 2018-2-13 22:12
用新火箭的话就按一次性收费
用二手火箭就打个折,初期折扣可能大点,后期我估计最多八折

所以6200万是一次性收费?还是正常的复用
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发表于 2018-2-16 16:09 | 显示全部楼层
  有投资人肯投钱就好
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