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萧何 张良 韩信 这三个人谁最厉害?

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发表于 2009-7-23 20:17 | 显示全部楼层 |阅读模式

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  萧何主管内政,韩信主管军事,张良不大确定,大体上是出谋划策什么都管但是不够前两位专业。这三个人谁最厉害?
  换句话说,这三个人谁对刘邦统一天下起的作用最大?如果让你在三人中选一个,你选谁?
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发表于 2009-7-23 20:21 | 显示全部楼层
最后刘邦杀了哪个哪个就最厉害。
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发表于 2009-7-23 20:34 | 显示全部楼层
好憨厚的彪蹄。。。[:a9:]
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发表于 2009-7-23 21:05 | 显示全部楼层
韩信当统帅之前, 刘邦/张良/萧何被项羽快日成傻子了

所谓前汉三杰, 剩下那两都是因为跟刘邦关系好, 被吹出来的, 张良在楚汉战争中的作用还不如陈平呢
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发表于 2009-7-23 22:19 | 显示全部楼层
肯定是韩信啊,见淮阴侯列传。
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发表于 2009-7-23 22:55 | 显示全部楼层
楼主这问题问的......................
我可以问吃饭、喝水、睡觉哪个对人更重要吗?
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发表于 2009-7-24 01:15 | 显示全部楼层
韩信最厉害,张良最聪明,萧何最好用。
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发表于 2009-7-24 02:19 | 显示全部楼层
武侠小说看多了吧楼主。怎么理解“谁厉害”?韩信厉害——没有军队的韩信只能钻裤裆。

如果是比三人的心机成算,记得“成也萧何败也萧何”就好了。
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发表于 2009-7-24 09:41 | 显示全部楼层
当然是韩信。。。

信由此日夜怨望,居常鞅鞅,羞与绛、灌等列。信尝过樊将军哙,哙跪拜送迎,言称臣,曰:“大王乃肯临臣!”信出门,笑曰:“生乃与哙等为伍!”
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发表于 2009-7-24 09:43 | 显示全部楼层
当然是韩信。。。

信由此日夜怨望,居常鞅鞅,羞与绛、灌等列。信尝过樊将军哙,哙跪拜送迎,言称臣,曰:“大王乃肯临臣!”信出门,笑曰:“生乃与哙等为伍!”
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发表于 2009-7-24 10:07 | 显示全部楼层
他们所擅长的领域不同,没有可比性。好比在问:刘翔、姚明、田亮哪个最厉害?
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发表于 2009-7-27 18:12 | 显示全部楼层
萧何主管内政,韩信主管军事,张良不大确定
---------------------
张良是制订宏观战略的关键人物,也就是制订政治路线的。
萧何主管内政,韩信主管军事,是具体的执行者。

有个典故,据说张学良出生时,其父张作霖特意邀请秀才出身的另一军阀吴佩孚,为其子取名。吴佩孚就为之取名“学良”,字“汉卿”,意为学习张良,为大汉公卿。

看来中国人一直推崇有学问的人,而有学问的人推崇张良。
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发表于 2009-7-27 23:30 | 显示全部楼层
韩信。
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发表于 2009-7-28 18:25 | 显示全部楼层
当然是韩信。萧何可以拿来用,张良可以随他去,韩信只能除之而后快。
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发表于 2009-7-28 18:52 | 显示全部楼层
韩信负责执行,张良负责参与制定战略大方针,萧何负责后勤与协调
    这都没法比啊
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发表于 2009-7-28 20:22 | 显示全部楼层
张良
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发表于 2009-7-28 22:23 | 显示全部楼层
当然是韩信,没有韩信,萧何和刘邦就得老老实实在汉中呆一辈子,张良也就只好去专心辅佐韩王成了。
萧何和张良,作用再大也不过辅弼而已,才能再卓越也要依附领导者才能展现,韩信可以是一个杰出的辅弼,更具备领袖之才,而且在打天下的时代里,军事才能第一重要,韩信的军事才能根本不是张良和萧何可以比的。
从结局也可以看出来,汉朝建国张良就开始修炼法轮大法玩绝食,没什么事善终了(也可能是饿坏了身体),萧何还坐了几天大狱,韩信太厉害,只好杀之而后快了
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发表于 2009-7-28 22:25 | 显示全部楼层
不过张良的境界,应该是比陈平的“六出奇计”高明些
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发表于 2009-7-29 07:35 | 显示全部楼层
韩信带兵,多多益善。说明韩很厉害。

萧何向刘邦推荐了韩,说明萧何更厉害;

张良不仅能够读懂韩信的心思,还能读懂刘邦的心思,说明张良还要厉害。

刘邦能够让这三个人都臣服于他,刘邦是最最厉害的。
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发表于 2009-7-29 11:02 | 显示全部楼层
韩信带兵,多多益善。说明韩很厉害。

萧何向刘邦推荐了韩,说明萧何更厉害;

张良不仅能够读懂韩信的心思,还能读懂刘邦的心思,说明张良还要厉害。

刘邦能够让这三个人都臣服于他,刘邦是最最厉害的。
布衣鲜卑 发表于 2009-7-29 07:35


能总结出以上这些,说明你最厉害。:D :( [:a15:]
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发表于 2009-7-29 11:04 | 显示全部楼层
韩信带兵,多多益善。说明韩很厉害。

萧何向刘邦推荐了韩,说明萧何更厉害;

张良不仅能够读懂韩信的心思,还能读懂刘邦的心思,说明张良还要厉害。

刘邦能够让这三个人都臣服于他,刘邦是最最厉害的。
布衣鲜卑 发表于 2009-7-29 07:35


能总结出以上这些,说明你最厉害。:D :( [:a15:]
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发表于 2009-7-29 14:22 | 显示全部楼层
韩信带兵,多多益善。说明韩很厉害。

萧何向刘邦推荐了韩,说明萧何更厉害;

张良不仅能够读懂韩信的心思,还能读懂刘邦的心思,说明张良还要厉害。

刘邦能够让这三个人都臣服于他,刘邦是最最厉害的。
布衣鲜卑 发表于 2009-7-29 07:35


能够总结出上述结论,说明你是最厉害的。:D :( [:a15:]
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发表于 2009-7-30 03:48 | 显示全部楼层
世人只知道《隆中对》,却忽视了《汉中对》。韩信可不止是具体执行,在全盘战略考虑,策划方面,一样是天才。
   所谓出将入相,统领大军和治理国家是触类旁通的。能指挥大军,那么管理国家未必做不到。
   况且,韩信在后期完全独立作战的时候,是平定了整个北方,包括赵,燕,齐等国的。他本身就是齐王了,如果韩信不是具备相当的政治能力,他如何治理这些刚刚被他打下来的地盘???并且源源不断从这些新征服地区获得兵员,辎重???
  最后决战时刻,韩信指挥的齐军已经是独立从齐地征集的了,是完全独立于刘邦集团的。刘邦对这支部队是没有掌控能力的,今天韩信能指挥这支部队灭了项羽,那明天他照样可以指挥这支部队顺便收拾刘邦。史记关于亥下决战中一段细节描写值得注意,那就是韩信军在面对楚军最后突击,用2翼包抄楚军时,两翼指挥官都不是刘邦亲信:五年,高祖与诸侯兵共击楚军,与项羽决胜垓下。淮阴侯将三十万自当之,孔将军居左,费将军居右,皇帝在後,绛侯、柴将军在皇帝後。
     这么重要的决定性大会战,主力韩信军的左右2翼指挥官,居然一个汉王的亲信都看不到。韩信军一直以来的骑兵主官灌婴那里去了? 充分说明此时的韩信军已是独立自主的集团了。蓼侯孔熙,费候陈贺,都不是汉王亲信。
    韩信的军事才能不用多说了,他这种完全独立的政治能力更可怕。能够统治一大片广阔新占领土地,并治理的还不错。
   连续前面提到的汉中对,充分说明韩信绝不仅仅是一个军事天才,他搞管理,搞策划,都照样有一套。
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发表于 2009-7-30 09:04 | 显示全部楼层
世人只知道《隆中对》,却忽视了《汉中对》。韩信可不止是具体执行,在全盘战略考虑,策划方面,一样是天才。
   所谓出将入相,统领大军和治理国家是触类旁通的。能指挥大军,那么管理国家未必做不到。
   况且, ...
瘦翻译 发表于 2009-7-30 03:48

连续前面提到的汉中对,充分说明韩信绝不仅仅是一个军事天才,他搞管理,搞策划,都照样有一套。
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可为什么保不住自己呢?如何做人更是一种大战略啊,当然这更复杂,已经超出政治、军事之外,涉及天命了。

萧、张在刘邦夺取天下以后,或贪财自污,或称病隐退,早早采取了自我保护措施,以后又在废立太子等一系列政治惊涛骇浪中,选对了航向,操作措施得当,真不容易。

反观韩信,在和平时期感觉就不那么敏锐了,或者说,对怎样同自己人斗,保住自己,完全外行。

另外,一般情况下,只有才能更高的人,会举荐有才能的人,就像19楼总结的一样,萧何向刘邦推荐了韩,说明萧何更厉害。
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发表于 2009-7-30 09:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 YWYW 于 2009-7-30 10:09 编辑
世人只知道《隆中对》,却忽视了《汉中对》。韩信可不止是具体执行,在全盘战略考虑,策划方面,一样是天才。
   所谓出将入相,统领大军和治理国家是触类旁通的。能指挥大军,那么管理国家未必做不到。
   况且, ...
瘦翻译 发表于 2009-7-30 03:48

最后决战时刻,韩信指挥的齐军已经是独立从齐地征集的了,是完全独立于刘邦集团的。刘邦对这支部队是没有掌控能力的,今天韩信能指挥这支部队灭了项羽,那明天他照样可以指挥这支部队顺便收拾刘邦。史记关于亥下决战中一段细节描写值得注意,那就是韩信军在面对楚军最后突击,用2翼包抄楚军时,两翼指挥官都不是刘邦亲信:五年,高祖与诸侯兵共击楚军,与项羽决胜垓下。淮阴侯将三十万自当之,孔将军居左,费将军居右,皇帝在後,绛侯、柴将军在皇帝後。
     这么重要的决定性大会战,主力韩信军的左右2翼指挥官,居然一个汉王的亲信都看不到。韩信军一直以来的骑兵主官灌婴那里去了? 充分说明此时的韩信军已是独立自主的集团了。蓼侯孔熙,费候陈贺,都不是汉王亲信。

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楼上读书深入,知音啊。我谈谈自己的看法。

对军队的绝对控制,不在兵员从哪来,或粮草辎重从哪里来,因为军队是武装集团,兵员可以抓,粮草辎重可以抢。核心的是,军队的主帅要有绝对忠于自己的亲信警卫员,亲信的地位不一定很高,但要绝对忠诚,关键时候能够挺身而出。历史上有作为的君王,身边都有这样的人,刘邦是樊哙(刘邦老婆的妹夫,鸿门宴的表现可以说明一切),曹操是他那些曹姓亲戚,朱元璋是他的侄子(他老婆马大脚也算),这就是所谓“起家本钱”。

韩信是刘邦任命的统帅,他的警卫员是谁呢?自带?有可能,但刘邦不会不安排自己的人,并且,韩信的获得的第一批人马,都是将来军队扩大后的重要干部,这些人都是刘邦给的,不会全部忠诚于韩信。韩信势力做大后,好几次有人劝韩信抛弃刘邦自立,韩信考虑再三不敢,还说了一些感恩刘邦的话,这说明,韩信对自己领导的军队的情况,还是清楚的。这也说明,刘邦将将的厉害。

其实可以推而广之,近代曾国藩、李鸿章虽然拥兵一方,却始终不敢背叛清庭,就是因为起家本钱,具体说,就是贴身保镖,警卫员(那时候叫亲兵),是清庭派的。怎么敢呢?
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发表于 2009-7-30 15:23 | 显示全部楼层
韩信:打仗你们的不行
萧何:种地你们的不行
张良:阴谋你们的不行
刘邦:大家都很好,朕很满意。
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发表于 2009-7-30 17:02 | 显示全部楼层
韩信打仗厉害
张良攻心厉害
萧何捞钱厉害
刘邦得到这三个厉害的人的拥护,更把这三个人安排到适合的位置上帮自己打天下,自己坐享其成
LZ,让你当以上四个,你宁愿当谁呢?
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发表于 2009-8-1 16:54 | 显示全部楼层
当然是韩信
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发表于 2009-8-2 00:47 | 显示全部楼层
萧何相当于国家总理,张良相当于总参谋长,韩信则是前敌总指挥。他们三个是三位一体的,缺谁也不行!

至于只有韩信被杀这个问题:
1.萧何是管民政的,所以他一贪渎自污,在百姓中名声就坏了,号召力就没了,威胁自然也就没了。
2.张良首先就是既不管军也不管民,威胁本来就不大。再加上人家根本没把荣华富贵放在眼里,人家求仙去了,你怎么杀他?
3.韩信就不同。本身是有封地、有军队的诸侯,军事才能当世第一,军中将领出自他手下不计其数,后期为人又有点骄横,最让人闹心的就是,有人劝他造反,他居然没把那个人交给皇帝……这么个家伙,换谁都得杀了他!
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发表于 2009-11-16 09:50 | 显示全部楼层
萧何比较全面,不怕总务繁琐,并且游刃有余,识人用人,也有独到之处;张良长于战略策划,判断形势上有独到眼光;韩信是军事家,战无不胜,西汉无出其右者。
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