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楼主: wxever
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夏曦把三万红军杀剩几千 贺龙为何阻止不了

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发表于 2019-3-8 12:37 | 显示全部楼层

RE: 夏曦把三万红军杀剩几千 贺龙为何阻止不了

13073698920申诉 发表于 2019-3-8 12:02
这个是宣传策略,不代表真实执行的政策吧?
而且井冈山,包括瑞金时期,
那么多部队,

毛泽民的回忆资料也验证了这个说法。至少红军的常备部队在拥有中央根据地之后待遇是非常优厚的,家属分地,军饷很高且从不拖欠。八路军时期,基层战士的待遇也是普遍高过国民党军。这也是成功的红色政权的一大特征,成功的革命不仅需要理论指导,更需要踏实的基层工作。
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发表于 2019-3-8 12:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
爱的回归线 发表于 2019-3-3 15:56
有人说夏曦淹死的地方水只到膝盖。不知真假。夏曦这样的人,挨黑枪太正常了。

假的,实际上和他一起还有另外一人一起溺水遇难。夏这个人在死的时候的行为是很英雄的,但在洪湖,太。。。另这里的关当时的表现。。。。
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发表于 2019-3-8 12:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
剑及屦及 发表于 2019-3-7 12:25
红一长征胜利时有六千多七千号人吧。

中间有补充
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发表于 2019-3-8 12:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
镶红旗永不落 发表于 2019-3-7 11:31
减员是怎么减的

伤病,牺牲,掉队,开小差都有,光六盘山下毒泉就死了几百人
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发表于 2019-3-8 13:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
13073698920申诉 发表于 2019-3-8 12:08
我记得当年的历史教科书上的说法是,
中央红军到达陕北的有8000人吧

一般说是七千,还有五军团四千和九军团一千。
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发表于 2019-3-8 14:59 | 显示全部楼层

RE: 夏曦把三万红军杀剩几千 贺龙为何阻止不了

model5356 发表于 2019-3-8 11:23
你听不懂人话吗?长征中减员只有不发军饷一个原因吗?

你知道就好
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发表于 2019-3-8 15:02 | 显示全部楼层

RE: 夏曦把三万红军杀剩几千 贺龙为何阻止不了

tomlos 发表于 2019-3-8 12:41
伤病,牺牲,掉队,开小差都有,光六盘山下毒泉就死了几百人

我知道,他说减员是因为没军饷,所以我才问他
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发表于 2019-3-8 16:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
tomlos 发表于 2019-3-8 12:40
中间有补充

补充的坚持到陕北的不多,大多数还是一路从中央苏区出来的人。
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发表于 2019-3-8 16:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
13073698920申诉 发表于 2019-3-8 12:19
贺胡子本来就是个斗争高手。
肃反说穿了,也是一种权力斗争。

红二军团在和红六军团会师前基本可以算是贺家军,下面的师团长基本是贺龙的义侄义甥,所以说红二军团的肃反贺龙是既得利益者。
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发表于 2019-3-8 17:19 | 显示全部楼层

RE: 夏曦把三万红军杀剩几千 贺龙为何阻止不了

剑及屦及 发表于 2019-3-8 16:27
红二军团在和红六军团会师前基本可以算是贺家军,下面的师团长基本是贺龙的义侄义甥,所以说红二军团的肃 ...

所以批判胡子搞旧军阀那一套,
某种程度上来说,也不算错
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发表于 2019-3-10 13:34 | 显示全部楼层
那帮苏联回来的人,学的是斯大林的那一套,搞肃反、杀自己同志那是一把好手。
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发表于 2019-3-10 14:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
syskey1 发表于 2019-3-10 13:34
那帮苏联回来的人,学的是斯大林的那一套,搞肃反、杀自己同志那是一把好手。

那时候苏联还没有肃反
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发表于 2019-3-11 07:31 | 显示全部楼层

RE: 夏曦把三万红军杀剩几千 贺龙为何阻止不了

syskey1 发表于 2019-3-10 13:34
那帮苏联回来的人,学的是斯大林的那一套,搞肃反、杀自己同志那是一把好手。

还有一个原因就是,没有搞这种列宁式肃反的组织,基本最后都失败了。
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发表于 2019-3-11 09:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
model5356 发表于 2019-3-11 07:31
还有一个原因就是,没有搞这种列宁式肃反的组织,基本最后都失败了。

越共可能是个例外吧?
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发表于 2019-3-11 19:39 | 显示全部楼层

RE: 夏曦把三万红军杀剩几千 贺龙为何阻止不了

model5356 发表于 2019-3-6 12:34
宣传是一个方面,但最重要的是待遇。从红军时期开始,TG基层的待遇一直远超白军,红军战士每月实得的军饷 ...

红军大部分时候是没有军饷的。一方面军的方强回忆1930年时红军不发饷,只给菜金,每人每天五分钱菜金,一斤半米,二钱油,三两盐。欧阳毅的回忆1928年的情况也一样,提到“每月可以分一点伙食尾子,受到不发饷的红军士兵普遍欢迎。”欧阳毅提到29年打下汀州,发过一次饷,一人三四块光洋。这说明平时是不发饷的。其他红军也差不多。陈锡联回忆193年他和孙玉清等十几个人凑钱买了几根油条和一碗鸡血汤,就差点被枪毙。王宏坤也回忆自己红军是不交党费,因为手里没钱,后来当了军长,还是没钱,直到37年红军改编为八路军自己当旅长时才由上级每月发五元津贴。
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发表于 2019-3-12 07:48 | 显示全部楼层

RE: 夏曦把三万红军杀剩几千 贺龙为何阻止不了

赫鲁晓夫2 发表于 2019-3-11 19:39
红军大部分时候是没有军饷的。一方面军的方强回忆1930年时红军不发饷,只给菜金,每人每天五分钱菜金,一 ...

1931年中央革命根据地才正式成立,之前的红军没有稳定的财政收入,当然开不出稳定的军饷。
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发表于 2019-3-12 18:07 | 显示全部楼层

RE: 夏曦把三万红军杀剩几千 贺龙为何阻止不了

model5356 发表于 2019-3-12 07:48
1931年中央革命根据地才正式成立,之前的红军没有稳定的财政收入,当然开不出稳定的军饷。

李一氓是1932年秋到中央苏区的,在后方工作,他回忆自己一天只有两分的菜金,而且苏区干部间盛行以物易物,可见并没有什么军饷。吕黎平当时在总参谋部工作,他回忆当时根本没有薪金可言,每人每月只能从伙食费中节省到几分,几角的伙食尾子,用以购买必不可少的生活用品。而且说当时过着“不发薪,吃不饱,穿不暖”的生活。
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发表于 2019-3-12 18:45 | 显示全部楼层
耿飚回忆第一次反围剿胜利后,他所在的部队无论官兵都是每月3块钱伙食费,一块钱零花钱。耿飚还提到当时苏区给非江西籍红军发过优待费,一般是十块钱,但是是一次性的。
黄火青回忆1932年中央苏区工农红军学校时,没半月分一次伙食尾子,少则7角5分,多则1元2角,用来买日用品。
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发表于 2019-3-12 18:51 | 显示全部楼层
李志民提到红五军刚成立时仍按旧军队的惯例对缴获装备的士兵重赏,但二次反围剿后没钱赏了,只能象征性的每只枪奖励二三元,后来干脆取消了这一规定,改为精神奖励。这也说明当时红军根本没钱,不可能发的起军饷。
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发表于 2019-3-12 19:12 | 显示全部楼层
裴周玉引述彭德怀1933年冬的话“每个战士每月3块钱的生活费,但是没有钱发。”
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发表于 2019-3-17 17:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
为尊者讳吧
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发表于 2019-3-18 17:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
cxvdfeggg 发表于 2011-1-6 22:18
我就不明白一件事情,这样的被杀,还不如倒戈去帮国军呢,怎么那些红军战士会这样乖乖的听指挥先去杀战友, ...

被逼倒戈的当然有
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发表于 2019-3-18 18:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
  党指挥枪嘛,贺龙再高的威望在中央代表面前也只能俯首听命!

  同理,朱毛发展江西苏区势头大好,但是,等博古等人来了,也只能听命,毛被排挤出军事领导岗位。

  别看博古等人年轻,又没有多少军事阅历和指挥权,但人家是二十八个半布尔什维克之一,又有王明在莫斯科相助,你毛委员能不听命?

  所以,党内要搞民主集中制,一人掌权说了算,发现错误也不能及时纠正,血的教训,值得注意。
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