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美帝版秋后算账;内华达州牛仔被判刑68年

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发表于 2017-7-29 14:59 | 显示全部楼层 |阅读模式

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转自战甲网公共号; http://mp.weixin.qq.com/s/DOlGwLq0JEn1BiTQMQjUOg

还记得2014年内华达牛仔邦迪民兵起义反抗强拆运动么?

几百名支持者从各地赶来持枪支援被强拆牧场,和警察对峙。后来政府暂时退让,归还牛群,暂停征地。

当时网上很多人将此事当做持枪能反抗暴政的范例。然后当时我也说过这些人会被秋后算账。

因为美国政府是政府,是政府就有制度,是制度就要有秩序,而法律和警察就是秩序的代表。挑战秩序是不会容忍的,无论美国政府是民主党还是共和党执政,任何政府、制度都会是自由主义的天敌。

现在秋后算账来了,根据最新的新闻,持枪牛仔中有17名被告,日前首个被定罪者获刑68年监禁。罪名包括威胁官员,持枪犯罪。


新闻链接:https://www.yahoo.com/news/bundy-follower-gets-68-years-role-armed-nevada-214641764.html



下面,我们一起回忆下2014年内华达州牛仔持枪对峙事件,内容来之新浪新路独舞的博客:

事情发生地维京河谷(Bunkerville)是内华达克拉克(Clark)郡的一个风景秀丽的小城,人口不过千余人,摩门教徒的先驱者们从1877年起就开始在这里定居。

冲突的一方是美国土地管理局(Bureau of Land Management),他们拥有维京河谷这片土地;冲突的另一方是居住在这里的摩门教徒邦迪牛仔一家。双方的冲突始于1993年,当时为保护一种濒危的沙漠乌龟,美国土管局颁布了限制在维京河谷放牧的规定,但邦迪认为自己家族自140年以前就在此定居和放牧,那时还没有联邦土管局存在,因此在之后的二十多年里他家仍不顾禁令继续闯入放牧,导致法院两度做出对他不利的判决,邦迪因此欠下了联邦政府120万美元左右的放牧款,土管局决定围捕联邦土地上的牲畜抵债,并以此阻止他继续闯入联邦土地放牧的举动。

本月初,土地管理局调动了一队联邦骑警(ranger)前来圈牛,这些人装备精良,除电棍和武器外,还有警犬、警车、直升机等助阵,他们很快圈禁了近400头邦迪家的奶牛。

邦迪是美国典型的“红脖子”(redneck)牛仔,对政府从来就不放在眼里,牛被抢了当然死命抵抗,冲突中骑警放出警犬,并用防暴电击枪电击了邦迪的一个儿子Ammon Bundy。

联邦政府抢了属于牛仔的财产,还打了牛仔,这一下可不得了,父亲老邦迪马上到网上求助,说政府保护乌龟是虚、强占土地是实。于是反政府组织、右翼政客和拥枪活动家的支持者们一传十,十传百,很快自发组成了一只只来自全美强大的民兵队伍,在邦迪的牧场周围架设了营地,甚至设立了民兵路口检查站,他们身穿迷彩服,带着步枪和随身武器,把邦迪家被抢走的牛和看守牛群的警察营地团团包围,双方的矛盾迅速升级到了武装对峙。

感谢美国的宪法第一修正案,媒体可以在第一时间自由地报道整个事件的进展,一时间这个事件占据了美国主流报纸、电视台、网站报道的主要版面。
这就是67岁的牧场主老邦迪,全名克雷福·邦迪(Cliven Bundy),这个一生默默无闻的西部牛仔一下成了美国的名人,他身穿牛仔服、口袋里插着美国国父杰斐逊的照片、身披美国国旗骑马飞奔的身影出现在了美国几乎所有的媒体上。

也感谢美国宪法的第二修正案,让这些民兵不是赤手空拳,他们不仅有马队、狗群和车辆等交通工具,还有各种先进的枪支弹药,其中包括改装的AK47和AR15等,他们甚至租来自己的直升飞机盘旋在警察上空防备警方的空中增援。

民兵们有丰富的作战经验,很快占据了高地,堵截了道路,设立了狙击手阵地,并瞄准了被堵截停车的增援警察车队,让抢牛的警察们一下子从包围牛仔的强者变成了被牛仔包围的弱者。

联邦政府意识到了局势一触即发,为了确保联邦骑警和大众的生命安全,避免可能的流血事件,联邦土地管理局被迫做出了停止围捕行动的决定,并归还了已围捕的牲口。

这次行动中一家中国公司躺着中枪,有媒体说这次行动是因为国会参议员里德(Harry Reid)家族看上了邦迪的农场,想引进中资建一家太阳能发电厂,后来被证实是子乌虚有。而事后,里德参议员在媒体上公开把邦迪和支持他的民兵叫做美国国内的“恐怖主义者”,呼吁政府采取强硬手段。

但是,政府还没有动手,邦迪却自己闯祸了,在最近媒体的采访中他居然使用了“黑鬼”(Negro)这个种族色彩的单词,并说他们最好还是回去做“奴隶学会摘棉花做事,也比今天拿着政府补助无所事事好”。这一下子可捅了马蜂窝了,在美国你可以动用武力反政府,但你不能种族歧视,他不仅失去了很多支持者,不少背后的组织和财团也不再敢插手了,下次他再和政府对立结局会怎么样呢?只有天知道。



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CDer:000030287
发表于 2017-7-29 15:14 | 显示全部楼层
这要是放在中国,政府当场动手,公知会骂。政府收手,公知也会骂。
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CDer:000263095
发表于 2017-7-29 15:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
等着看热闹。
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CDer:000684543
发表于 2017-7-29 16:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
美国人允许拥枪是应为国家政治体制的不同--------美国的《独立宣言》宣告:人人生而平等,经过被政府管理的人们认可并授予的政府权力才是正当的政府权力,人们为了保障人们的生命权、财产权和追求幸福的权力才建立政府,当政府违背这些目的时,人民有权力也有义务变更或废除政府,并根据人民的需要建立新的政府。这就是美国人允许有用枪的原因

楼主看了这个有感而发的吧
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CDer:000897760
发表于 2017-7-29 19:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
记得有个牛仔也是抗拆结果被崩掉的?
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发表于 2017-7-31 08:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
当时还不如直接干起来,现在等着在监狱天天被白皮猪和黑鬼爆菊吧
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CDer:000861902
发表于 2017-7-31 08:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
敲政府的竹竿,被整不过是个时间问题,各国都一样
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CDer:000313575
发表于 2017-7-31 09:59 | 显示全部楼层

RE: 美帝版秋后算账;内华达州牛仔被判刑68年

大水坑坑主 发表于 2017-7-29 16:04
美国人允许拥枪是应为国家政治体制的不同--------美国的《独立宣言》宣告:人人生而平等,经过被政府管理的 ...

我认为美国宪法第二修正案允许民众持枪,不是赋予民众推翻美国政府的权力,而恰恰是为了保护美国政府的存在。
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CDer:000790617
发表于 2017-7-31 10:24 | 显示全部楼层
秋后算账的新闻有中文版的么?
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CDer:001091634
发表于 2017-7-31 20:45 | 显示全部楼层
我看到的一个比较搞笑的事实是,牛仔抗议强拆被捕,政府强拆要引资盖新厂,资方是中国某个公司来美投资建厂.......
事实告诉我们.至少在当下,无论你身处何国,资本永远是你爹.....
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CDer:000955392
发表于 2017-7-31 23:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
大水坑坑主 发表于 2017-7-29 16:04
美国人允许拥枪是应为国家政治体制的不同--------美国的《独立宣言》宣告:人人生而平等,经过被政府管理的 ...

美国人拥枪的理由只有一个,传统
如果你生活在一个地广人稀的大陆,而这片大陆又有一群人随时准备来割你头皮,没一把枪壮胆,活的下去?
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CDer:000053032
发表于 2017-8-1 00:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
甘木人123456789 发表于 2017-7-31 23:13
美国人拥枪的理由只有一个,传统
如果你生活在一个地广人稀的大陆,而这片大陆又有一群人随时准备来割你 ...

“如果你生活在一个地广人稀的大陆”这句把“生活“改为“闯入”就合适了。
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CDer:001095779
发表于 2017-8-1 01:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主知道那个地皮背后的的金主是中国人吗?
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CDer:001034905
发表于 2017-8-1 22:46 | 显示全部楼层

RE: 美帝版秋后算账;内华达州牛仔被判刑68年

大水坑坑主 发表于 2017-7-29 16:04
美国人允许拥枪是应为国家政治体制的不同--------美国的《独立宣言》宣告:人人生而平等,经过被政府管理的 ...

这怕是长久以来中国人对美国拥枪的一个最大的误会吧。
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CDer:000684543
发表于 2017-8-1 23:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
小强你怎么了 发表于 2017-8-1 22:46
这怕是长久以来中国人对美国拥枪的一个最大的误会吧。

误会个鬼,只是别有用心的人在谣传而已。
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CDer:001034905
发表于 2017-8-2 10:50 | 显示全部楼层

RE: 美帝版秋后算账;内华达州牛仔被判刑68年

大水坑坑主 发表于 2017-8-1 23:21
误会个鬼,只是别有用心的人在谣传而已。

确实是谣传,谣传一个想象中无比美丽公正的美国,而且架不住总有脑残的国人会相信
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发表于 2017-8-2 10:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
小强你怎么了 发表于 2017-8-2 10:50
确实是谣传,谣传一个想象中无比美丽公正的美国,而且架不住总有脑残的国人会相信

莫说手上的是半自动,就是美国人手一挺火神,让他推翻一下政府试试。都不用动用空中力,M1分分钟教他们做人。
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CDer:001034905
发表于 2017-8-2 11:05 | 显示全部楼层

RE: 美帝版秋后算账;内华达州牛仔被判刑68年

大水坑坑主 发表于 2017-8-2 10:56
莫说手上的是半自动,就是美国人手一挺火神,让他推翻一下政府试试。都不用动用空中力,M1分分钟教他们做 ...

这是一个,还有一个谣言,有些人还坚信只有中国搞爱国教育,美国是不搞这种“洗脑”的,合着那满大街的美国国旗是摆着好看的,美国公立小学学生天天的宣誓也是自发的了,哈哈
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CDer:000798714
发表于 2017-8-2 12:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
大水坑坑主 发表于 2017-7-29 16:04
美国人允许拥枪是应为国家政治体制的不同--------美国的《独立宣言》宣告:人人生而平等,经过被政府管理的 ...

用半自动步枪去对抗拥有10个航母战斗群,几千枚核弹的政府?真是给个棒槌就纫针
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CDer:000066131
发表于 2017-8-4 17:05 | 显示全部楼层
牛仔抗议强拆被捕,政府强拆要引资盖新厂,资方是中国某个公司来美投资建厂......
===============================================================
那些天天说美国保护私有产权没有强拆的,知不知道美国有为了公共利益可以收回私人土地的法律,有人投资建厂建商业大楼,因为是促进就业,法庭判例是属於公共利益,抗拒的都是一律推土机侍候。
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CDer:000803132
发表于 2017-8-5 20:58 | 显示全部楼层
就想知道这回是怎么逮住这爷几个的——难不成联邦警察学聪明了,不再大白天大张旗鼓的出动,而是找了个月黑风高夜,悄悄的进村打枪的不要。。。
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CDer:000040476
发表于 2017-8-6 11:41 | 显示全部楼层

RE: 美帝版秋后算账;内华达州牛仔被判刑68年

小强你怎么了 发表于 2017-8-2 10:50
确实是谣传,谣传一个想象中无比美丽公正的美国,而且架不住总有脑残的国人会相信

比如说,那个呼吸了新鲜的美国空气的女孩子。
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CDer:000301910
发表于 2017-8-6 11:47 | 显示全部楼层

RE: 美帝版秋后算账;内华达州牛仔被判刑68年

hehtdezx 发表于 2017-7-31 20:45
我看到的一个比较搞笑的事实是,牛仔抗议强拆被捕,政府强拆要引资盖新厂,资方是中国某个公司来美投资建厂 ...

按好莱坞套路应该是牛仔抗暴成功,政府阴谋破产,中国奸商夹着尾巴跑路
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CDer:000897760
发表于 2017-8-6 11:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
su27uuuk 发表于 2017-8-6 11:47
按好莱坞套路应该是牛仔抗暴成功,政府阴谋破产,中国奸商夹着尾巴跑路

记得以前好莱坞明星们是会为一些重大事件中的老百姓站台的,这次不知道有没有
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发表于 2017-8-6 11:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
天妇罗之神 发表于 2017-8-1 01:25
楼主知道那个地皮背后的的金主是中国人吗?

你的意思是说,原本美国政府不会干这种烂事情。是因为中国人给钱了,才对牛仔秋后算账的?
这是在黑中国人还是在黑美国政府(^0^)
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CDer:000301910
发表于 2017-8-6 12:07 | 显示全部楼层

RE: 美帝版秋后算账;内华达州牛仔被判刑68年

瓦砾哇刚大木 发表于 2017-8-6 11:52
记得以前好莱坞明星们是会为一些重大事件中的老百姓站台的,这次不知道有没有

从去年年底好莱坞大部分当红明星坚决站在人民对立面挺希拉里反川普,一些人的言行其实已经犯法
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CDer:000909308
发表于 2017-8-6 20:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
su27uuuk 发表于 2017-8-6 11:47
按好莱坞套路应该是牛仔抗暴成功,政府阴谋破产,中国奸商夹着尾巴跑路

前些年有好莱坞电影讲述:一名优秀的巴基斯坦青年,在善良如父亲般的美国老板那里打工,非常幸福。可惜老板遇到了困难卖厂走人。新来的中国商人把他们都辞退了,只用中国工人。生活窘迫之下,青年们加入了恐怖组织。
真是太TM感人了。
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发表于 2017-8-6 20:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
三流炮手 发表于 2017-8-6 20:14
前些年有好莱坞电影讲述:一名优秀的巴基斯坦青年,在善良如父亲般的美国老板那里打工,非常幸福。可惜老 ...

哪路中国奸商那么大能摆平政府、法院、社团随便裁人,又神通广大弄中国人登陆美国打工⊙▽⊙
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CDer:000909308
发表于 2017-8-6 20:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
su27uuuk 发表于 2017-8-6 20:49
哪路中国奸商那么大能摆平政府、法院、社团随便裁人,又神通广大弄中国人登陆美国打工⊙▽⊙

是巴基斯坦。
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CDer:000301910
发表于 2017-8-6 23:57 | 显示全部楼层

RE: 美帝版秋后算账;内华达州牛仔被判刑68年


原来如此,编剧十分清真
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发表于 2017-8-7 09:13 | 显示全部楼层

RE: 美帝版秋后算账;内华达州牛仔被判刑68年

屠城校尉 发表于 2017-8-4 17:05
牛仔抗议强拆被捕,政府强拆要引资盖新厂,资方是中国某个公司来美投资建厂......
====================== ...

私人土地業主算不算是"公眾"?
美利堅由甚麼時候開始......."公共利益"淩駕私人財產?


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CDer:000974464
发表于 2017-8-7 20:09 | 显示全部楼层

RE: 美帝版秋后算账;内华达州牛仔被判刑68年


      互相黑呗,这次战狼2我最喜欢的就是吴京把白人往死里
黑,黑的最厉害的就是,新叛军首领的那句“主人”。
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CDer:001093594
发表于 2017-8-7 20:22 | 显示全部楼层

RE: 美帝版秋后算账;内华达州牛仔被判刑68年

我怎么记得当时是一名牛仔在交火过程中被州警击毙,然后领头的牛仔怂了宣布放弃抵抗解散了支援他的队伍

开始州政府是答应可以考虑放弃征地返还牛群,但最后谈判并没达成双方还是交了火的,这样当然会被秋后算账
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CDer:000970007
发表于 2017-8-7 20:45 | 显示全部楼层

RE: 美帝版秋后算账;内华达州牛仔被判刑68年

枯骨 发表于 2017-7-31 09:59
我认为美国宪法第二修正案允许民众持枪,不是赋予民众推翻美国政府的权力,而恰恰是为了保护美国政府的存 ...

米国是真全民皆兵
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 楼主| 发表于 2017-8-8 00:23 | 显示全部楼层

RE: 美帝版秋后算账;内华达州牛仔被判刑68年

garatea 发表于 2017-8-7 20:22
我怎么记得当时是一名牛仔在交火过程中被州警击毙,然后领头的牛仔怂了宣布放弃抵抗解散了支援他的队伍

...

民兵没有和政府交火,联邦骑警主动退却,并归还了已围捕的牲口
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CDer:000082513
发表于 2017-8-11 01:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
小强你怎么了 发表于 2017-8-2 11:05
这是一个,还有一个谣言,有些人还坚信只有中国搞爱国教育,美国是不搞这种“洗脑”的,合着那满大街的美 ...

大美帝的爱国主义教育搞的可比我们扎实。人家形式上和内容上双重视,多渠道,多方式的搞,真是润物无声。
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CDer:000035335
发表于 2017-8-11 08:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
甘木人123456789 发表于 2017-7-31 23:13
美国人拥枪的理由只有一个,传统
如果你生活在一个地广人稀的大陆,而这片大陆又有一群人随时准备来割你 ...

这个理由靠谱
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发表于 2017-8-12 08:41 | 显示全部楼层

RE: 美帝版秋后算账;内华达州牛仔被判刑68年

daimondchanwai 发表于 2017-8-7 09:13
私人土地業主算不算是"公眾"?
美利堅由甚麼時候開始......."公共利益"淩駕私人財產?

因为美国宪法有Takings clause,而政府有Eminent domain。

显然法官不会认为一个人的个人权利凌驾于另一个人的个人权利。但假如因为公共利益,比如修路,就会动用Eminent domain,而Takings clause中所谓合理补偿,很可能是价值50万的房子补偿你30万。

坐地起价或者当钉子户,那就是楼主所述下场。别说动刀动枪动燃烧瓶,哪怕是举着标语牌在自己家门前抗议,都可能被判妨碍法律执行。
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发表于 2017-8-12 09:41 | 显示全部楼层

RE: 美帝版秋后算账;内华达州牛仔被判刑68年

本帖最后由 daimondchanwai 于 2017-8-12 09:56 编辑
fidodido 发表于 2017-8-12 08:41
因为美国宪法有Takings clause,而政府有Eminent domain。

显然法官不会认为一个人的个人权利凌驾于另 ...


這樣說吧,您(大膽猜測)我都是生活在離美利堅幾千里外,對洋鬼子的人情法理,都祇是聽聞.
但我生活的地方,是遵從洋鬼子法律/習慣多年.所以我經常以個人認知來駁斥網絡流傳的"洋鬼子新聞",雖然既頑固又自大,簡直是論壇老鼠.但如果暫時容忍我的討厭,單單以情理來討論,我又經常說得對!

回到話題......
除非迫在眉睫的危險,否則公共利益不能侵犯個人利益,這才是洋鬼子生活.
同時,無論是修路或建築商用住宅工廠,,路過之處是避無可避,還是以經濟效益為選項,那就已經不可能一蓋而論"公共利益",何況,土地屬權分私有,租用(用途,條款)......
如果說法官可以用"公共利益而作出征用私人擁有的土地的判決.......
我期望有更確實的案例,來開解我的固執.
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CDer:000545790
发表于 2017-8-12 11:25 | 显示全部楼层

RE: 美帝版秋后算账;内华达州牛仔被判刑68年

daimondchanwai 发表于 2017-8-12 09:41
這樣說吧,您(大膽猜測)我都是生活在離美利堅幾千里外,對洋鬼子的人情法理,都祇是聽聞.
但我生活的地方 ...

您通篇都是“我觉得”,但光“我觉得”是没用的,所谓听闻也是可以有案例来佐证的。

比如2005年New London拆迁案,居民区拆迁改建商业区,法官的裁决就是以“经济效益”为由。哪来的什么“無論是修路或建築商用住宅工廠,路過之處是避無可避,還是以經濟效益為選項,那就已經不可能一蓋而論公共利益”这种神论?

你愿意相信自己脑补出的美利坚是什么样的随你的便,我只看事实上的美利坚是什么样。

说到现实,给你推荐本书《Downtown, Inc. -How America Rebuilds Cities》,里边的案例数不胜数。
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