超级大本营军事论坛

 找回密码
 加入超大军事

QQ登录

只需一步,快速开始

CDer:000124794 楼主: Gramer
收起左侧

[军事科普] 科普下离心机和核燃料后处理

[复制链接]
CDer:000490611
发表于 2016-8-3 22:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
骁武凭凌 发表于 2016-8-3 21:03
伊朗、朝鲜的离心机从那里买来的,技术难度高吗,能不能本国制造?

普通的难度不高,极品货难度不低。主要是这玩意转速极高工作条件苛刻,转起来用的时间越长越好。因为辐射更换废件不方便。俄罗斯做的这玩意有一转几十年的,伊朗朝鲜能自己做,但使用时间,转速,分离效率就要差不少。
离心机最高分离效率是0.2-0.3,再高效率就降下来了,如果只要武器级核装药,前苏联是数万台联动。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001041756
发表于 2016-8-3 22:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
霜雪寒冰 发表于 2016-8-3 22:46
普通的难度不高,极品货难度不低。主要是这玩意转速极高工作条件苛刻,转起来用的时间越长越好。因为辐射 ...

是分离气体还是别的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2016-8-3 22:49 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

zhugang 发表于 2016-8-3 22:04
SWU是一个什么单位概念?通俗一点的问题:比如一个百万机组核堆需要多少SWU? 一个千吨级铀矿能分离多少S ...

分离功SWU是衡量设备或者工厂分离能力的指标,具体的与进料丰度和尾料丰度有关;
一般情况直观点来说,生产每公斤4%的低浓缩铀需要 6.25 SWU,生产每公斤5%的低浓缩铀需要 8.85 SWU,生产每公斤20%的中等浓缩铀需要 45 SWU,生产每公斤90%的高浓缩铀需要 227 SWU;
能耗上,气体扩散法每SWU能耗约2500千瓦时,离心机法每SWU能耗约50千瓦时;
一个百万千瓦核电机组,每年消耗的燃料需要14万SWU;
按照中国目前每年近700万SWU的分离能力,你可以折算下各个丰度的浓缩铀的年产量

评分

参与人数 1经验 +10 收起 理由
CDer:000006934 贼特 + 10 鼓励支持

查看全部评分

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000242046
发表于 2016-8-3 23:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
superdirex 发表于 2016-8-3 22:49
分离功SWU是衡量设备或者工厂分离能力的指标,具体的与进料丰度和尾料丰度有关;
一般情况直观点来说, ...

这样算来每年可以生产大约40个原子弹。从江泽民时代被美国炸了大使馆算起。也应该增加了400个原子弹。加上以前的。应该有1千多个了。足够彻底摧毁美国。够用了。难怪这次南海中国不怕美帝了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000251578
发表于 2016-8-3 23:08 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

superdirex 发表于 2016-8-3 22:49
分离功SWU是衡量设备或者工厂分离能力的指标,具体的与进料丰度和尾料丰度有关;
一般情况直观点来说, ...

谢谢科普!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000490611
发表于 2016-8-3 23:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 霜雪寒冰 于 2016-8-3 23:25 编辑

[quote]358011723 发表于 2016-8-3 23:05
这样算来每年可以生产大约40个原子弹。从江泽民时代被美国炸了大使馆算起。也应该增加了400个原子弹。加 ...[
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000490611
发表于 2016-8-3 23:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
骁武凭凌 发表于 2016-8-3 22:47
是分离气体还是别的

分离气体。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000490611
发表于 2016-8-3 23:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
superdirex 发表于 2016-8-3 22:49
分离功SWU是衡量设备或者工厂分离能力的指标,具体的与进料丰度和尾料丰度有关;
一般情况直观点来说, ...

核燃料级的生产费用好低。怪不得拼命研制离心机
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001041756
发表于 2016-8-3 23:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
霜雪寒冰 发表于 2016-8-3 23:22
分离气体。

需要压力吗?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000490611
发表于 2016-8-3 23:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
骁武凭凌 发表于 2016-8-3 23:23
需要压力吗?

不太清楚不是学这个的。按照氟化铀物理性质来说压力应该不会很高,过高的压力反而容易液化。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000555270
发表于 2016-8-3 23:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
有病要看 发表于 2016-8-3 21:49
高速离心机20000rpm
超高速好像多加个零
生物用的主要是冷冻离心机

20W牛逼,20000就一般。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000529321
发表于 2016-8-3 23:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
superdirex 发表于 2016-8-3 22:49
分离功SWU是衡量设备或者工厂分离能力的指标,具体的与进料丰度和尾料丰度有关;
一般情况直观点来说, ...

年产30吨武器级铀……
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000905946
发表于 2016-8-4 00:16 | 显示全部楼层
小孩把盐掺到奶粉里了,我想用洗衣机的甩干功能把盐和奶粉大致分开,至少别这么咸,盐的密度大概是奶粉的2倍,甩干机的转速大概是5-6百转1分钟,甩了一个小时,还是没能把盐和奶粉分开,但表层奶粉感觉要淡些了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000243008
发表于 2016-8-4 09:15 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

superdirex 发表于 2016-8-3 20:57
现在国内核电对核燃料需求非常大,除了一些机组已经签署的长期核燃料供应合同,其他的核燃料正致力于自我 ...

在国外圈定了大量铀资源,这个怎么没听说啊
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000243008
发表于 2016-8-4 09:15 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

superdirex 发表于 2016-8-3 20:57
现在国内核电对核燃料需求非常大,除了一些机组已经签署的长期核燃料供应合同,其他的核燃料正致力于自我 ...

在国外圈定了大量铀资源,这个怎么没听说啊
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000966059
发表于 2016-8-4 12:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
不是很理解,干嘛非要用离心机?用钚239一样造核弹,那个可以用铀238转化而成,中国缺少铀矿,反应堆技术却很成熟。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2016-8-4 12:06 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

358011723 发表于 2016-8-3 23:05
这样算来每年可以生产大约40个原子弹。从江泽民时代被美国炸了大使馆算起。也应该增加了400个原子弹。加 ...

分离一个原子弹的核装料只需要 5000 SWU
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2016-8-4 12:08 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

霜雪寒冰 发表于 2016-8-3 23:23
核燃料级的生产费用好低。怪不得拼命研制离心机

一台离心机功率只有30瓦左右
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2016-8-4 12:08 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

laopiaoke 发表于 2016-8-3 23:45
年产30吨武器级铀……

这些浓缩分离能力主要是用于核电站核燃料的浓缩,只有部分是满足研究堆和军用的--包括军用核动力堆的中等浓缩铀
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2016-8-4 12:08 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

zhuzhancheng 发表于 2016-8-4 09:15
在国外圈定了大量铀资源,这个怎么没听说啊

这说明你平时没注意,比如中广核湖山矿,已探明铀资源储量就有20几万吨,水冶厂年产7000吨黄饼
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2016-8-4 12:11 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

Gramer 发表于 2016-8-3 22:03
铀浓缩离心机都是级联的,上万台离心机在一起工作,比你那点民用货不知道高哪儿去了

医用离心机也就 ...

超音速是很正常的,超多少的问题,速度从400米/秒提高到600米/秒,分离因子大概能提高20%。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000490611
发表于 2016-8-4 12:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
superdirex 发表于 2016-8-4 12:08
这些浓缩分离能力主要是用于核电站核燃料的浓缩,只有部分是满足研究堆和军用的--包括军用核动力堆的中等 ...

中浓度还不行啊,怎么也要做到0.7才可以,理想0.8+最好到0.9一装填料用一生
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2016-8-4 12:35 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

霜雪寒冰 发表于 2016-8-4 12:19
中浓度还不行啊,怎么也要做到0.7才可以,理想0.8+最好到0.9一装填料用一生

丰度有40%几足够了,军用动力堆换料周期决定于其中U-235的数量--一般一百几十公斤;
无论是93/97%还是40%几的浓缩铀,都是要弥散到合金中去做成燃料板--类似于把糖均匀分布于饼干中,糖在饼干中的体积占比是很小的;
按照一百几十公斤的U-235装料量,甜一点的糖93/97%用个百把两百公斤,没那么甜的糖40%几用个3、400公斤,这点差距基本可以忽略了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000490611
发表于 2016-8-4 12:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
superdirex 发表于 2016-8-4 12:35
丰度有40%几足够了,军用动力堆换料周期决定于其中U-235的数量--一般一百几十公斤;
无论是93/97%还是40 ...

现在想的就是不要这个换料周期,因为舰用堆换料过于麻烦。最理想的就是一次装料用一生。目前福特级换料周期就高达20+服役周期内只需要换一次料。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000243008
发表于 2016-8-4 13:13 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

superdirex 发表于 2016-8-4 12:08
一台离心机功率只有30瓦左右

30瓦左右,你确定没有记错????
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000243008
发表于 2016-8-4 13:14 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

superdirex 发表于 2016-8-4 12:08
这说明你平时没注意,比如中广核湖山矿,已探明铀资源储量就有20几万吨,水冶厂年产7000吨黄饼

看到了,值得欣慰
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000243008
发表于 2016-8-4 13:16 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

霜雪寒冰 发表于 2016-8-4 12:47
现在想的就是不要这个换料周期,因为舰用堆换料过于麻烦。最理想的就是一次装料用一生。目前福特级换料周 ...

无论是航母还是潜艇,换料都要切开舰体,及其麻烦
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000152435
发表于 2016-8-4 13:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
superdirex 发表于 2016-8-4 12:35
丰度有40%几足够了,军用动力堆换料周期决定于其中U-235的数量--一般一百几十公斤;
无论是93/97%还是40 ...

现在我们从国外进口的铀主要是制好的核燃料组件还是天然二氧化铀原料?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2016-8-4 13:48 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

霜雪寒冰 发表于 2016-8-4 12:47
现在想的就是不要这个换料周期,因为舰用堆换料过于麻烦。最理想的就是一次装料用一生。目前福特级换料周 ...

再仔细看看,说的够清楚了吧?是否换料和丰度关系不大,和U-235的装料量有关;
反应堆燃料板体积按照1个立方计算,即便其中U-235装料300千克,折合40%的浓缩铀就是750千克,折合成UO2就是850千克,而UO2的密度是近11,其体积不过0.077立方,体积占燃料板的8%不到。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2016-8-4 13:49 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

zhuzhancheng 发表于 2016-8-4 13:13
30瓦左右,你确定没有记错????

应该不会错,比电风扇功率小
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2016-8-4 13:53 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

cruelworm 发表于 2016-8-4 13:45
现在我们从国外进口的铀主要是制好的核燃料组件还是天然二氧化铀原料?

进口主要是二氧化铀原料,还有更大量的黄饼----国内铀浓缩能力持续增长,肥水不流外人田
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000243008
发表于 2016-8-4 16:25 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

superdirex 发表于 2016-8-4 13:49
应该不会错,比电风扇功率小

不能信吧~!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000608388
发表于 2016-8-4 16:39 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

骁武凭凌 发表于 2016-8-3 21:03
伊朗、朝鲜的离心机从那里买来的,技术难度高吗,能不能本国制造?

那破玩意只能解决有无问题,伊朗那几个离心机,几年才凑够1个核弹头的量

你觉得美帝毛子上万的弹头,还不算衰减维护重新浓缩的量,不用气体扩散工厂 那该多蛋疼
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2016-8-4 16:48 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理


事实如此,单台离心机和家用排气扇功率相当,不过对电源质量要求很高,离心机电源系统是其中关键子系统
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000243008
发表于 2016-8-4 16:51 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

superdirex 发表于 2016-8-4 16:48
事实如此,单台离心机和家用排气扇功率相当,不过对电源质量要求很高,离心机电源系统是其中关键子系统{: ...

额,也就是说离心机在真空环境里面工作,本身直径又比较小所以才如此的????
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2016-8-4 16:59 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

zhuzhancheng 发表于 2016-8-4 16:51
额,也就是说离心机在真空环境里面工作,本身直径又比较小所以才如此的????

而且转子很轻、上下端悬浮悬挂,注入的氟化铀量也是不大的,一台离心机一年也就产出相当于半两多高浓铀的产品
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000243008
发表于 2016-8-4 17:05 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

superdirex 发表于 2016-8-4 16:59
而且转子很轻、上下端悬浮悬挂,注入的氟化铀量也是不大的,一台离心机一年也就产出相当于半两多高浓铀的 ...

半两多高浓铀?
25-30g
这浓度有点高啊
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
 楼主| 发表于 2016-8-4 17:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhuzhancheng 发表于 2016-8-4 13:13
30瓦左右,你确定没有记错????

单独一台离心机不大的,转子就像一个热水瓶一样,离心机就是靠规模和级联取胜
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000868828
发表于 2016-8-4 17:07 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

骁武凭凌 发表于 2016-8-3 14:38
问一下,核弹头退役之后,里面的核燃料能够加工给电站用吗?

可以,不过需要“稀释”,核弹头里使用铀浓度在92%以上,而一般民用电站使用的浓度非常低大概是10%以下,具体多少不记得了!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2016-8-4 17:09 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

zhuzhancheng 发表于 2016-8-4 17:05
半两多高浓铀?
25-30g
这浓度有点高啊

单台离心机的年产量就是30克左右,耗电约250千瓦时。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入超大军事

本版积分规则

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2020 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2020-2-28 23:07 , Processed in 0.046908 second(s), 8 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表