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CDer:000917514 楼主: 灌水尉
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[路/桥/隧] 港珠澳今日贯通

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CDer:000637816
发表于 2016-10-08 11:37 | 显示全部楼层

RE: 港珠澳今日贯通

化叔是俺叔 发表于 2016-10-8 11:26
高速公路永远是小轿车居多吧?占得比例可能达到百分之六七十
大货车为了过路费反而可能走国道省道
高铁 ...

小轿车数量多,但影响相对于市内交通不大。(我前文说过)

打个比方,杭州到宁波,就一条高速联通,车流量大但够用。
但市内交通,跨钱塘江的桥修了一座又一座,根本不够用。


广州在珠江上修再多桥都顶不上市内轿车增加的速度,但是长距离的高速,一两条就够了,不需要太多。


我语文不太好,这样说不知道你能理解我的意思不。。。尴尬脸
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发表于 2016-10-08 11:52 | 显示全部楼层

RE: 港珠澳今日贯通

张俊 发表于 2016-10-8 11:37
小轿车数量多,但影响相对于市内交通不大。(我前文说过)

打个比方,杭州到宁波,就一条高速联通,车 ...

你说的这个只适合部分省份,例如广东,珠江两岸的城市数量较少,而且广州还跨在珠江上面
但是到了江苏情况就不同了,江苏除了南京是横跨长江,其他的地级市都是长江两边一个对着一个,而且还不是市区对着市区,所以在江苏一个地级市同时拥有两个长江大桥已经不奇怪
我举几个例子,扬州有润扬大桥和在建的五峰山长江大桥,泰州有泰州大桥和江阴大桥,南通有苏通大桥和崇启大桥
而且目前这个局面江苏各个地级市似乎还不满足,未来一个地级市拥有三个长江通道也不稀奇
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发表于 2016-10-08 13:02 | 显示全部楼层

RE: 港珠澳今日贯通

化叔是俺叔 发表于 2016-10-8 10:59
修通你红线这一段没用,这一段必须过境香港
只有直接从大桥叉个路口到深圳西站南边,也就是连接南海大道

过境香港没有问题,可以修一条封闭的高速路连接深圳和大桥,那一头从珠海出不用通关,主要是对香港没好处。
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发表于 2016-10-08 13:18 | 显示全部楼层

RE: 港珠澳今日贯通

禁止通行 发表于 2016-10-8 13:02
过境香港没有问题,可以修一条封闭的高速路连接深圳和大桥,那一头从珠海出不用通关,主要是对香港没好处 ...

过境香港的屯门肯定是有进出口的,因为香港需要这个进出口出入屯门,所以根本没法封闭
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CDer:001066716
发表于 2016-10-08 16:32 | 显示全部楼层

RE: 港珠澳今日贯通

化叔是俺叔 发表于 2016-10-8 10:29
港珠澳不预留深圳也是有一定道理的,看地图,珠海澳门由于澳门面积很小,澳门半岛跟珠海靠在一起,所以澳 ...

如果留深圳开口的话就是在深圳湾分岔
一头到屯门一头到南山
这个是绝无问题的
问题的是广东省不希望深圳有西向通道
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CDer:001066716
发表于 2016-10-08 16:35 | 显示全部楼层

RE: 港珠澳今日贯通

化叔是俺叔 发表于 2016-10-8 13:18
过境香港的屯门肯定是有进出口的,因为香港需要这个进出口出入屯门,所以根本没法封闭

港珠澳大桥上面只能跑两地车牌和港澳牌
所以上了桥其实你去哪都无所谓
上不了就上不了
深圳可以变通一下
弄很多两地车牌在深珠之间跑
这是广东省不希望看到的
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发表于 2016-10-08 16:40 | 显示全部楼层

RE: 港珠澳今日贯通

豪勇七蛟龙 发表于 2016-10-8 16:32
如果留深圳开口的话就是在深圳湾分岔
一头到屯门一头到南山
这个是绝无问题的

你这个耗资太大了吧?
中山通道难道不是西向么?
有一点闹不懂了,深圳是计划单列市,广州是副省级城市,按照道理深圳比广州的地位高一点吧?怎么竞争的时候竞争不过广州了?省政府拉偏架我只能说是胡扯了,省政府才不管下面的怎么竞争呢,竞争竞争广东搞好了就行
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发表于 2016-10-08 16:44 | 显示全部楼层

RE: 港珠澳今日贯通

豪勇七蛟龙 发表于 2016-10-8 16:35
港珠澳大桥上面只能跑两地车牌和港澳牌
所以上了桥其实你去哪都无所谓
上不了就上不了

不是,借道屯门,然后到了深圳香港口岸还是要通关,所以封闭不封闭没多大区别
港澳车牌在广东跑是没有问题的吧?我这江苏有一次还看到过香港车牌呢
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CDer:001066716
发表于 2016-10-08 16:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
化叔是俺叔 发表于 2016-10-8 16:44
不是,借道屯门,然后到了深圳香港口岸还是要通关,所以封闭不封闭没多大区别
港澳车牌在广东跑是没有问 ...

两地车牌只能在广东省内行驶
外省上路违法而且十有八九是假牌
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CDer:001066716
发表于 2016-10-08 17:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
化叔是俺叔 发表于 2016-10-8 16:40
你这个耗资太大了吧?
中山通道难道不是西向么?
有一点闹不懂了,深圳是计划单列市,广州是副省级城市 ...

真人在广东奠定了以广州为珠三角政治经济中心的格局
深圳通往粤西必须绕道广州
而且广州确有难处
广东发展极不均衡广州负担很重
而深圳是计划单列对广东省财政毫无贡献
深中通道的规划远在港澳之前
广州一直阻挠所以到今天都没有开工
从14年开始深中两地人大政府组团去中央游说
甚至深圳市人大政协代表去广州和广州市谈判
今年才敲定深中通道规划
而且所用的方案仍然是要借道南沙
可以想见广州市会在工程上极力拖延阻挠
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发表于 2016-10-08 17:04 | 显示全部楼层
珠江口通道已经拖累了珠三角的发展
正常来讲除了港澳大桥以外珠江口理应还有两条公路通道一条铁路通道
而至今一条都没有
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发表于 2016-10-08 17:15 | 显示全部楼层

RE: 港珠澳今日贯通

豪勇七蛟龙 发表于 2016-10-8 17:01
真人在广东奠定了以广州为珠三角政治经济中心的格局
深圳通往粤西必须绕道广州
而且广州确有难处

以省会为核心这很正常,山东不也以济南为核心,浙江以杭州为核心,沈阳更别说了,原因很简单地理位置,计划单列市都是沿海城市,而省会城市往往靠近内陆,哪个更容易形成核心一目了然,除了上海这个直辖市是特殊情况,其他的沿海城市都不是什么核心,而且计划单列市当中也就是深圳比较牛逼吸引眼球,其他的什么大连青岛宁波厦门,在我这个江苏人看来也没啥特别牛逼的
中山通道对于广州也有好处吧?第一经过南沙,第二有利于深圳广州之间的往来,毕竟虎门大桥太堵了,当然分流一部分粤西车流是必然的,但是也不能这么霸道,什么车都需要绕道广州,这太坑了,就跟江苏似的,什么都要绕道南京,那江苏人还不造反了?当然了江苏不会出现在这种怪事,南京偏于江苏一隅,要是江苏省会在江苏之中可能出现广东这种事了
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发表于 2016-10-08 17:19 | 显示全部楼层

RE: 港珠澳今日贯通

豪勇七蛟龙 发表于 2016-10-8 17:04
珠江口通道已经拖累了珠三角的发展
正常来讲除了港澳大桥以外珠江口理应还有两条公路通道一条铁路通道
而 ...

我也感觉不可思议,铁路也就罢了,诺达的珠江口居然只有个虎门大桥,好像还有个在建的大桥吧?叫什么来着,前几天超级工程有介绍的
江苏长江上面的大桥已经有两位数了,当然铁路似乎很落后,只有南京长江大桥和大胜关长江大桥,五峰山大桥和沪通大桥在建
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发表于 2016-10-08 18:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 豪勇七蛟龙 于 2016-10-8 18:26 编辑
化叔是俺叔 发表于 2016-10-8 17:15
以省会为核心这很正常,山东不也以济南为核心,浙江以杭州为核心,沈阳更别说了,原因很简单地理位置,计 ...


这件事说起来就复杂了
广州一直在规划南沙作为珠三角的中心
理论上讲南沙出发30分钟以内可以抵达珠三角任何一个城市
但是广州作为珠三角的中心力有不逮
深圳是全国科技创新中心和三大金融中心之一
广州则是世界商贸中心对于珠三角带动作用远没有深圳强
特别是金融危机以来广州的实力大大缩水
因此如果按计划修建好三条以上珠江口通道
再加上深港一体化
不但深圳会成为珠三角的中心
而且广州甚至边缘化了
其实对广州来讲这样没有什么损失
因为它商贸中心的帽子是抢不走的
问题是广东省这个拖油瓶怎么办?
讲到底还是省市矛盾
只有把深圳直辖才能彻底解决问题
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发表于 2016-10-08 19:25 | 显示全部楼层

RE: 港珠澳今日贯通

豪勇七蛟龙 发表于 2016-10-8 18:24
这件事说起来就复杂了
广州一直在规划南沙作为珠三角的中心
理论上讲南沙出发30分钟以内可以抵达珠三 ...

深圳直辖后广东的实力就大缩水了,跟江苏比就比不了了,所以这是不可能的
而且深圳直辖能不能成为第二个上海这也要打个大大的问号,直辖后的深圳对于广州只有形成上海对于南京杭州那样的地位才能成为珠三角的核心
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CDer:000019339
发表于 2016-10-08 19:46 | 显示全部楼层

RE: 港珠澳今日贯通

豪勇七蛟龙 发表于 2016-10-8 16:32
如果留深圳开口的话就是在深圳湾分岔
一头到屯门一头到南山
这个是绝无问题的

不要乱说 。

港珠澳大桥是香港提出修的,引发港珠澳广东广州深圳多方矛盾争拗,主要矛盾是香港与内地,最后结果大家都可以想得到的,中央当然是安抚香港。
广东提出落地深圳,香港反对理由是抢占物流;广东提出修公路铁路两用桥,香港反对因为铁路对其没什么用;广东提出落地珠海横琴带动当地发展,香港反对因为那里离香港远。。。
广州反对是因为这个桥的高度会限制货轮通过能力影响到广州港吞吐,大家可以参照长江大桥。

澳门其实也不热心,因为其测算通车后增加的货柜车数量极其有限反而是利于香港,而增加香港过来葡京赌钱的是未知数。

总而言之,这个桥只是一家便宜三家输,根源在于机械执行一国两制。。。。虽然从工程上也算是个超级工程,但实在。。。。
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CDer:001066716
发表于 2016-10-08 20:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 豪勇七蛟龙 于 2016-10-8 20:34 编辑
化叔是俺叔 发表于 2016-10-8 19:25
深圳直辖后广东的实力就大缩水了,跟江苏比就比不了了,所以这是不可能的
而且深圳直辖能不能成为第二个 ...


广州是个商业城市
珠三角其他城市都是工业制造业城市
历史上也是依靠香港深圳发展起来的
深圳有金融优势科技优势
这些都是珠三角工业城市所需要的
相对来讲有没有广州就无所谓了
广州搞南沙搞了30年没有成绩
今天这个上台要向东发展
明天那个领导上台要向北发展
一塌糊涂
深圳已经等不及了
深圳直辖最有可能带走的是惠州汕尾
珠三角主要城市还是给广东留着
现在主要阻碍是港深一体化是必须推进的是国家大事
行政区划调整要放一放
当然港深一体化现在也放下了
因为经济不景气各种种族主义极端主义保护主义保守主义群魔乱舞
国家改革都推进不动
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CDer:001066716
发表于 2016-10-08 20:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
heartghost 发表于 2016-10-8 19:46
不要乱说 。

港珠澳大桥是香港提出修的,引发港珠澳广东广州深圳多方矛盾争拗,主要矛盾是香港与内地 ...

通篇胡扯


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发表于 2016-10-08 20:44 | 显示全部楼层

RE: 港珠澳今日贯通

heartghost 发表于 2016-10-8 19:46
不要乱说 。

港珠澳大桥是香港提出修的,引发港珠澳广东广州深圳多方矛盾争拗,主要矛盾是香港与内地 ...

港灿真霸道啊,基础设施本来就是你好我好大家好
也不知道这样的工程怎么上马的,我都怀疑会不会车流量不够巨额亏损
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发表于 2016-10-08 20:51 | 显示全部楼层

RE: 港珠澳今日贯通

豪勇七蛟龙 发表于 2016-10-8 20:30
广州是个商业城市
珠三角其他城市都是工业制造业城市
历史上也是依靠香港深圳发展起来的

我倒是觉得深圳直辖除非哪天跟香港合并
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CDer:001066716
发表于 2016-10-08 21:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
有些人的受教育程度和智力啊
怪不得只能生活在社会底层
整天被忽悠当炮灰
港珠澳大桥无论连不连深圳
哪怕再撇个岔连到广州去
对香港的车流有一毛钱影响吗?
那个桥除非是单独开辟深珠车道也就是另外再建一座并行的桥
否则上去跑的只能是港澳车牌
跟深圳珠海都一毛钱关系没有
最多深圳也就是和香港搞搞关系多办点两地车牌蹭点好处

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发表于 2016-10-08 21:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 豪勇七蛟龙 于 2016-10-8 21:11 编辑
化叔是俺叔 发表于 2016-10-8 20:44
港灿真霸道啊,基础设施本来就是你好我好大家好
也不知道这样的工程怎么上马的,我都怀疑会不会车流量不 ...


本来伶仃洋大桥就是政治工程把港澳连在一起
澳门就那么一丁点面积一丁点人口一丁点车
最多就是帮虎门大桥分流一点两地车牌客货车
所以90年代提出这个爱国工程的时候香港直接反对
因为那时候显然修桥的债只能香港来背而且根本收不回来
等到十几年后祖国大陆有钱了
主动提出来说我们出一部分钱来修这个桥
香港特首也顺势完成一下政绩
广东也因为说掏钱修这个桥
提出深中通道没钱修了
中山市政府当时急眼了说不行我们和深圳两家掏钱就行了
不要广东省一分钱
广州立马呵斥说你以为你是谁里通外省吗?
珠海也是冷眼旁观港珠澳
对深中通道上心的很
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发表于 2016-10-08 21:31 | 显示全部楼层

RE: 港珠澳今日贯通

豪勇七蛟龙 发表于 2016-10-8 21:07
本来伶仃洋大桥就是政治工程把港澳连在一起
澳门就那么一丁点面积一丁点人口一丁点车
最多就是帮虎门 ...

我在隔壁帖子看到有人发的,总投资1000亿,香港掏了485亿港币,合计人民币超过400亿,从掏钱的角度,香港似乎有折腾的本钱,毕竟超过40%的投资了,这可是香港澳门广东中央四方投资的
珠海肯定更热心中山通道啦,港珠澳大桥对于珠海来说就是去香港而已,其他地方去不了,中山通道不仅去深圳,东莞惠州都能去,还不用珠海掏一分钱,简直是零本万利,肯定心想,深圳中山你们在前面冲,我在后面给你们摇旗呐喊
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发表于 2016-10-08 21:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 豪勇七蛟龙 于 2016-10-8 21:33 编辑
化叔是俺叔 发表于 2016-10-8 21:31
我在隔壁帖子看到有人发的,总投资1000亿,香港掏了485亿港币,合计人民币超过400亿,从掏钱的角度,香港 ...


港珠澳大桥只有港澳能上
珠海不能上
而且香港想要的也是深中通道
因为港澳大桥和深中通道对它来说没有任何区别
还不用掏钱
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发表于 2016-10-08 21:41 | 显示全部楼层

RE: 港珠澳今日贯通

豪勇七蛟龙 发表于 2016-10-8 21:31
港珠澳大桥只有港澳能上
珠海不能上
而且香港想要的也是深中通道

珠海不能上?珠海去香港的车不能上港珠澳?
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发表于 2016-10-08 21:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
化叔是俺叔 发表于 2016-10-8 21:41
珠海不能上?珠海去香港的车不能上港珠澳?


你有港澳的牌子?
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发表于 2016-10-08 21:45 | 显示全部楼层

RE: 港珠澳今日贯通


港澳的车牌可是能在广东行驶的,反过来不行么?
那不成了鸡肋了?连上深圳才有用
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发表于 2016-10-08 21:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 豪勇七蛟龙 于 2016-10-8 21:50 编辑
化叔是俺叔 发表于 2016-10-8 21:45
港澳的车牌可是能在广东行驶的,反过来不行么?
那不成了鸡肋了?连上深圳才有用


谁说港澳的车牌能在广东行驶了
港澳在广东投资的企业符合广东省标准的
可以发给粤z黑牌
俗称两地牌照
港珠澳大桥就算连通了深圳珠海
你打算怎么开上去?
边检怎么检?
不同目的地的车辆如何分流?
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发表于 2016-10-08 21:55 | 显示全部楼层

RE: 港珠澳今日贯通

豪勇七蛟龙 发表于 2016-10-8 21:49
谁说港澳的车牌能在广东行驶了
港澳在广东投资的企业符合广东省标准的
可以发给粤z黑牌

连通了珠海深圳当然各回各家了
澳门对香港,珠海对深圳,也就是在桥上两地的车在一起而已
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发表于 2016-10-08 22:29 | 显示全部楼层

RE: 港珠澳今日贯通

夸克鸟kuakeniao 发表于 2016-9-27 10:05
奇葩的路   居然没有  深圳 出口

立项时香港反对
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CDer:000865049
发表于 2016-10-08 22:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
化叔是俺叔 发表于 2016-10-8 21:55
连通了珠海深圳当然各回各家了
澳门对香港,珠海对深圳,也就是在桥上两地的车在一起而已

突然疑问  这桥上是靠右行呢还是靠左行?
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发表于 2016-10-08 22:47 | 显示全部楼层

RE: 港珠澳今日贯通

豪勇七蛟龙 发表于 2016-10-8 21:07
本来伶仃洋大桥就是政治工程把港澳连在一起
澳门就那么一丁点面积一丁点人口一丁点车
最多就是帮虎门 ...

不要误导观众。

港珠澳大桥是80年代胡应湘提出来的,当时还是港英政府你说‘爱国工程’它爱的哪国,一提出来李嘉诚就反对跟胡PK。

至于深圳广州珠三角关系,广深各自有优势和短板,扬长避短发挥优势才是上策,靠嘴炮或者行动踩别人上位嘛。。。HK在这桥以及其他事情上做损人不利己的行为就是个样板。。。

香港是个一锅两智的样板,深圳是改开样板,都吃政策饭,眼看台湾只有梧桐一条路了,香港还能吃多久呢?同样一旦不需要深圳做样板了,会不会跟楼上有人说的,深圳跟沿海的那些计划单列市没啥两样了呢
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发表于 2016-10-08 22:49 | 显示全部楼层

RE: 港珠澳今日贯通

豪勇七蛟龙 发表于 2016-10-8 21:31
港珠澳大桥只有港澳能上
珠海不能上
而且香港想要的也是深中通道

就那么肯定?港珠澳三地都预留了停车场用地
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发表于 2016-10-08 22:53 | 显示全部楼层

RE: 港珠澳今日贯通

张俊 发表于 2016-10-8 10:59
你看武汉,南京什么的,都是江南江北各有发展,沟通城市内部交通,没办法啊。而且城市内部交通是肯定需要 ...

就现在这情况,珠江上再多几条桥也不够用。虎门桥那天不堵,虎门2桥,深中通道也只能勉强缓解而已
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发表于 2016-10-08 23:19 | 显示全部楼层

RE: 港珠澳今日贯通

化叔是俺叔 发表于 2016-10-8 11:52
你说的这个只适合部分省份,例如广东,珠江两岸的城市数量较少,而且广州还跨在珠江上面
但是到了江苏情 ...

南通过几年还会有一铁路公路两用桥。
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发表于 2016-10-08 23:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
虚々空 发表于 2016-10-8 22:49
就那么肯定?港珠澳三地都预留了停车场用地

停车换岐关车路的大巴啊
难不成你还想把粤c开到香港去
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CDer:001066716
发表于 2016-10-08 23:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
化叔是俺叔 发表于 2016-10-8 21:55
连通了珠海深圳当然各回各家了
澳门对香港,珠海对深圳,也就是在桥上两地的车在一起而已

真的想这样操作麻烦的很
而且一定会被广东省拍死
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发表于 2016-10-08 23:27 | 显示全部楼层

RE: 港珠澳今日贯通

豪勇七蛟龙 发表于 2016-10-8 23:21
停车换岐关车路的大巴啊
难不成你还想把粤c开到香港去

开过去,然后停到停车场再入关,这个可能性更大。
单靠两地牌那万把台车,何年何日收回本?
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发表于 2016-10-08 23:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 豪勇七蛟龙 于 2016-10-8 23:44 编辑

来自深圳和中山的全国及省人大代表实地考察了深中通道在中山的登陆点等,昨天上午又召开了深中通道建设筹备情况交流会。在交流会上,多位全国、省人大代表炮轰深中通道进展缓慢,迟迟不能立项。中山市发改局副局长董才在座谈上表示,目前深中通道万事俱备,只欠东风,东风就是广州。有参会的省人大代表则提出,通过省人大约谈广州市政府和约见相关职能部门。
代表质疑:为何历经多年尚未立项
“已经6年多了,深中通道还需要反反复复论证,项目比对。应该说A 3方案是最成熟的,我们也很困惑,到底是什么原因?”在昨天上午的交流会上,深圳的省人大代表张弦说。
在前天和昨天的调研中,深圳、中山多个全国人大代表和省人大代表都发出了这样的疑问。也有人大代表表示,中山1998年就曾考虑过这么一条通道,如今算起来已经过去了16年。深圳在2004年就曾做过相关方案,如今也过去了10年。但这么多年过去,项目竟然还未立项。
深圳市人大常委会常务副主任罗莉介绍,这次深圳共有全国和省人大代表16名来中山考察,就是想了解深中通道的前期进展情况和从2008年到现在为什么进展缓慢的原因。这么多年项目一直搁置,还处于论证状态,大家都很困惑和不解。“30多年前,很多人不知道深圳,深圳的圳字还不会念的时候,我们都知道中山。大家都很喜欢中山,也非常想来。但每次从深圳来中山都要耗时三至四个小时,尤其是虎门大桥一塞车,很痛苦。”她说。
深中回应:只欠东风,东风是广州
“深中通道算是经历了大的磨难。为什么十几年没有立项?”深圳市交通运输委副主任于宝明说。他介绍,深圳提出类似想法超过15年了,2004年还专门做过研究。第一个磨难是,虽然深中通道更早提出,但后来要建港珠澳大桥,深中通道被延缓了。直到2008年,《珠三角改革发展规划纲要(2008- 2020)》国务院批复后,广东才公开提出深中通道的建设。
于宝明说,后来由于深茂铁路的原因,公铁共用的一个通道建设,引起了广泛争议,“深茂铁路过江是在虎门大桥,和深中通道新的战略意义距离比较远,那不叫深中通道,那叫虎门二桥,但又耽搁了一下”。他表示,第三个磨难是,在深中通道的征求意见阶段,广州提出南沙的发展可能会受到“东隧西桥”的制约,这个又耽搁了比较长时间。“我深知国家评估的难处,首先是地方的意见必须高度统一,只要有不同声音,国家就会往后放,就会反复论证,下一阶段也许还会有曲折。”
“前期工作推进很慢,原因很多。到末期,我认为最核心的问题在于广州。万事俱备,只欠东风。东风是广州,广州不但不吹东风,还吹点冷风。”董才说,不只是深中通道,深茂铁路深圳至中山段迟迟不能开工,核心也卡在广州,“过珠江桥那个点位迟迟定不下来”。他建议,深中通道、深茂铁路深圳至中山段同时动工。
中山市城乡规划局副局长何俊文表示,中山在1998年编制城市总体规划的过程中,就曾思考如何与深圳对接的问题。“当时也邀请了广州,广州就说这个通道和我们没有太大关系,只要不经过我的地方,我就不理了。”他说,尽管如此,中山在做城市规划时还是作出了牺牲,当时原本想在现在的登陆点填海20-30平方公里,但后来改变了城市发展方向,预留了出来。
“深中通道就是翠亨新区的生命线。”翠亨新区管委会有关负责人说,马鞍岛上集中建设区就有80平方公里。其中规划了700亩地的科技金融新城,承接深圳产业转移,现在投资商在观望,“只要深中通道立项或者国家批复,他们马上过来买地”。
省交通厅公路局基本建设处处长黄凌也介绍,项目方案充分听取了深圳、广州、东莞、中山四市的意见。深圳、东莞、中山三市支持A 3方案,广州考虑到对南沙港发展的影响,要求A 4方案。交通厅高度重视广州的意见,专门请国际专家对通航进行前期论证。论证结果,目前的通航高度73 .5米,能够满足广州南沙港未来的发展需求。
恳请:各市不再单独论证
交流会上,省发改委、省交通厅有关人士等均表示,希望人大代表多渠道、多方式积极呼吁,争取国家相关部委尽早批复,加大对项目支持,力争按省政府的要求2015年开工建设。
中山市委常委、常务副市长谢中凡提出如下恳请支持事项:一、建议向全国人大、省人大汇报深中通道建设对推动珠三角产业转型升级,加快粤东粤西及大西南融入珠三角经济圈的战略意义,将深中通道作为广东省重大项目来抓,加快推进深中通道项目建设。二、鉴于广州在极力推动A 4-1方案论证,建议向省委、省政府进一步报告深中通道项目建设的战略意义及维护省政府常务会议权威性的重要性,明确前期工作继续由省统筹、各市不得再单独论证以及到相关部委单方面活动。三、深中通道工程可行性研究报告和立项申请即将上报交通运输部、国家发改委,恳请代表与国家相关部委沟通,争取理解与支持,尽早批复项目。
争议焦点
专家论证后推荐A3方案
据深中通道前期办介绍,参照跨海通道“全桥、东桥西隧、东隧西桥、长隧(包括双隧)”等主要形式,项目前期办组织专家拟定了较优的六个海上线位工程方案,即A 1全桥方案、A 2东桥西隧方案、A 3东隧西桥方案、A 4长隧方案、A 4- 1广州长隧方案、A S双隧方案。按照“实现公路、水运、民航交通、防洪水利、环保等行业和谐发展”及“安全、适用、经济、美观、耐久”的原则,经过权威机构和专家多方面论证,项目《工程可行性研究报告》推荐A 3东隧西桥方案,A 4方案作为备选方案。
A 3方案全长约24公里,其中跨海长度22.365公里,马鞍岛陆域段长度1.64公里。采用双向八车道高速公路技术标准,设计速度100公里/小时,桥面宽度40 .5米。工程建设内容包括:两座人工岛、6720米沉管特长隧道、伶仃洋航道桥(主跨1620米,通航净空73.5米、可通航30万吨级集装箱轮船),横门西航道桥(主跨580米、通航净空53.5米、可通航3万吨级集装箱轮船);设综合管理区1处,养护救援区1处,用地设于翠亨新区。据介绍,A 3方案总工期约6年,估算总投资356.3亿元(含建设期贷款利息39.2亿元)。据深中通道前期办介绍,前后进行了300人次国内权威专家咨询,其中深中通道工程方案综合比选历经6次国内权威专家咨询,3次综合工程专家论证会,明确A 3方案为推荐方案上报国家立项。
广州另推A4-1方案
深中通道前期办认为,A 3方案较为成熟,已经做了大量的前期工作。目前,深中通道的建设项目选址意见书,社会稳评、地灾评估、地震安评、深圳机场航空限高批复、规划方案防洪意见、项目水土保持方案报告书、项目用地预审均已取得相关行业主管部门批复。项目海域使用论证报告,海洋环境影响评价报告均由相关行业主管部门组织了评审,项目节能评估报告也已完成编制并上报省发改委。
昨日,中山市政府有关负责人向前来视察的人大代表介绍深中通道前期进展情况时表示,尽管经过系统科学的论证,A 3东隧西桥方案被认为是最成熟的方案,且深、中、莞三市以及省政府也均表示认可,但是广州仍在极力推动A 4-1方案论证。
中山市委常委、常务副市长谢中凡在昨日的座谈会上介绍,所谓A 4方案,是在沿江高速附近设置东人工岛作为隧道起点,在万顷沙南设置西人工岛作为隧道终点,隧道全长15.19公里。广州建议的A 4-1方案,则是在A 4方案的基础上,将西人工岛向东移至龙穴岛南端,总长度为13.1公里。
谢中凡表示,A 4和A 4-1两个方案均为全隧方案,经过A 3及全隧方案进行同深度比选,专家认为全隧方案主要存在五个问题:一是运营安全和防灾救援问题。在超长隧道内行车安全、消防安全隐患大,在灾害发生时人员救援难度大;全隧方案需穿越珠江口多条构造断裂交汇带,抗震风险高。二是海洋环境影响问题。全隧方案需水下爆破96万方和开挖1.2亿方,对海洋渔业生态环境影响巨大。三是通航影响问题。全隧方案实施中需长时间隔断伶仃洋航道、矾石航道等珠江口全部航道的通航。四是工期问题。全隧方案工期至少需要86个月,比A 3方案工期至少多18个月。五是造价问题。全隧方案至少增加工程投资135亿元。
深圳愿提高资本金分摊比例至35%
连续两日的调研活动中,深圳市发改委有关人士介绍,2013年上半年,深中通道海中段主体工程资本金筹措方案拟订为:由省政府、沿线三市各按51%和49%分担,其中深圳承担29%,广州10%,中山10%。但是截至目前,广州在项目中应承担的项目资本金仍未落实。
深圳市发改委相关负责人表示,因项目推荐工程方案未满足广州市的诉求,广州市政府至今未回复深中通道项目海中段资本金出资比例意见。对于各市出资比例,深圳市发改委表示,深中通道建设对密切珠江口东西岸交通联系,促进沿线及周边各市经济社会发展都具有重要意义。深圳市为支持深中通道A 3方案,积极承担了深圳侧接线工程约50亿元的投资,中山是本项目直接受益者之一,项目建设也为广州南沙新区建设提供了便捷通道,广州市没有理由不承担该项目资本金。为确保尽快向国家发展改革委、交通运输部上报项目申请报告及可行性研究报告,目前阶段深圳市已向省交通运输厅提出,可适当提高资本金分摊比例至35%(约51.65亿元),最高不超过36%(约53.13亿元),其余由省和中山市协商分摊,同时建议省政府进一步落实广州市应承担的项目资本金。
三问题让广州对A3方案持异议
昨日,中山市交通局规划科副科长陈嘉毅介绍,在近期讨论中,广州市仍然对A 3方案(东隧西桥)持异议,其担心主要是如下三个方面:一是担心广州被边缘化,因为珠三角西岸和东岸的联系,以前都要通过广州,而A 3方案意味着广州的中心位置不再;二是担心不利于南沙港的发展,因为A 3东隧西桥方案,尤其是连接南沙龙穴岛的支线,可能影响珠江航道,阻碍南沙港大型船只的通过;三是担心国防安全。
而对于广州市的三项担忧,陈嘉毅也逐项做出了回应。陈嘉毅表示,深中通道建成后,将成为南沙、横琴、前海三大国家级新区和翠亨省级新区的交通枢纽,只会促进珠三角经济的发展,不存在边缘化哪个城市的问题。A 3方案虽然主线不经过南沙,但仍设有连接线直通南沙。
陈嘉毅认为A 3方案的桥梁设计的通航标准是全球最高的,净高达73.5米,完全可以允许目前世界上最大型的船只通过。而且,深中通道南面还有港珠澳大桥,深中通道再怎样提高通航标准,港珠澳大桥过不了也是枉然。
昨日,陈嘉毅还介绍,广东省相关部门已充分征求了广州军区、南海舰队,甚至是解放军总参谋部的意见,获得了他们的书面回复,这些单位都认为A 3方案不会影响国防安全。
[声音]
中山的全国人大代表贺优琳:
“广州要有大哥的风范”
“目前A 3方案作为首选方案,还是让我们看到了曙光。在A 3方案和A 4方案的纠结上,一定要从全局出发。而不是因为一个城市的阻碍,就把这么一个利国利民、利于粤东粤西发展的项目搁置了这么长时间,应该引起有关城市的警醒,真的不要成为历史的罪人。”深圳的省人大代表林慧说。她还认为,不应该在上报国家的文件中还附有广州市政府的意见,省里应该统筹这个事情,不应把一个城市的意见放在里面。
中山的全国人大代表贺优琳表示,仅仅是广州、深圳好,广东还不算好。只有大家好,粤东粤西粤北协调均衡发展,和珠三角一样发展,才是广东真正的好。“广州作为老大哥,要有全局观念,要有大哥的风范,不能仅仅从一市之利来反对,或者已经论证A 3方案是最佳方案的情况下,还提出其他的替代方案,更不要在里面再做些其他工作,影响进程。”他说。
深圳的省人大代表王苏生:
“通过省人大约谈广州市政府”
贺优琳介绍,在今年的全国两会上,他和中山的3名代表联合广州的11名代表,向国家提出了加快立项、尽快上马的建议,“广州的大部分全国人大代表是积极的,很热情地说‘好啊’,对广州的发展很有意义。”而在前不久,他得到了国家发改委的口头答复:尚未收到广东省相关方案的报告。收到后,会高度重视,尽快推行。
贺优琳说,假如下半年依然没有什么结果或进展缓慢,在明年初的省两会上、全国两会上人大代表要多发挥作用。完全可以联手再一次提出建议,集中呼吁。
林慧则建议,希望中山、深圳两地的全国、省人大代表迅速写联名建议,也可以多发动一些关联城市的全国、省人大代表,在人大会闭会期间也可以写建议,及时上报省人大,督促有关部门快速解决,尤其是内部矛盾就应该在内部解决。
“建议跟工程相关的几个地市的全国、省人大代表联合起来,约见省有关部门,主要是发改委和交通厅,不是对你们有意见,是除去你们利益互换的困局。”深圳的省人大代表王苏生说。他表示,几个地方的人大代表也可以通过省人大直接约谈广州市政府和相关职能部门,虚心听取他们的意见、苦衷和观点,同时向他们解释珠江两岸人民对这个问题的看法,“大家都是共饮珠江水,有什么不能达成一致?可以很坦诚的,可以光明正大地去做,符合程序,合情合理合法的事情”。
也有省人大代表建议,应该主动到广州市委、市政府等方面进行沟通互动。可以列出互动时间表,人大代表会应通过多种渠道、多方面进行介入。
[现场实录]
到底A3方案好还是A4方案好
人大代表6问省发改委,督促上报方案
在昨天的交流会现场,深圳的省人大代表张弦等多位人大代表接连向省发改委交通处副处长秦黎明抛出了几个问题。
张弦:7月29日上报的程序到了省发改委,省发改委什么时候上报国家发改委?
秦黎明:7月29日,省里才把各个市的资本分担比例、项目法人、包括投资主体、组织管理框架等明确。相关内容会做一些修改,修改后重新报给我们,我们就可以报给国家发改委。
张弦:预计什么时间?
秦黎明:时间不好预计。我只能说我们尽量加快,到了我们这里之后,应该很快上报。
其他人大代表插问:项目资本金的比例是根据A3方案做出来的还是怎样?不同的方案资本金承担比例是不同的。
秦黎明:关于方案,省政府常务会议已经确定了,推荐A3方案,A4方案做深度的比选。我们上报可能按省政府常务会议的意见。
其他代表继续问:上报国家发改委会不会把广州市政府的意见上报?有这个必要吗?
秦黎明:省政府常务会议已经定了明确的意见,省里推荐A3方案,A4做深度比选。
张弦:省政府拍板了,有无必要再把另外的东西上报?
秦黎明:在国家层面,过江通道要论证。我记得虎门二桥做论证的时候,是桥还是隧还要论证。论证了之后,桥合适,才是桥。我们上报也会对方案做全面的表述。
张弦:从省发改委的意见,到底是A 3方案好还是A 4方案好?
秦黎明:省政府常务会议上,两个方案的优劣已经做了很全面的比较,才得出这个结论的,最后是综合比较。可能在某一点上A4方案可能更好一点,可能在很多其他方面,A3方案更好一些。
问完后,张弦表示,应该尽快上报方案,不能老是在省里打圈圈。省发改委在上报决策的时候,应该排除一切干扰。既然A 3方案好,A 4方案是备选的,有些事程序方面的尽可能简化,“广州还有异议。我们深圳、中山包括其他市的代表可以和广州市政府交流。到底是什么原因,有那么大的意见。也可以给你们职能部门减压,你刚才笑得也很无奈”。


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14年对于深中通道的报道
当时深中都很着急了
广州看见箭在弦上不得不发
使了一个拖字诀
又是论证航道啊又是论证国防安全
骗骗某些无脑青年还可以
当然广州市也不是吃饱撑的要去反对深中通道
它只是帮广东省唱白脸
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CDer:001066716
发表于 2016-10-08 23:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
虚々空 发表于 2016-10-8 23:27
开过去,然后停到停车场再入关,这个可能性更大。
单靠两地牌那万把台车,何年何日收回本?


已经敲定三地三检模式
只需在一地通关
和罗湖深圳湾一样
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