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西安地铁被曝电缆偷工减料续:5个取样均不合格

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发表于 2017-3-21 11:43 | 显示全部楼层
管理真够混乱,前段时间那个玄奘跑到泰姬陵取经的壁画到底怎么解决的?
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发表于 2017-3-21 11:43 | 显示全部楼层

RE: 西安地铁被曝电缆偷工减料续:5个取样均不合格

声波 发表于 2017-3-21 11:37
叫合理低价,但价格也是所有投标单位中最低的,这次电缆应该是单独招标,也是奥凯自己生产的,不自己生产 ...

从现有资料来看,这个公司背景很深,在西安建地铁前(2012年)成立的一个公司,竟然能在这么短的时间内拿全资质并且能在这个项目上中标,看起来几乎是不可能完成的任务但他们还真做到了,这次一查恐怕很难善了
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发表于 2017-3-21 11:47 | 显示全部楼层
贪官 + 资本家,一同发大财,同去,同去,于是一同去。
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发表于 2017-3-21 12:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
逗教军 发表于 2017-3-21 11:43
从现有资料来看,这个公司背景很深,在西安建地铁前(2012年)成立的一个公司,竟然能在这么短的时间内拿 ...

我估计背景不用太深,地铁工程处的处长就能左右中标结果。
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发表于 2017-3-21 12:03 | 显示全部楼层

RE: 西安地铁被曝电缆偷工减料续:5个取样均不合格

声波 发表于 2017-3-21 12:00
我估计背景不用太深,地铁工程处的处长就能左右中标结果。

中标结果好操弄,但是马上注册马上能把资质拿齐然后马上中标恐怕不好操作,最起码业绩要求要有,如果不是有很强的关系从招标文件就着手的话这样的公司几乎不可能过资格预审
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发表于 2017-3-21 12:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
又有一批人要倒了。
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发表于 2017-3-21 12:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 pardor 于 2017-3-21 12:17 编辑
jiafeidemao 发表于 2017-3-21 08:07
信号电缆的重要性一点都不比机车牵引1500V直流动力系统差:一出问题,列车就有失控的危险。这新闻有点大事 ...


现在新型地铁信号系统都用光缆和漏缆或者波导管传输的,那种信号电缆难道是给道岔转辙机供电的?要真是这样的话那比1500V牵引供电还重要。
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发表于 2017-3-21 12:21 | 显示全部楼层

RE: 西安地铁被曝电缆偷工减料续:5个取样均不合格

剑及屦及 发表于 2017-3-21 07:51
用非标代替国标,这是施工单位降低成本的常规做法。

瞎扯!
居民用品比较多,国家工程基本没人敢这么干,因为责任跑不了!哪怕甲方让你不按国标降成本你也不敢,因为把柄(产品)在对方手中,谁知道利益关联人哪天不在位置上了,不定哪天给你个产品不合格的检验报告,你不光货款没了连敷设电缆及拆除电缆的钱也要赔,中小企业搞个1次2次基本就玩玩了。
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发表于 2017-3-21 12:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
xyhmf 发表于 2017-3-21 12:21
瞎扯!
居民用品比较多,国家工程基本没人敢这么干,因为责任跑不了!哪怕甲方让你不按国标降成本你也不 ...

想多了,人家可能也是搞一夜情的主,根本没打算和你天长地久。
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发表于 2017-3-21 12:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
声波 发表于 2017-3-21 12:00
我估计背景不用太深,地铁工程处的处长就能左右中标结果。

一般来说,都会对投标企业的历年业绩进行考量,历年业绩在评标里面的权重还挺高了。如果这个企业是依靠低价中标,相关方面还能自圆其说。假如不是那水就深了,一个新公司,要业绩没业绩,要价格没价格,没人撑台子谁信啊!
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发表于 2017-3-21 12:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
腐败的巨大危害是,利润都流向低水平高利润高腐败的领域去了,这是产业升级的巨大障碍。
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发表于 2017-3-21 12:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
又是个天津爆炸案类似的,,官联企业吧,,铁路公司关联??
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发表于 2017-3-21 14:05 | 显示全部楼层

RE: 西安地铁被曝电缆偷工减料续:5个取样均不合格

pardor 发表于 2017-3-21 12:12
现在新型地铁信号系统都用光缆和漏缆或者波导管传输的,那种信号电缆难道是给道岔转辙机供电的?要真是 ...

光缆哪来的120伏电压?
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发表于 2017-3-21 14:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
jiafeidemao 发表于 2017-3-21 14:05
光缆哪来的120伏电压?

我说的是120伏信号电缆,也许是给道岔转辙机供电的,真要这样的话很重要的。
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发表于 2017-3-21 20:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
声波 发表于 2017-3-21 11:34
这种电缆一般不会在耐火上做手脚,这抽检能抽出来的,都是在铜线上做手机。我考察过得电缆厂还有自己收旧 ...

在电缆厂混过的表示你小看了资本的下线了 见过普通电缆冒充耐火电缆的 里面没有任何耐火材料 不过一般能进国网的都不敢偷的那么狠
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发表于 2017-3-21 21:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
白开水BLZ 发表于 2017-3-21 20:54
在电缆厂混过的表示你小看了资本的下线了 见过普通电缆冒充耐火电缆的 里面没有任何耐火材料 不过一般能 ...

哪一检就出来了,除非业主方没有第三方抽检。
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发表于 2017-3-22 06:41 | 显示全部楼层

RE: 西安地铁被曝电缆偷工减料续:5个取样均不合格

逗教军 发表于 2017-3-21 08:02
这种单位脑子有坑吧,能中标的都是有关系的,中标了按合格产品供货也有利润空间,就是这一笔赚多赚少的问题 ...

真做过招标你就知道了,有关系的确能在前期参数等方面有些优势,但现在竞争非常激烈,参数乱写首先挂标时就会被人标前质疑。单位经办人也不敢写得太离奇。而且说到关系,单位上上下下一堆领导,都有相应不同的关系户,所以最后都是最低价中标。

只能说现在经济大环境不好,大家都把眼睛盯住政府采购。前些日子听说本地,一个200万的服务器预算,最后100万中标,竞争何其激烈,以前没有听说这样的事情。  
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发表于 2017-3-22 06:47 | 显示全部楼层

RE: 西安地铁被曝电缆偷工减料续:5个取样均不合格

声波 发表于 2017-3-21 11:34
这事情绝对是对手搞这家公司。

被对手搞,恰恰说明,有关系也没用,竞争激烈。

别的省区不清楚, 在福建省,落标方是可以公开提出参与项目验收的。

在本地,甚至发生过,落标方偷偷进入投标样品存放室,偷对方样品自己去检测的事情。
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发表于 2017-3-22 07:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
西北地区几个省份自古以来那就是贪污大省
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发表于 2017-3-22 07:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
guangtq 发表于 2017-3-22 06:47
被对手搞,恰恰说明,有关系也没用,竞争激烈。

别的省区不清楚, 在福建省,落标方是可以公开提出参 ...

现在工程上有这种投诉制度的,只要你不爽就可以去告。
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发表于 2017-3-22 07:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
声波 发表于 2017-3-21 21:25
哪一检就出来了,除非业主方没有第三方抽检。

都买通好了 一铺好谁会没事拉出来检查 抽检的话人家把准备好的样品拿给你 保证合格
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发表于 2017-3-22 07:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
guangtq 发表于 2017-3-22 06:47
被对手搞,恰恰说明,有关系也没用,竞争激烈。

别的省区不清楚, 在福建省,落标方是可以公开提出参 ...

这规矩好啊
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发表于 2017-3-22 07:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
guangtq 发表于 2017-3-22 06:47
被对手搞,恰恰说明,有关系也没用,竞争激烈。

别的省区不清楚, 在福建省,落标方是可以公开提出参 ...

这个套路值得全国其他地方学习
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发表于 2017-3-22 10:30 | 显示全部楼层

RE: 西安地铁被曝电缆偷工减料续:5个取样均不合格

guangtq 发表于 2017-3-22 06:41
真做过招标你就知道了,有关系的确能在前期参数等方面有些优势,但现在竞争非常激烈,参数乱写首先挂标时 ...

很多是大领导定了,其它企业会邀请过来赔标,以后也会给点东西给你做
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发表于 2017-3-22 10:34 | 显示全部楼层

RE: 西安地铁被曝电缆偷工减料续:5个取样均不合格

guangtq 发表于 2017-3-22 06:47
被对手搞,恰恰说明,有关系也没用,竞争激烈。

别的省区不清楚, 在福建省,落标方是可以公开提出参 ...

天真,我知道有些医院项目一样,其实每次投标都是那几家企业,领导已经先定了那家做,再叫人通知其它企业过来陪标,如果你以后还想做他的单,谁敢不去陪?
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发表于 2017-3-22 11:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
前两天,那个副市长还信誓旦旦的说很安全不要怕,果然还是这样,官家的谣叫造谣吗?!
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发表于 2017-3-22 11:53 | 显示全部楼层


当年还报警了呢
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发表于 2017-3-22 11:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
声波 发表于 2017-3-21 08:05
这个估计中间人要的太多,厂里不挣钱,只能下死手了。不过设计的时候余量足够,一个10w的灯就干给你设计4 ...

设计懂国情,提前把回扣给算进去了
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发表于 2017-3-22 13:36 | 显示全部楼层

RE: 西安地铁被曝电缆偷工减料续:5个取样均不合格

k450 发表于 2017-3-22 11:37
前两天,那个副市长还信誓旦旦的说很安全不要怕,果然还是这样,官家的谣叫造谣吗?!

  只许州官放火……
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发表于 2017-3-22 13:40 | 显示全部楼层

RE: 西安地铁被曝电缆偷工减料续:5个取样均不合格

SciTecher 发表于 2017-3-21 11:43
管理真够混乱,前段时间那个玄奘跑到泰姬陵取经的壁画到底怎么解决的?

给玄奘发个清蒸认证呗
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发表于 2017-3-22 15:27 | 显示全部楼层
神仙打架,小鬼遭殃啊
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发表于 2017-3-22 18:10 | 显示全部楼层

RE: 西安地铁被曝电缆偷工减料续:5个取样均不合格

yaya2009 发表于 2017-3-22 10:34
天真,我知道有些医院项目一样,其实每次投标都是那几家企业,领导已经先定了那家做,再叫人通知其它企业 ...

一般情况下,陪标都是想中标的自己找的,甚至就是自己公司的马甲,甲方极少自己出面去找人“陪标”,等下弄巧成拙,陪标的成了中标的,不难看了?

一般情况下,如果甲方出去找了不止一家,一般情况下,是价格战。

我以前也认识一个做医疗器械的,用他的话讲,有的客户可以独吃,有的客户一样打价格战。甚至在外省落标后,还提出质疑的。
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发表于 2017-3-22 18:41 | 显示全部楼层

RE: 西安地铁被曝电缆偷工减料续:5个取样均不合格

本帖最后由 HP965 于 2017-3-22 18:44 编辑
guangtq 发表于 2017-3-22 06:47
被对手搞,恰恰说明,有关系也没用,竞争激烈。

别的省区不清楚, 在福建省,落标方是可以公开提出参 ...


你想的才是真简单了
理论上是可以,问题你真找啊?你真提啊?你在这行不混啦?你前边压住的钱不想要啦?业主的leader你可以不屌啦?

要是把人家真告倒,你很可能更惨,懂不懂
得罪了同行,也得罪了甲方
上下游一起挤你,死得其所
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发表于 2017-3-22 18:43 | 显示全部楼层

RE: 西安地铁被曝电缆偷工减料续:5个取样均不合格

本帖最后由 HP965 于 2017-3-22 19:57 编辑
guangtq 发表于 2017-3-22 18:10
一般情况下,陪标都是想中标的自己找的,甚至就是自己公司的马甲,甲方极少自己出面去找人“陪标”,等下 ...


那你错了,甲方是找人陪标的,而且正因为竞争激烈,找你陪标你更得乐颠颠的去
他要不想找你,你可能都不知道有这个标
不是所有招标都要放皇榜昭告天下的,你连投标邀请函都没有,投个XX标?

就算强制公告,人家不会灵活掌握透明度啊?人家不会隐含设计玻璃门槛啊?人家不会暗中透漏标底啊?人家不会开标前让关系户黑箱修改啊?
退出一万步,你是逼着人家在公开招标里打价格战了,可你见过公开结算吗?你知道人家最后怎么结的钱吗?

如果这些内部工作程序、细节、原则、尺度、事件过程、关键人物、背后交易你都知道,那么我很好奇的问你,你又是怎么知道“不公平”的?
你很干净吗?

如果你自己都不干净,你敢跟当权的上游和获利的下游同时怼吗?玩大了你能收场吗?
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发表于 2017-3-22 18:48 | 显示全部楼层

RE: 西安地铁被曝电缆偷工减料续:5个取样均不合格

本帖最后由 HP965 于 2017-3-22 19:39 编辑
guangtq 发表于 2017-3-22 18:10
一般情况下,陪标都是想中标的自己找的,甚至就是自己公司的马甲,甲方极少自己出面去找人“陪标”,等下 ...


而且还有这情况,你质量好价格低,把整个行业的利润都吃没了,把业主今后预算规模都吃没了,彻底变成全民公敌,后面有的是办法祸害你,上下游团结一致合理合法的整你,这世界上没有挑不出毛病的人,企业也一样

什么?你真没问题?
你没问题我可以给你造问题啊!货在人家手里,建筑是人家在用,你控制的了吗?你能说清楚吗?
说清楚一次,那再找一次!十次不行二十次!形成书面结论、法律结论、行业第三方结论、官方结论,你个臭名昭著的公司还想做生意吗?

还有的,是,你可以告,可以申请法律介入,可以找纪检调查,找到中纪委都由得你
可以嘛,甲方领导抓走一大片,各级政府机构都吃人血馒头,于是乎以前那些乱七八糟的事儿谁也不签字,因为没人了解,了解的可以大大方方的说这是问题工程没有结论,再也不会有任何一级官员给你背书作保,之前差你的几千万你回家坐着等到死吧!也许你以为我在说笑话,呵呵,这种事儿很少吗?

什么?到了这步你也找人疏通?
那你的公司彻底掉井里了,死透了,更快

千万不要低估中国人的智慧,换而言之,就是坏

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发表于 2017-3-22 18:53 | 显示全部楼层
一句话:不到万不得已准备灰飞烟灭,千万不要动砸锅的心思
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发表于 2017-3-22 18:59 | 显示全部楼层

RE: 西安地铁被曝电缆偷工减料续:5个取样均不合格

本帖最后由 HP965 于 2017-3-22 19:45 编辑
声波 发表于 2017-3-21 12:00
我估计背景不用太深,地铁工程处的处长就能左右中标结果。


别开玩笑了
处长,处长算个d啊,就是个办事员
是谁允许他当这个官的,是谁允许他负责工程招标采购的,他当了怎么就能坐稳不出事的,这些你都不想吗?
厅局级干部都是办事的,处长tm回家撒尿和泥还差不多!他孙子装的好着呢!

有些实权岗位、命脉位置、特殊行业、关键部门的处长拿到任命那是跨越了到九天云霄才当上的,这他才有“当当小鬼”的资格
开会上还得负责放话发言当枪使唤下会就跑去背书签字挡枪子儿的能是大鬼?

处长撑死就是能跟着吃,没许可他毛都定不了
这年头,定事的起码比出面的人高俩层级,高上三个级别属于正常,我见过稍微夸张点的也就是四个
(有些特定行业或机构,可以算四个半吧,加上两个“助理级”合一起算半个)

鸿钧老祖、元始天尊级别的恕我平民百姓见识短浅目前还本事没和这种人竞争,巴结巴结人家的产业倒也是有的,还巴结不上

总之,水深如海,慢慢体会
如果你“不需要体会”,那我很怀疑您的身份,看我换了“您”

开个玩笑,无需介怀,都是瞎聊,早点睡觉~
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发表于 2017-3-22 19:27 | 显示全部楼层
仅仅查电缆就够了吗。
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发表于 2017-3-23 08:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
和东北并没有什么区别
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发表于 2017-3-23 08:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国除了上海等发达地区都这么没底线,就算上海也是不敢搞的太过分。因为这世界上钱和资源都是有限的,大家都在抢这块小蛋糕。
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