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请教,二战时的手栓式步枪,,能否一枪打倒一匹马

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发表于 2015-1-26 21:21 | 显示全部楼层 |阅读模式

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二战时期世界各地还有很多骑兵 骑兵冲过来时,如果步兵不能一枪把他们放倒,那让他们冲到眼前就危险了

刚在看一个讨论西路军和马家军打战的贴,,,马家军就是靠骑马冲锋打战的

我想,如果那种手栓步枪用来点射,,一枪能打倒骑兵的话,,骑兵也根本冲不过来啊

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CDer:000171378
发表于 2015-2-24 21:29 | 显示全部楼层
你首先能打中。紧张之下,五十米外击中一匹马的难度并不低
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CDer:000278552
发表于 2015-3-10 04:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
速度很快,打特定马不是很容易
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CDer:000949632
发表于 2015-7-28 12:24 | 显示全部楼层
二战的手动步枪 我玩过3种
中正
莫辛纳甘
98k
7.92
和7.62口径
全威力步枪弹
一枪放到一匹马要看位置
如果是头 不用说 妥妥的
胸口 80%
脊椎 70%
其他就不行了
然而正面刚骑兵 被弹面其实很小 这要看技术
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CDer:000973100
发表于 2015-8-7 12:23 | 显示全部楼层
你牛
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CDer:000075719
发表于 2015-8-11 14:18 | 显示全部楼层
打中马总比打中马上人要简单
马是冲过来,其实横向移动量不多,打中1匹马,上面的人也摔下,后面的马也会被绊倒,
打马更划算
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CDer:000973691
发表于 2015-8-11 14:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
莫辛纳甘步枪很有名,前苏联的一个王牌狙击手用的就是这枪,好像被敌人称作“白色幽灵”。
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CDer:000025899
发表于 2015-8-30 20:38 | 显示全部楼层
  最大的问题在于:步兵看到骑兵冲锋,会不会慌乱,会不会丢下枪逃跑?
  历史上骑兵对步兵最大的优势就是气势。步兵看到高大的骑兵本能地害怕,然后弃阵而逃,阵型瓦解,被追杀。
  
  
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CDer:000000144
发表于 2015-9-2 12:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
c3180867612 发表于 2015-8-11 14:20
莫辛纳甘步枪很有名,前苏联的一个王牌狙击手用的就是这枪,好像被敌人称作“白色幽灵”。

白色幽灵?苏芬战争中一个芬兰狙击手击毙上百 号曰白色死神
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CDer:000979859
发表于 2015-10-11 20:34 | 显示全部楼层
这个的确要看在什么距离和打到马的位置。
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CDer:000987149
发表于 2015-10-26 13:33 | 显示全部楼层
macrossyiyi 发表于 2015-8-11 14:18
打中马总比打中马上人要简单
马是冲过来,其实横向移动量不多,打中1匹马,上面的人也摔下,后面的马也会 ...

我觉得距离不够的话,士兵根本没有闲暇去分辨到底打马还是打人
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CDer:000977530
发表于 2015-10-26 14:38 | 显示全部楼层
过去的排子枪齐射,燕尾型布阵。
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CDer:000935587
发表于 2016-2-15 18:39 | 显示全部楼层
马又不是怪物,理论是一枪是可以放倒的。
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CDer:000935587
发表于 2016-2-15 18:40 | 显示全部楼层
还有二战的栓式步枪的口径大部分是7.62或者是7.92
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CDer:000401983
发表于 2016-3-20 17:12 | 显示全部楼层
马脖子下挂个木头牌子,能减少伤害吗
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CDer:000903286
发表于 2016-6-26 19:52 | 显示全部楼层
偶就是骑兵出身(69年)。没有问题!无论打到马的什么位置,马必倒或惊,除非是差皮伤。问题是正面打冲击过来的马,面积小,速度快,无法有效击中,没有炮和自动武器还真是不好办。红军后期对马匪的骑兵,就是集中火力,步枪齐射。歌曰:“敌人的骑兵不可怕, 沉着敏捷来打它, 目标又大又好打, 排子枪快放齐射杀, 我们消灭它, 我们消灭它, 我们消灭它! ”
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CDer:000903286
发表于 2016-6-26 19:53 | 显示全部楼层

RE: 请教,二战时的手栓式步枪,,能否一枪打倒一匹马

本帖最后由 LUIII 于 2016-6-26 20:22 编辑
北京野人 发表于 2016-3-20 17:12
马脖子下挂个木头牌子,能减少伤害吗


不能!马狂奔时,折断腿。
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CDer:001057020
发表于 2016-7-24 23:23 | 显示全部楼层

RE: 请教,二战时的手栓式步枪,,能否一枪打倒一匹马

Von·Rundst 发表于 2016-2-15 18:40
还有二战的栓式步枪的口径大部分是7.62或者是7.92

二战步枪口径多了
6.5 7.62 7.63 7.92 7.5 7.65 7.7 8.0 .303还有不少..不像冷战后子弹都统一了
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CDer:001057020
发表于 2016-7-24 23:25 | 显示全部楼层

RE: 请教,二战时的手栓式步枪,,能否一枪打倒一匹马

Von·Rundst 发表于 2016-2-15 18:40
还有二战的栓式步枪的口径大部分是7.62或者是7.92

二战步枪口径多了
6.5 7.62 7.63 7.92 7.5 7.65 7.7 8.0 .303还有不少..不像冷战后子弹都统一了
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CDer:001062615
发表于 2016-8-27 16:38 | 显示全部楼层
够呛,得连发
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发表于 2016-9-29 22:17 | 显示全部楼层
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CDer:001034260
发表于 2016-11-17 03:08 | 显示全部楼层
    有信念,有技术,方法与目标高度一致
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CDer:000983113
发表于 2017-3-29 16:49 | 显示全部楼层
用狙击枪吧,毕竟射程
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CDer:001078499
发表于 2017-3-30 20:40 | 显示全部楼层
可以,但骑兵集团冲锋,栓动步枪不容易形成足够的弹丸密度
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CDer:000937475
发表于 2018-1-15 14:46 | 显示全部楼层

RE: 请教,二战时的手栓式步枪,,能否一枪打倒一匹马

c3180867612 发表于 2015-8-11 14:20
莫辛纳甘步枪很有名,前苏联的一个王牌狙击手用的就是这枪,好像被敌人称作“白色幽灵”。

白色幽灵是芬兰的
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CDer:000020015
发表于 2018-6-2 22:37 | 显示全部楼层
手动步枪没有点射,短点射是指自动步枪短连发二发或三发的射击。还有长点射记不太清了大概是5-6发连射。

单发ak47和比它威力更大的二战栓式步枪的威力枪口动能在设计时就要求可以杀伤马匹。步枪基本都没问题。
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CDer:001049125
发表于 2018-7-15 22:37 | 显示全部楼层
刚放两枪就到跟前了。
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CDer:001121821
发表于 2018-12-6 17:46 | 显示全部楼层
自动枪械终结了骑兵!
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CDer:001082549
发表于 2019-1-7 17:41 | 显示全部楼层
如果纯粹讨论威力的话,二战时期栓动步枪弹药基本是大威力子弹,打中了别说马,大象也没问题。90年代云南有个挺有名的盗猎亚洲象的案子,案犯用的是56半自动。
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CDer:000025899
发表于 2019-1-12 11:34 | 显示全部楼层

RE: 请教,二战时的手栓式步枪,,能否一枪打倒一匹马

LUIII 发表于 2016-6-26 19:52
偶就是骑兵出身(69年)。没有问题!无论打到马的什么位置,马必倒或惊,除非是差皮伤。问题是正面 ...

  欢迎老骑兵来讲解骑兵战术!
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CDer:000937475
发表于 2019-1-22 15:11 | 显示全部楼层

RE: 请教,二战时的手栓式步枪,,能否一枪打倒一匹马

关键还是看火力密度
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CDer:000392708
发表于 2019-4-29 16:05 | 显示全部楼层
AK47哒哒哒,可以打翻大象,更不用说威力更大的全威力弹。
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CDer:000392708
发表于 2019-7-18 21:22 | 显示全部楼层
只要组织的好,前膛枪时代的部队就可以阻止骑兵冲锋,比如八里桥战役。
更不用说栓动步枪时代。
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CDer:000295656
发表于 2019-7-28 01:13 | 显示全部楼层
栓动步枪关键是射击速度不行。
不要说50米,就是100米外冲锋的马,才几秒钟就到眼前了。栓动步枪能打几发子弹?
但如果面对机枪,尤其交叉配合的机枪火力,马群基本没有冲上去的可能。
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CDer:000025899
发表于 2019-9-29 19:32 | 显示全部楼层

RE: 请教,二战时的手栓式步枪,,能否一枪打倒一匹马

kang999 发表于 2019-7-28 01:13
栓动步枪关键是射击速度不行。
不要说50米,就是100米外冲锋的马,才几秒钟就到眼前了。栓动步枪能打几发 ...

  哪怕是部队非常镇定,面对骑兵沉着放枪,留给步兵的时间也是太短太短了。没有重机枪,依靠步枪很难拦得住骑兵的冲锋。
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CDer:000295656
发表于 2019-9-30 14:13 | 显示全部楼层

RE: 请教,二战时的手栓式步枪,,能否一枪打倒一匹马

新侨联委员 发表于 2019-9-29 19:32
  哪怕是部队非常镇定,面对骑兵沉着放枪,留给步兵的时间也是太短太短了。没有重机枪,依靠步枪很难拦 ...

这种情况有实战检验。
彭雪枫就是吃了这个大亏,被骑兵打惨了。
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CDer:000025899
发表于 2019-9-30 14:25 | 显示全部楼层

RE: 请教,二战时的手栓式步枪,,能否一枪打倒一匹马

kang999 发表于 2019-9-30 14:13
这种情况有实战检验。
彭雪枫就是吃了这个大亏,被骑兵打惨了。

  能否科普科普当时战斗经过和经验教训?
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CDer:000295656
发表于 2019-9-30 19:47 | 显示全部楼层

RE: 请教,二战时的手栓式步枪,,能否一枪打倒一匹马

新侨联委员 发表于 2019-9-30 14:25
  能否科普科普当时战斗经过和经验教训?

第三野战军的骑兵部队有:新四军第四师骑兵团。
1940年6月1日,新四军第六支队(后改为第四师)集中八个团及抗大分校等在司令部驻地安徽涡阳县新兴集召开大会时,宿县西部各据点的日、伪军乘汽车进行奔袭,直至大会会场附近。
支队司令员兼政委彭雪枫感到,在广阔的平原上,必须有较为快速的骑兵作侦察、警戒和通信之用。经与参谋长张震等商量后,决定支队成立骑兵连,各旅、团相继成立骑兵排、班。这是四师骑兵最早的基础。

1941年4月,新四军第四师与由汤恩伯节制的青海骑兵第八师激战于津浦路西,新四军第四师许多官兵死于马刀之下,著名的老三十二团几乎被打光。白刃格斗中,马上的敌人占有很大的优势。

此战之后,新四军第四师师长彭雪枫决定把师部骑兵连扩充为骑兵团。周纯麟任骑兵团团长,骑兵战术主要效仿苏联红军骑兵。

彭雪枫首先命令把各单位通信兵骑的马集中起来,又号召领导干部把自己的坐骑交出来,并率先将自己绰号叫“火车头”的白马交出。在组建骑兵团过程中,泗洪人民给予了极大的支持,只要骑兵团看中哪匹马,群众都愿意将马卖给骑兵团。由于淮北人民的大力支持,骑兵团在战斗中不断壮大,不到一年,全团就有700多人马了。

在选用马刀时,自幼习武、精通刀术的彭雪枫没有采用苏军高加索式马刀,而是博采众长亲自设计了一款马刀,刀身修长,刀背轻薄,用精钢打造,刀刃十分锋利,战士们爱不释手,称之为“雪枫刀”。
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CDer:000295656
发表于 2019-9-30 19:55 | 显示全部楼层

RE: 请教,二战时的手栓式步枪,,能否一枪打倒一匹马

新侨联委员 发表于 2019-9-30 14:25
  能否科普科普当时战斗经过和经验教训?

青海骑兵第八师,由西北马步芳和马步青骑兵部队构成,称为国民革命军骑兵第八师(开始称为骑兵暂编第一师)。
1937年8月,国民政府军事委员会命令青海调派1个骑兵师参加抗战。青海省政府主席马步芳即调配人马,组成抗日骑兵师。骑兵1师(后番号改为骑兵第八师)以原青海海南警备司令部所属第1旅为基础,合并驻防河西走廊的马步青部的部分官兵,并征调大通、互助、湟源三县的民团,以回、汉,东乡、撒拉、保安、藏等族人员组成,共9000多人。
1941年,新四军第4师与由汤恩伯节制的青海骑8师激战于津浦路西,新四军第4师5000多名官兵死于马刀之下,著名的老32团几乎被打光,最令人痛惜的是抗大四分校的50多名学员,在此战中全部牺牲。
白刃格斗,马上的敌人占有很大的优势,他们疾驰如风,锋利的马刀或劈或刺,数十米内都是骑兵的控制范围。而我步兵,腾挪不过两三步,出枪不过四五米,一个个铁塔般的战士,与敌骑兵一照面,便被马刀劈倒在地。这是皖南事变之后新四军最大一次失利。
此战之后,新四军第4师师长彭雪枫经历了骑兵的伤害,愤而组建骑兵团。骑兵团战术、技术由从新疆调来的团长周纯麟负责教授,师从苏联红军骑兵。
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CDer:000593817
发表于 2019-11-5 21:21 | 显示全部楼层

RE: 请教,二战时的手栓式步枪,,能否一枪打倒一匹马

wewe1188 发表于 2019-7-18 21:22
只要组织的好,前膛枪时代的部队就可以阻止骑兵冲锋,比如八里桥战役。
更不用说栓动步枪时代。

八里桥,僧格林沁的骑兵是被英法联军的骑兵阻挡住的
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