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中国援助阿尔巴尼亚始末

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CDer:000511695
发表于 2018-08-03 18:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
landlordcd 发表于 2018-8-3 14:25
楼主的文章就是80年代黑毛时炮制出来的玩意。

其实六七十年代中国勒紧裤腰带对外援助了一大堆国家,其本 ...

晕,满世界援助给中国带来什么实在利益了嘛?国内还不是穷逼的要死连饭都吃不上;当然领导们是吃的好的!
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CDer:000287459
发表于 2018-08-03 20:05 | 显示全部楼层

RE: 中国援助阿尔巴尼亚始末

苏菲是坏蛋 发表于 2018-8-3 18:17
晕,满世界援助给中国带来什么实在利益了嘛?国内还不是穷逼的要死连饭都吃不上;当然领导们是吃的好的!

穷逼的要死连饭都吃不上?相比较于乱世中被当猪屠杀(抗战时期),能果腹就是好日子(六十年代);相比较于能果腹,能吃饱就是好日子(八十年代);相比较于能吃饱,小康就是好日子(九十年代);相比较于小康,人人有房有车就是好日子(当今美国)。能吃饱饭,你的祖辈就满足了,你满足了没有?人人有房有车你满足了,但问题是等你子女成年了,有房有车他们认为很平常,有大别墅私人飞机才叫好日子。而等你的孙辈成年......呵呵呵。能让中国人吃饱饭就已经耗尽了中国耕地的潜力,让中国人小康就要满世界买石油,让中国人人人有房有车......所需要的资源已经让美国人恐惧的不行了。

中国人虽然聪明,但也没比世界上其他民族聪明多少。因此妄想靠占世界7%的领土上的资源来让占世界总人口22%的中国人过上好日子是根本不可能的事情。既然中国的政治家没法把中国的人口降低三倍,那么领导中国出去抢市场抢资源抢地盘就是自然而然的事情了。

连升斗小民都知道家里的食物还是要备几天的量不能当天吃当天买,政治家怎么敢不谋万世只谋一时?六十年代吃不饱。好,全力发展国内让老百姓吃饱饭。等二十年后大家能吃饱饭了,再然后呢?有足够的资源继续发展让老百姓奔小康吗?等资源不够了现出去抢?还是跟美苏两个超级大国抢!万一没抢到呢,万一没抢够呢,还来得及调整吗?

幼稚!
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CDer:000234929
发表于 2018-08-04 01:14 | 显示全部楼层

RE: 中国援助阿尔巴尼亚始末

本帖最后由 ttr666 于 2018-8-4 01:15 编辑
铁骑突出 发表于 2018-7-29 18:21
不要轻易对太祖当年做的事情指手画脚,太祖之高明真不是一般人能评说的。
那段时间中国处境极为险恶,同时 ...


这种充满唯心论调捧臭脚的话,怕是说给润同志本人,他也会批个“放屁,文不对题”的。

你说到那段时间中国处境极为险恶,中国同时与美苏两大boss交恶——不正是润同志主导下的后果?但凡有过皆诿于人,有功全归于上——双标不双标不谈,润同志真这么牛逼轰轰,也不会恐惧死后血雨腥风了。

至于拿伍同志和叶宜伟某段话来背书,就更是不知所谓——以上大佬哪个不是口吐莲花,脚下抹油,眼观六路,电光火石里翻跟头的过来人?不说其他,
谁整江青同志的黑材料谁就是反革命!向江青同志学习!向江青同志致敬!谁反对江青同志就打倒谁!誓死保卫江青同志!
之类口号以上同志都宣过,谁把这当真理了?

你这些话,苏铸同志早就总结过,号“两个凡是”,不说其人下场如何——就拿对江同志态度说,尸骨未寒就宫廷政变,苏主席心里又把这当真了?
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CDer:000973120
发表于 2018-08-04 18:01 | 显示全部楼层

RE: 中国援助阿尔巴尼亚始末

本帖最后由 铁骑突出 于 2018-8-4 18:10 编辑
ttr666 发表于 2018-8-4 01:14
这种充满唯心论调捧臭脚的话,怕是说给润同志本人,他也会批个“放屁,文不对题”的。

你说 ...


你这全都是人身攻击,其他我懒得说了,就说这一点吧,"中国同时与美苏两大boss交恶——不正是润同志主导下的后果?"中国同时与美苏交恶,根本原因在于美苏两国没有转换思路,还在以之前积弱中国的惯性思维来对中国进行定位,因而导致了都对中国有巨大的利益诉求,有些诉求完全是突破中国利益底线的,由此才引发了中国与美苏的对立和冲突。

在美苏的心目中,这种利益诉求相对以往的中国,无论是满清,北洋还是民国,美苏觉得他们的诉求其实已经非常收敛,非常吃亏,甚至非常受委屈了,因此觉得太祖想都不用想就应该答应。如果毛认可美苏对中国的这种利益诉求,那自然是可以很轻松地与美苏同时交好的,这也是很多白皮和香蕉一直希望的。但毛显然并不这么认为,于是才导致了刀兵相见,这如果也算太祖的错,我希望这种错越多越好。

特别要强调的是,虽然同时与美苏交恶,但中国非但没有在与两个大Boss的交手中吃亏,相反,还占了不少便宜,与此同时之前一百多年在中国积累的种种不平等种种特权,无论美苏(俄)强加给中国的还是其他西方其他列强强加给中国的也全部都归零,中国还赢得了非常高的,近代以来前所未有的国际地位,相对这种收益,付出的成本包括对外的援助全加一起也不值一提。而且最终破局是美国特使来中国,而不是中国特使去美国,是尼克松来中国,而不是周恩来去美国,是在中国上海,而不是在任何其他地方签署联合公报,再看看尼克松在太祖面前的样子,就不难明白,一切都在掌控。只是某些宵小看不懂,也不愿意看懂而已。在整个世界范围,你找不到第二个可以以这么小代价获取如此收益的国家和领导人,未来很可能也永远不会再有....

显然也正因此,某些人一直怨恨太祖,当初没有像满清、北洋、民国那样,将足够的利益交与美苏从而换的与美苏的所谓交好,甚至时至今日还对此耿耿于怀,我个人对他们的这种耿耿于怀是非常乐见的。而且我还要提醒一下这些人,未来让你们耿耿于怀,闷闷不乐的事情只会更多,一定要尽快习惯....
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CDer:000792168
发表于 2018-08-04 19:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
如果我们能到毛泽东那个位置和思想境界再去批判吧
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CDer:000792168
发表于 2018-08-04 19:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
苏菲是坏蛋 发表于 2018-8-3 18:17
晕,满世界援助给中国带来什么实在利益了嘛?国内还不是穷逼的要死连饭都吃不上;当然领导们是吃的好的!

毛的做法不过就是苏联援助中国的另一个翻版,当初苏联为什么还要援助中国呢?利益而已,只不过中国穷,援助项目过大不切实际。外交和国内饿死人是两码事,当然我没资格这么说,因为我也是被饿死的那个阶层的人,但是,如果没有一定的国外支援和声援,中国又怎么挺过那个时期呢?你拿出个确切方案来
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CDer:000511695
发表于 2018-08-04 20:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
关宁铁骑 发表于 2018-8-4 19:37
毛的做法不过就是苏联援助中国的另一个翻版,当初苏联为什么还要援助中国呢?利益而已,只不过中国穷,援 ...

你说挺过那个时期,我们给国外那些援助,那些国家对我们有什么实际的支援呢?你说苏联美国没有发动对我们的战争难道是那些国家的功劳吗?我觉得不是的!所以对那几个铁杆的援助实际上没有任何好处,否则小平同志主政之后就不会停止援助了!中国能挺过那个时期是靠自己,那么回过头看,我们的很多政策能不能做的更好一点,是否一定要在美苏争霸的大背景下梦想当第三世界的领导者,图虚名招实害?我觉得小平同志的韬光养晦要一百年不变才好,现在嘛……只能呵呵了!太狂妄自大了!
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CDer:000973811
发表于 2018-08-04 21:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫的主要意见,是人为世界大战是可以避免的,社会主义国家与资本主义、帝国主义国家之间应该寻求和平共处的可能;同时指责中国“拒绝和平共处”、“希望战争”、在国际共运中“争夺领导”、“要充当教员”、“当检察官、当政委”、“企图利用斯大林问题改变苏共现在的领导”;并认为中国的大跃进、人民公社、百花齐放、百家争鸣、政治挂帅、大炼钢铁等都是错误的。
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CDer:000234929
发表于 2018-08-04 22:50 | 显示全部楼层

RE: 中国援助阿尔巴尼亚始末

本帖最后由 ttr666 于 2018-8-4 22:58 编辑
铁骑突出 发表于 2018-8-4 18:01
你这全都是人身攻击,其他我懒得说了,就说这一点吧,"中国同时与美苏两大boss交恶——不正是润同志主 ...


人身攻击?蛤,少来这个,润同志即使在世,那些话他也得只能苦笑着听进去——反正他爱斗天斗地斗人,被人也没少肏过娘,他自己也没少肏过别人娘——这种标准,他自己也接受的。

至于说这句,
充满唯心论调捧臭脚
形容你上面那个发言,还真是就事论事。
至于其它,摆事实讲道理,我说的哪条不符合史实?

这篇你洋洋洒洒说的一大堆,不过是依然是漏洞百出而不自知。

同时与美苏交恶,根本原因在于美苏两国没有转换思路
——这个就可笑,首先说历史,你的前贴表述就不符合事实。没什么同时,是先有“一边倒”,再有“九评”后反修。

其次说原因。你所谓的什么突破中国利益底线的,由此才引发了中国与美苏的对立和冲突。这根本就是在胡说八道。
事实上“一边倒”本身导致的反美,就是以牺牲突破中国利益为前提的,具体表现在蒙古自治、台湾问题、远东朝鲜战争和中苏关系、中南关系,乃至于中越关系上——这个时候执行的国策标准,是世界革命下红色中国的权利义务为主,社会主义中国权力为辅,后者为前者服务,前者兼顾后者。

“九评”后反苏,是斯大林死后赫鲁晓夫清算本身带来的正统性问题。这其间参杂着中苏两党关系,两党关系导致的两国关系,以及润同志因恐内(党内出赫鲁晓夫)而导致的条件性反射(再次清理亲苏派,打击类铁托派、类裴多菲俱乐部派),等等,也不排除润同志争当世界革命领袖雄心(主要是挟洋自重,说明革命合理性正统性及权威性)。

简而言之,反美帝,反苏修,是润同志为核心中共建国后对外斗争在不同时期不同重点的策略总结,其根源和目的主要是维持国内统治合理性——不然一个新生的地区性大国,完全没有必要因革命理论信仰名义主动自绝于世界两大主流政治经济集团。

再说结果——润同志主导的,政治上反美反苏,经济上赶英超美大跃进,内政上文化大革命的结果就是286总结的——“国民经济处于崩溃的边缘”——这就是你所谓的
非但没有在与两个大Boss的交手中吃亏,相反,还占了不少便宜。

另外,看看你这种似勇实懦的腔调就可知,不过是另个版本的挟洋自重——马歇尔还亲临欧洲呢,克林顿还为两记者主动造访朝鲜求情放人呢,川普还主动与鑫思密达联系呢——说明什么,在国际政治交往中不看原因,不讲事实,只讲意淫,这个就是非蠢即坏。


再来说润同志,副统帅折戟沉沙后文革事实上已近破产,苏修陈兵百万给所谓的红色中国压力山大,润同志只得寄望于与老对手美帝和解——被迫走向以伍同志为倾向代表的,在内以国民生产力发展政治稳定为诉求,对外逐渐放弃世界革命输出的路线,即使以后再不甘(批林批孔,反击邓小平翻案),再绞尽脑汁安排后事(你办事,我放心),毕竟是怀着“血雨腥风”恐惧死去,身后家属亲信被执而结案。

这些历史下,说润同志总是搬起石头砸自己的脚(二代目几起几落)是有点不厚道,政治人物政治行为嘛,可以理解;说润同志主抓大事破产(大跃进、文革,世界革命)也很正常,不适合就得改,实践是检验真理唯一标准嘛。

但是这么久后居然还有妄人在论坛这种公共场合跳出来,不顾事实的洗地,说润同志就是全知全能,空前绝后英明到底——我等也只好举着《关于建国以来党的若干历史问题的决议》的精装封面,狠扇其脸了 ——不会像润同志倡导文革语言那样,踏上一万只脚让你不得翻身,不是因为厚道,只是怕脏了鞋底。
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CDer:000973120
发表于 2018-08-04 23:27 | 显示全部楼层

RE: 中国援助阿尔巴尼亚始末

本帖最后由 铁骑突出 于 2018-8-4 23:39 编辑
ttr666 发表于 2018-8-4 22:50
人身攻击?蛤,少来这个,润同志即使在世,那些话他也得只能苦笑着听进去——反正他爱斗天斗地斗人,被 ...


呵呵,说你胖,还真就喘上了,人身攻击还搞火力全开?看来我不回应一下,还真就是对你不尊重了。


“反正他爱斗天斗地斗人,被人也没少肏过娘,他自己也没少肏过别人娘——这种标准,他自己也接受的。”


毛的原话是:毛主席的原文是:《奋斗自勉》 (毛泽东 1917年):“与天奋斗,其乐无穷!与地奋斗,其乐无穷!与人奋斗,其乐无穷!”从这里可以看出,你的那些屁话如果不是别有用心的诬陷,那就是蠢到相当境界了。


“事实上“一边倒”本身导致的反美,就是以牺牲突破中国利益为前提的,具体表现在蒙古自治、台湾问题、远东朝鲜战争”

显然你认为远东朝鲜战争是以牺牲突破中国利益为前提的,呵呵呵呵,至此我们已经没有讨论的必要了,直接开骂肯定更爽。
只是希望版主们不要过于激动 。

在国际政治交往中不看原因,不讲事实,只讲意淫,这个就是非蠢即坏

我再补充强调一下,在国际政治交往中不看原因,不讲事实,只讲意淫,显然你之前写的这些刚好符合这个标准,但你认为这非蠢即坏,的这个观点明显是错误的,因为你显然遗漏了一种情况即:既蠢又坏!!!

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发表于 2018-08-04 23:47 | 显示全部楼层

RE: 中国援助阿尔巴尼亚始末

本帖最后由 ttr666 于 2018-8-4 23:58 编辑
铁骑突出 发表于 2018-8-4 23:27
呵呵,说你胖,还真就喘上了,人身攻击还搞火力全开?看来我不回应一下,还真就是对你不尊重了。


想被人尊重,你一是要有自知之明别在论坛上胡说八道;第二就是坚持自己想法上拿点干货出来。

㈠你列举的润同志的原话,和我的表述“他爱斗天斗地斗人”有偏差?
彭德怀说:“在延安你操了我40天的娘,现在我操你20天的娘还不行吗?”毛泽东说:“(延安时)华北座谈会操了40天娘,补足20天,这次也40天!满足操娘要求,操够……”

这个话,是润同志自己说的,记录在案。说你蠢,事实摆出来,你还不自知不承认
《党史文苑》2003年第2期,作者:晓农,原题:《毛泽东与彭德怀的八次历史误会(续)》

㈡朝鲜战争当然是以牺牲突破中国利益为前提的——金太阳对韩作战,事先未取得中国认同,打乱中国统一部署,这是事实吧?仁川登陆后请求出兵,让新中国国家建设转为抗美援朝从而承受了巨大损失,这是事实吧?战后清除亲中派,走主题思想家封建道路,也是事实吧?你当然会无言以对只得傻笑了。

㈢就不说了,词不达意,拾人牙慧又言之无物。


说实话,你这种所谓毛派,只能给润同志和毛派别丢人来的。
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CDer:001101152
发表于 2018-08-05 09:25 | 显示全部楼层
968年8月20日傍晚,常驻和潜入之苏联秘密警察及特工人员开始控制或破坏捷克斯洛伐克关键部门、重要通信设施及秘密逮捕主要领导人。晚上10点半,苏军西部方面军群特种任务作战部队乘坐的运输机飞临布拉格国际机场,佯称发生机械故障、请求紧急降落,经机场同意“迫降”后,苏军特种部队迅即占领塔台,引导大批满载特种部队和空降部队的运输机降落。11点,以苏军西部方面军群巴甫洛夫斯基指挥苏军地面部队25个师从苏联、东德、波兰、匈牙利四面突入捷克斯洛伐克:从西部第1方面军抽调的B集群向布拉格突进;从西部第2方面军抽调的A集群沿捷德边境突进;从西南方面军群抽调的C集群分兵两路,一路突入捷克斯洛伐克腹地,一路沿捷匈边境突进。与此同时,苏军电子战部队对西方国家实施强大的电子干扰措施,沿“铁幕”施放大量金属箔条,导致西方国家沿“铁幕”部署的大批雷达和电子侦听设备失效,荧光屏上满是雪花。

1968年8月21日凌晨2点:经集结数十架运输机载员之西部特种任务作战旅向布拉格市区发动进攻,在预伏特工的协助下迅速控制各交通要点,通讯中心,政府、军队首脑部门。苏军空降部队也在捷克斯洛伐克各要地成功实施伞降,帮助地面部队完成对捷克斯洛伐克的全境占领。

1968年8月23日,入侵之约20万苏联军队及后来参加的东德、波兰、匈牙利等华约军队基本完成对捷克斯洛伐克全境的军事占领。[2]
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CDer:001101152
发表于 2018-08-05 09:26 | 显示全部楼层
23日事件发生不久,格罗就向苏联驻匈牙利大使安德罗波夫请求苏联派军队对付游行示威。23日晚10~11点,苏共中央主席团召开会议,多数成员同意立即出兵。24日下午,在没有获得匈牙利政府正式邀请的情况下,苏联发动了代号为"行动波"的第一次干预行动。档案记载,根据苏联国防部长朱可夫元帅的决定,由第128步兵师和第39机械化师编成的苏军部队于2时15 分越过国境线进入匈牙利境内。[1]

与此同时,由苏共领导成员米高扬、苏斯洛夫、谢洛夫组成的
布达佩斯街头被群众焚毁的苏军重型坦克
布达佩斯街头被群众焚毁的苏军重型坦克
三人代表团赶赴匈牙利首都布达佩斯。他们到后发现,局势并不像格罗所描述的那样到了"灾难性"的地步。但此时苏军已经进入匈牙利,事件变得更为复杂。一些工厂成立了革命委员会,许多工人参加到抵抗苏军干预的行列,匈牙利军队纷纷倒戈,大批武器流向社会。"一场匈牙利和苏联之间的冲突开始了"。25日,布达佩斯发生两起流血事件:其一,当大批群众在议会大楼前集会时,有人从附近的屋顶向苏联士兵射击,苏军的一辆坦克被烧毁。苏军随即开枪还击,打死了60名匈牙利人。其二,在匈党中央大厦前,苏军坦克兵把走近的匈牙利警卫部队当成叛乱者开枪射击,又有10人被打死。此后,布达佩斯市内枪声不断,其他城市的形势也紧张起来。全国各地掀起了总罢工,要求苏联军队撤出的呼声越来越高,游行示威演变成了骚乱。[2]

当日,纳吉在电台再一次发表广播讲话。他说,匈牙利政府将与苏联就两国关系,特别是苏联军队撤出问题进行谈判,匈牙利局势一旦恢复正常,苏军就应被立即召回。苏联代表团却发表声明说,苏军撤出匈牙利是不现实的,"但可以宣布在布达佩斯恢复秩序以后,苏军回到自己的驻地"。[2]

折叠事件扩大
25日流血事件发生后,经苏共同意,匈牙利劳动人民党中央罢免了格罗的职务,由卡达尔·亚诺什继任第一书记,当天局势也趋于平静。纳吉期待着匈牙利事件能有一个"波兰式"的解决结果。然而此时,苏联模式和苏联控制带来的痛苦和怨恨刺激着匈牙利人,南斯拉夫的工人自治吸引着他们,波兰的成功鼓舞着他们,西方的宣传煽动着他们,苏军的坦克威逼着他们,多年来压抑在心头的民族屈辱感在激励着他们。因此,人们越来越激进。纳吉从上任的第一天起就试图以谈判作为解决问题的主要途径,他开始不停地接待一波又一波的代表团。[3]

此时,匈共党员纷纷退党,人数由87.1万骤降至不到3.8万,匈牙利社会主义的名誉也受到很大破坏,民众提出了各种各样混乱而激进的要求。[3]

在这种情况下,1956年10月26日,纳吉向米高扬和苏斯洛夫表示,鉴于前来与政府谈判的各类代表团越来越强烈地提出更换政府的要求,匈牙利党和政府目前最可行的是改组政府,具体来讲,就是从过去的小资产阶级政党以及知识分子、大学生和工人中,吸收五至六名拥护人民民主的著名民主人士参加政府。这一选择经中央委员会和政治局全体通过,也得到了米高扬等人的认同。1956年10月27日,纳吉宣布了新政府的组成名单。[3]

新政府成立后面临的第一个问题,就是如何定性这场骚乱。鉴于参与者中虽有一些旧军官、刑事罪犯,但绝大多数是学生、倒戈军人以及工人和市民。所以,在当晚召开的内阁会议上,纳吉要求改正对该事件性质的提法,承认这是一场"席卷全国的具有人民和民主根源的运动",建议与骚乱者进行协商以稳定国内局势。[3]

1956年10月28日下午17点25分,纳吉公布新政府宣言,认为这是一场民族民主运动,是"不久以前的严重罪行引发了这次声势浩大的运动";他还公布了新政府的施政纲要;做出了两个有关时局的决定,一是制止流血事件,立即实行全面停火,二是匈苏两国政府将就苏军尽早撤离达成协议。[3]
匈牙利事件
匈牙利事件
1956年10月29日,停火令正式生效,苏军开始撤离。然而,这一切来得太晚,近8000名刑事罪犯卷入到混乱之中,他们通过各种途径得到了武器,四处打砸抢劫。[3]

与此同时,民众对纳吉新组成的政府也不以为然。在他们看来,一个吸收了几个非党派人士的政府仍然是由共产党领导的,他们要求必须在自由选举的基础上由多党联合组成新政府。[3]

折叠苏联第二次干预
苏联领导人在如何处理匈事件问题上意见并不统一。莫洛托夫等强硬派主张立即派兵镇压;米高扬等温和派则主张依靠纳吉来控制局势;赫鲁晓夫则采取调和立场,一方面迅速派出武装力量,同时对纳吉政府采取了密切关注但暂不干预的政策。但28日以后苏联领导人的态度明显转变,赫鲁晓夫在31日苏共中央主席团会议上宣布,苏联必须立即采取措施"在匈牙利整顿秩序"。[3]

根据历史档案等史料,导致苏联态
苏联时任领导赫鲁晓夫
苏联时任领导赫鲁晓夫
度发生变化的主要原因,一是西方的关注以及各媒体报道产生的负面影响;二是中共和意共的支持;三是匈牙利局势的恶化。1956年10月30日清晨,布达佩斯共和国广场发生了一周以来最为严重的惨案,国家保安局新兵、国防部两名上校、布达佩斯市委书记被群众正法;四是苏共中央领导层对事件和纳吉的看法渐趋一致,认为这是一场反苏、反社会主义的暴乱,纳吉已背弃了社会主义。苏联领导人决定再次对匈牙利进行干预。[3]

1956年10月31日晚些时候,纳吉获悉苏军正大规模地越过边境,向布达佩斯方向行进,就向苏联驻匈使馆提出抗议。1956年11月1 日19点40分,纳吉发表广播讲话,代表政府正式宣告匈牙利中立,同时致信联合国秘书长哈马舍尔德,通报匈牙利政府立即废除华沙条约,要求四大国给予援助来保卫这个国家的中立。[3]

匈牙利政府宣布国家中立后,接到了苏方同意立即就撤军进行谈判的口头照会,纳吉随即派代表团与苏方开始谈判。苏军入境的消息使匈各政党和社会各阶层与政府表现出空前的团结一致。与此同时,纳吉开始着手改组政府。1956年11月3日早,新的多党联合政府在团结一致的气氛下组成。共产党、小农党和社会民主党分得三个部长席位,裴多菲党占两个部长席位。但名单中的共产党员部长之一、匈党第一书记卡达尔已于11月1日晚"失踪"。[3]

1956年11月3日晚10点,帕尔将军率领的匈牙利代表团与苏方开始谈判。史料表明,谈判进行一半即被苏联克格勃主席萨罗夫率人打断,匈代表团成员被抓。1956年11月4日凌晨,以卡达尔为首的匈牙利工农革命政府宣告成立。一刻钟后,纳吉向全国人民发表了最后一次讲话,"今天黎明时分,苏联军队开始进攻我们的首都,其明显的用意是推翻匈牙利合法的民主政府"。匈牙利军队没有进行抵抗。15分钟后,苏军以17个师的兵力向布达佩斯发动了军事行动。

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发表于 2018-08-05 09:29 | 显示全部楼层
省级、地级、县级、社级、队级、小队级的同志们:

  我想和同志商量几个问题,都是关于农业的。

  第一个问题,包产问题。南方正在插秧,北方也在春耕。包产一定要落实。根本不要管上级规定的那一套指标。不管这些,只管现实可能。例如,去年亩产只有三百斤,今年能增产一百斤、二百斤,也就很好了。吹上八百斤、一千二百斤,甚至更多,吹牛而己,实际办不到,有何益处呢?又例如,去年亩产五百斤的,今年增加二百斤、三百斤,也就算成绩很大了,再增上去,就一般说,是不可能的。

  第二个问题,密植问题。不可太稀,不可太密,许多年青干部和某些上级机关缺少经验,一个劲儿要密植,有些人竟说愈密愈好。不对,老年人怀疑,中年人也有怀疑的。这三种人开一个会,得出一个适当的密度,那就好了。既然要包产,密植问题就得由生产队、生产小队商量决定。上面死硬的密植命令,不但无用,而且害人不浅。因此,根本不要下这种死硬的命令,省委可以规定一个密植幅度,不当作命令下达,只供下面参考。此外,上面要精心研究,到底密植程度以何为好,积累经验,根据因气气候不同,因地点不同,因土、肥、水、种等条件不同,因各种作物的情况不同,因田间管理水平高低不同,做出一个比较科学的密植程度的规定,几年之内达到一个实际可行的标准那就好了。

  第三个问题,节约粮食问题。要十分抓紧,按人定量。忙时多吃,闲时少吃,闲时半干半稀,杂以蕃薯、青菜、瓜豆、芋头之类。此事一定要十分抓紧。每年一定把收割、保管、吃用三件事(收、管、吃)抓得很紧很紧,而且要抓得及时,机不可失,时不再来。一定要有储备粮,年年储一点,逐年增多,经过十年八年奋斗,粮食问题可能解决。在十年内,一切大话、高调切不可讲,讲就是十分危险的。须知我国是一个有六亿五千万人口的大国,吃饭是一件大事。

  第四个问题,播种面积要多少的问题。少种高产多收的计划,是一个远景计划,是可能的。但在十年内不能全部实行,也不能大部实行。十年内,只能看情况逐步实行。三年以内,大部不可行。三年以内,要力争多种,目前几年的方针是:广种薄收与少种多收的高额丰产田同时进行。

  第五个问题,机械化问题。农业的根本出路在于机械化。要有十年时间,四年以内小解决,七年以内中解决,十年以内大解决。今年;明年、后年,这三年内,主要依靠改良农具,半机械化农具,每省每地每县都要设一个农具研究所,集中一批科学技术人员和农村有经验的铁匠、木匠,收集全省、全地、全县各种比较进步的农具,加以比较,加以实验,加以改进,试制新式农具。试制成功,在田里实验,确实有效,然后才能成批制造,加以推广。提高机械化,用机械制造化学肥料这件事,必须包括在内,逐年增加化学肥料是一件十分重要的事。

  第六个问题,讲真话问题。包产能包多少,就讲能包多少。不讲经过努力实在做不到而又勉强讲做得的假话。各项增产措施,实行八字宪法,每项都不可讲假话。老实人,敢讲真话的人,归根到底,于人民事业有利,于自己也不吃亏。爱讲假话的人,一害人民,二害自己,总是吃亏的。应当说,有许多假话是上面压出来的。上面,一吹,二压,三许愿,使下面很难办。因此,干劲一定要有,假话一定不可讲。

  以上六件事,请同志们研究,可以提出不同意见,以求得真理为目的。我们办农业、工业的经验还很不足。一年一年积累经验,再过十年,客观必然性可能逐步被我们认识,在某种程度上,我们就有自由了。什么叫自由?自由就是对必然的认识。

  同目前流行的一些高调比较起来,我在这里唱的是低调,目的在真正调动积极性,达到增产目的。如果事实不是我讲的那样低,而达到了较高的目的,我变为保守主义者,那就谢天谢地,不胜光荣之至。

                                                            毛泽东


  一九五九年四月二十九日
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CDer:000630915
发表于 2018-08-05 11:32 | 显示全部楼层

RE: 中国援助阿尔巴尼亚始末

铁骑突出 发表于 2018-7-29 18:21
不要轻易对太祖当年做的事情指手画脚,太祖之高明真不是一般人能评说的。
那段时间中国处境极为险恶,同时 ...

现在看来,老毛才是错的最离谱的一个。人一死,政策马上被抛弃。
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CDer:000973120
发表于 2018-08-05 14:45 | 显示全部楼层

RE: 中国援助阿尔巴尼亚始末

本帖最后由 铁骑突出 于 2018-8-5 14:46 编辑
ttr666 发表于 2018-8-4 23:47
想被人尊重,你一是要有自知之明别在论坛上胡说八道;第二就是坚持自己想法上拿点干货出来。

㈠你列 ...

㈠你列举的润同志的原话,和我的表述“他爱斗天斗地斗人”有偏差?


呵呵呵呵,没差别??你这理解力该不会是在美国学的中文吧?骂娘就有问题?你这辈子没跟人吵过架?我看你对在网上吵架似乎倒是挺行的嘛。你这算不上斗人,斗天,斗地?呵呵呵呵....

我再给你出个中文阅读理解的思考题吧:非蠢即坏和既蠢又坏,你觉得这几种情况有什么差别嘛?

想被人尊重,你一是要有自知之明别在论坛上胡说八道;第二就是坚持自己想法上拿点干货出来。


我倒是觉得任何人只要是实事求是坦率陈述自己观点,都应该被尊重,无论其相反是否干货。倒是某些人一方面自己在虾鸡巴乱扯,另一方面却对别人的客观陈述大放厥词,还觉得自己挺有自知之明,确实让我感觉非常新鲜.....

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CDer:000234929
发表于 2018-08-06 16:03 | 显示全部楼层

RE: 中国援助阿尔巴尼亚始末

本帖最后由 ttr666 于 2018-8-6 16:07 编辑
铁骑突出 发表于 2018-8-5 14:45
呵呵呵呵,没差别??你这理解力该不会是在美国学的中文吧?骂娘就有问题?你这辈子没跟人吵过架? ...


恩,这种一提史实就顾左右而言他,抖了半天还言之无物的本事,在你这段回复里表现得很明显嘛——看前几帖我推断这种无非算是“非蠢即坏”,现在可以定论了,“又蠢又坏”,妥妥的。
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CDer:000973120
发表于 2018-08-06 17:50 | 显示全部楼层

RE: 中国援助阿尔巴尼亚始末

ttr666 发表于 2018-8-6 16:03
恩,这种一提史实就顾左右而言他,抖了半天还言之无物的本事,在你这段回复里表现得很明显嘛——看前几 ...


呵呵呵呵,对明确的史料,明明白白的白纸黑字,还要瞪着眼睛说瞎话,用我之前所写的既蠢又坏来总结当然是一针见血的。



不过这种既蠢又坏的人甚至连骂人都这么没创意,都要偷我的词儿,这个就让我感到很吃力了,确实不知道应该用什么来描述和总结。

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CDer:000234929
发表于 2018-08-06 21:35 | 显示全部楼层

RE: 中国援助阿尔巴尼亚始末

铁骑突出 发表于 2018-8-6 17:50
呵呵呵呵,对明确的史料,明明白白的白纸黑字,还要瞪着眼睛说瞎话,用我之前所写的既蠢又坏来总结当然 ...

果然,毛派的小迷弟是一代不如一代,恩,你继续表演。
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CDer:000973120
发表于 2018-08-06 21:44 | 显示全部楼层

RE: 中国援助阿尔巴尼亚始末

ttr666 发表于 2018-8-6 21:35
果然,毛派的小迷弟是一代不如一代,恩,你继续表演。

呵呵,我其实真的喜欢逗你玩儿...
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CDer:000234929
发表于 2018-08-06 22:02 | 显示全部楼层

RE: 中国援助阿尔巴尼亚始末

铁骑突出 发表于 2018-8-6 21:44
呵呵,我其实真的喜欢逗你玩儿...

通过这种打破撒滚形式么?还是那句话,你继续表演好了
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CDer:000973120
发表于 2018-08-07 00:20 | 显示全部楼层

RE: 中国援助阿尔巴尼亚始末

ttr666 发表于 2018-8-6 22:02
通过这种打破撒滚形式么?还是那句话,你继续表演好了

呵呵呵呵,也不知道是谁撒泼,是谁连基本事实都不清楚,就开始大骂非蠢即坏,呵呵呵呵。

我就是喜欢看你这样啥都不懂还连窜带蹦的样子,呵呵,来,再来一个.....

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CDer:000007537
发表于 2018-08-07 09:58 | 显示全部楼层

RE: 中国援助阿尔巴尼亚始末

铁骑突出 发表于 2018-7-29 18:21
不要轻易对太祖当年做的事情指手画脚,太祖之高明真不是一般人能评说的。
那段时间中国处境极为险恶,同时 ...

叶帅在文革中写过一首诗,自己体会去:
小楼明一角,深隐绿丛中。
海阔天如镜,山遥岛似熊。
轻波垂钓叟,旭日弄潮童。
忽忆刘亭长,苍凉唱大风。
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CDer:000973120
发表于 2018-08-07 15:54 | 显示全部楼层

RE: 中国援助阿尔巴尼亚始末

啊!枪王! 发表于 2018-8-7 09:58
叶帅在文革中写过一首诗,自己体会去:
小楼明一角,深隐绿丛中。
海阔天如镜,山遥岛似熊。

嗯,改开之后,尤其去世前的诗或文章有吗?
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CDer:000973120
发表于 2020-10-17 01:36 | 显示全部楼层

RE: 中国援助阿尔巴尼亚始末

铁骑突出 发表于 2018-08-04 18:01
你这全都是人身攻击,其他我懒得说了,就说这一点吧,"中国同时与美苏两大boss交恶——不正是润同志主 ...

佩服一下我自己.....
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CDer:001112059
发表于 2020-10-17 09:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
wujingping 发表于 2018-08-05 11:32
现在看来,老毛才是错的最离谱的一个。人一死,政策马上被抛弃。

286早就说过他功过73开,而且这功还得从他参加革命算起,这世上本来就人无完人。
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CDer:001124119
发表于 2020-10-17 12:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
啊!枪王! 发表于 2018-08-07 09:58
叶帅在文革中写过一首诗,自己体会去:
小楼明一角,深隐绿丛中。
海阔天如镜,山遥岛似熊。

这是解放之初写的。
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CDer:001124119
发表于 2020-10-17 12:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
六十年代中国险恶的国际环境就是毛自己造成的。开始毛故意激化中苏矛盾,以证明修正主义者的邪恶性,为打击国内的所谓修正主义者获得合法性,结果玩过了头,后来真害怕了。
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CDer:001185737
发表于 2020-10-17 13:54 | 显示全部楼层
现在复盘 不按186的搞法 中国更惨 美苏对抗 左右横跳还没事 能借势而为 算不错的了 换个人玩 砸盘是必然的 农村与边疆地区 家庭现在还挂他的像 说明问题了人民记得他 至于他的政策没有继续 是国际形势的变化导致的 现在吃饱喝足 不能插着腰骂前辈  文明的进步改变社会的命运
顺便说句 阿有镍矿资源 当时苏联断供 我们急需 搞的太过 经手执行的人一点错没有?
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CDer:000109945
发表于 2020-10-17 20:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
landlordcd 发表于 2018-08-03 14:25
楼主的文章就是80年代黑毛时炮制出来的玩意。

其实六七十年代中国勒紧裤腰带对外援助了一大堆国家,其本 ...

有道理 有眼光 这才是正理
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CDer:001186578
发表于 2020-10-18 19:26 | 显示全部楼层

RE: 中国援助阿尔巴尼亚始末

landlordcd 发表于 2018-08-03 14:25
楼主的文章就是80年代黑毛时炮制出来的玩意。

其实六七十年代中国勒紧裤腰带对外援助了一大堆国家,其本 ...

说的很好, 大背景是2战后美苏两霸联合起来瓜分肢解英法为代表的前欧洲老殖民帝国。 中国很早就走出去了,  支持反殖民独立运动,  施加中国的影响力。输出革命营造海外利益举动是光明正大的。      周边国家和非洲国家是重点,有成功也有挫败。不伦如何为后世开拓积累了千秋基业。
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CDer:000358600
发表于 2020-10-19 18:10 | 显示全部楼层

RE: 中国援助阿尔巴尼亚始末

赫鲁晓夫2 发表于 2020-10-17 12:18
六十年代中国险恶的国际环境就是毛自己造成的。开始毛故意激化中苏矛盾,以证明修正主义者的邪恶性,为打击 ...

不是没人反对,王稼祥60年代初提出3和1少,结果就是被打倒.
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CDer:000263915
发表于 2020-10-22 20:14 | 显示全部楼层
历史问题不要太纠结,前事不忘,后事之事!!!
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CDer:001124119
发表于 2020-10-22 22:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
故梦留在故宫 发表于 2020-10-19 18:10
不是没人反对,王稼祥60年代初提出3和1少,结果就是被打倒.

王没有提出什么三和一少,而是量力而行,三和一少是为了扣帽子故意歪曲的。
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