请选择 进入手机版 | 继续访问电脑版

超级大本营军事论坛

 找回密码
 加入超大军事

扫一扫,访问微社区

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 2880|回复: 40
收起左侧

离开高档工业软件,“中国制造2025”只是梦想

[复制链接]
发表于 2017-3-20 21:38 | 显示全部楼层 |阅读模式

更多精彩专业军事内容,期待你的加入!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?加入超大军事

x
  “我们讲工业和信息化融合。工业体系完整了,我们还缺什么呢?缺‘魂’,‘魂’是什么?工业软件。”18日,中国制造企业双创发展联盟成立大会暨高峰论坛在京举办。中国航空工业集团信息技术中心首席顾问宁振波在论坛上指出,离开高档工业软件,中国制造2025只是梦想。
    “一硬、一软、一网、一台”是制造业的“新四基”。工业和信息化部副部长怀进鹏如此解释:“硬”是指自动控制和感知硬件;“软”是指工业核心软件;“网”是指工业互联网;“平台”是指工业云和智能服务平台。而在新的模式下,软件成为重要的生产要素。
    宁振波认为,智能制造,就是以数据的自动流动,解决复杂系统的不确定性问题,提高资源的配置效率,它的核心是工业软件。这里的工业软件,不仅是制造业信息化的辅助工具,它内里封装着的,是工业知识和工业技术。
    业内人士喜欢拿波音公司举例。波音787的研制,用了八千多种软件,其中只有一千多种为商业软件,其他都是“非卖品”,是自家企业几十年工程技术和知识的结晶,这些软件构成了波音公司核心竞争力的一部分。
    是的,工业软件可以卖,但是,工业知识、方法和数据,却不可能一起打包出售。如果国内企业没有自主积累,光是下重金买来软件,也可能只是买来了一个摆设。
    宁振波说,工业软件应该能够“赋能”“赋值”“赋智”。他提醒说,现在一些所谓工业软件的建模,建的是“假模型”,只是用来给领导展示。“它不能用于设计、不能用于工艺也不能用于制造。假知识和假技术能形成完整的工业软件吗?不可能。”
    在中国,工业软件的机会和挑战并存。2015年,中国软件业人均收入14.1万元,仅次于金融行业的14.2万元。软件从业人员547万人,创造了4.9万亿元产值。
    “但是在所有软件人员里面,工业软件从业人员比例极低。我们大部分大学,变成国外软件培训基地,这一点非常悲哀。”宁振波强调。
    他建议,要将打造工业软件及其平台上升为国家战略,并将软件人才培养纳入基础教育体系,“软件从娃娃抓起”;鼓励并出台政策推进工业软件相关民企等其他社会力量全面参与软件业产学研深度合作,充分重视知识的价值,发挥人才的作用;另外,应该成立工业软件政府引导基金,鼓励社会资本投资工业软件领域。
    宁振波指出,未来五年,中国工业软件人才缺口超过百万。因为大量制造业企业都在转型为软件企业。一些企业涉及国家安全,它就必须优先采购国产工业软件和服务。“所以,人才培养绝对不能浮在面上,要落到国家政策上。工业软件人才的培养太难了。这个事,一定要务实!”宁振波强调。(科技日报北京3月19日电)  

http://digitalpaper.stdaily.com/ ... t_365397.htm?div=-1

本帖被以下淘专辑推荐:

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-20 21:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 m_sy 于 2017-3-20 21:49 编辑

振兴中国制造!工业软件免费共享!
嘻嘻
学习腾讯好榜样,注册就能免费用,抄袭他人堵后路,买个会员比你强,买个钻石特权多!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-20 22:00 | 显示全部楼层

RE: 离开高档工业软件,“中国制造2025”只是梦想

m_sy 发表于 2017-3-20 21:41
振兴中国制造!工业软件免费共享!
嘻嘻
学习腾讯好榜样,注册就能免费用,抄袭他人堵后路,买个会员比你 ...

3D工程设计软件,工业设计软件,钢结构设计软件,全用国外的,
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-20 22:06 | 显示全部楼层
宁振波 还好意思说别人啊,工业软件几次大技改都拨给中航avic了,金航数码之类的都挥霍了,啥也没做出来
。照样采购国外的,电子工业的 几个大工业平台,软件的钱没少拨款 ,大功率磁控管行波管 cad/cam一体设计平台,也是投入好几亿的,最后还不是被吃吃喝喝了,照样卖国外的或者盗版。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 00:11 | 显示全部楼层
Pro/E UG CATIA 等等??
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 00:15 | 显示全部楼层
光说场面话真没啥用
打着国产XX旗号骗科研经费的还少吗
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 00:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
现在app倒是写了不少
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 00:20 | 显示全部楼层
这得击碎好多CDER人的玻璃心,,
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 00:21 | 显示全部楼层

RE: 离开高档工业软件,“中国制造2025”只是梦想

hillsboro 发表于 2017-3-20 22:06
宁振波 还好意思说别人啊,工业软件几次大技改都拨给中航avic了,金航数码之类的都挥霍了,啥也没做出来
...

   软件行业搞以前那种技改公关,国家拨款到一个企业和部门什么的
根本就没有任何用。在其它行业这些招有可能有用,但是在软件行业
根本就不会有任何用途。
     自我进入软件行业以来,看了无数个国家拨款的各种软件项目,没
有一个有一丁点用途。
     信息时代的东西,就不要用工业时代方法。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2017-3-21 00:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 buej2007 于 2017-3-21 00:24 编辑
zmic787 发表于 2017-3-21 00:11
Pro/E UG CATIA 等等??


同,感觉工业软件不仅仅是写代码,专业工程技术和软件开发能力缺一不可,跨学科的人才天朝太少,工业软件不仅仅是软件,更是细分行业技术集成的结晶
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 00:33 | 显示全部楼层

RE: 离开高档工业软件,“中国制造2025”只是梦想

buej2007 发表于 2017-3-21 00:23
同,感觉工业软件不仅仅是写代码,专业工程技术和软件开发能力缺一不可,跨学科的人才天朝太少,工业软 ...

  以前在AutoCAD上二次开发的很多的啊,我知道的就有国防科大的银河CAD,华中理工的高华CAD,清华的XMCAD,建筑业的更不用说了,3D的,广州有个金银花,不过这些都比较旧的事了。软件有个使用惯性,用惯了AutoCAD的,再改其他,可能不习惯 ,电子文档的转换也是问题
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 08:04 | 显示全部楼层

RE: 离开高档工业软件,“中国制造2025”只是梦想

zmic787 发表于 2017-3-21 00:33
以前在AutoCAD上二次开发的很多的啊,我知道的就有国防科大的银河CAD,华中理工的高华CAD,清华的XMCAD ...

工业软件 ,autocad 这种很基础的,航空的空间布局,流体力学,结构力学软件,cam capp
,电子工业的eda ,计算电磁学等等,emc 仿真系统等等,现在谁忽悠的厉害就给谁,谁关系网强 给谁,搞成透明计算这样的丑闻,计算电磁学居然还分给了国防大学一部分,就张召忠那种满嘴大忽悠的那个教研室,实际上每年 军口 国防 加上地方投入给工业软件的钱一点都不少,只不过产出实在太差了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 08:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
其实软件就培养构架师即可,剩余的垒代码的一般人员即可,不能要求所有人都是构架师水平。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 09:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
工业软件要求实用 不能耍花枪
这个是中国式研发的致命伤
论创意国人第一 但都是奔着课题经费去的
根本不管如何转化实现 所以还不如用国外的快
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 10:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
韩国开发的迈达斯,中国这边的技术支持自己用起来都有点迷迷糊糊的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 10:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
别的不说,战机模拟器还是俄罗斯那个游戏换皮,听说还是第一代。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2017-3-21 10:43 | 显示全部楼层
鸟用,能在一线城市买房吗?
实业误国,地产兴邦!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 10:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 AAFox 于 2017-3-21 10:50 编辑

CAD和cam软件行业现在后来者完全没有利润可言

不要看solidworks和aotucad一套要八九万块钱,但是在这么小的市场容量(正版市场)内想要开发出比肩它们的软件根本不可能盈利
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 10:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
momoranshi 发表于 2017-3-21 10:28
别的不说,战机模拟器还是俄罗斯那个游戏换皮,听说还是第一代。

Lock On?这游戏挺好玩。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 11:00 | 显示全部楼层

RE: 离开高档工业软件,“中国制造2025”只是梦想

AAFox 发表于 2017-3-21 10:48
CAD和cam软件行业现在后来者完全没有利润可言

不要看solidworks和aotucad一套要八九万块钱,但是在这么 ...

CAD基本包才5000,哪里要八九万,一般的机加工贵的如UG,PRO-E这些
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 11:08 | 显示全部楼层
我认为中国根本没有必要去捣鼓这些软件,因为中国压根就不可能捣鼓的出来
Volcano、Alias、IPS Cable Simulation、Capita、Creo、Flowmaste、Femfat、Tecnomatix
没有这些软件,还有中国制造吗?我情愿相信太阳从西边出来,也不相信中国能搞出来
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 11:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 AAFox 于 2017-3-21 11:13 编辑
chchc 发表于 2017-3-21 11:00
CAD基本包才5000,哪里要八九万,一般的机加工贵的如UG,PRO-E这些


solidworks 基本版九万一套
autocad    每年使用费1.2万每套

另外solidworks比proe和ug都要好用得多,只不过达索打官司的能力比较强大家都怕它
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 11:12 | 显示全部楼层
电子行业整个产业链,包括集成电路设计与仿真制造,电路板设计与制造,单片机集成环境,通讯,几乎没有国产的CAD软件,有了也没有人去用。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 11:18 | 显示全部楼层

RE: 离开高档工业软件,“中国制造2025”只是梦想

AAFox 发表于 2017-3-21 11:11
solidworks 基本版九万一套
autocad    每年使用费1.2万每套

这要看你买的是哪种许可的了,有好几种
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 11:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
xiaoluxu 发表于 2017-3-21 11:12
电子行业整个产业链,包括集成电路设计与仿真制造,电路板设计与制造,单片机集成环境,通讯,几乎没有国产 ...

因为dwg已经成了行业标准格式

就像Windows在pc的地位一样
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 11:46 | 显示全部楼层

RE: 离开高档工业软件,“中国制造2025”只是梦想

本帖最后由 SciTecher 于 2017-3-21 11:49 编辑
zmic787 发表于 2017-3-21 00:33
以前在AutoCAD上二次开发的很多的啊,我知道的就有国防科大的银河CAD,华中理工的高华CAD,清华的XMCAD ...


实际上北航的caxa是最有名的,而且caxa已经有三维设计,至于cam方面不知道有没有集成,pdm系统估计也没有。我用的时候caxa版本比较老,所以只有二维设计。实际上caxa就和国内金山的wps一样。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 14:50 | 显示全部楼层
浙大不是搞了个飞机虚拟装配制造的软件给中航用吗?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 15:00 | 显示全部楼层
好软件是用出来的,没有足够的应用市场,怎么会有好的软件,这些设计软件已经成为行业标准了,你想从头搞一套那是不可能的任务,也没有意义
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2017-3-21 17:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
xj2000 发表于 2017-3-21 15:00
好软件是用出来的,没有足够的应用市场,怎么会有好的软件,这些设计软件已经成为行业标准了,你想从头搞一 ...


同理可以推广到单反,马桶盖,犁耙,慢走丝,数控系统,pc桌面系统,显卡,电脑手机芯片,智能手机系统,电容电感电阻,手机钢化玻璃,汽车发动机,变速箱,底盘技术,发动机电喷系统,高端原药,结果你会发现,天朝什么都造不好,只会做个壳子
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 17:35 | 显示全部楼层

RE: 离开高档工业软件,“中国制造2025”只是梦想

tomcat310027 发表于 2017-3-21 14:50
浙大不是搞了个飞机虚拟装配制造的软件给中航用吗?

catia二次开发
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 17:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
buej2007 发表于 2017-3-21 17:32
同理可以推广到单反,马桶盖,犁耙,慢走丝,数控系统,pc桌面系统,显卡,电脑手机芯片,智能手机系统 ...

这就是客观的自然规律,先发优势赢家通吃。

如果autodesk对我国禁售并采取强力反盗版措施,caxa在我国的市场上是有机会成长的。但是autodesk以自己全球市场去分摊成本,dwg封闭不对外开放,那么国产cad软件只能处于性能和成本的双重劣势而无力竞争。

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 18:04 | 显示全部楼层

RE: 离开高档工业软件,“中国制造2025”只是梦想

buej2007 发表于 2017-3-21 17:32
同理可以推广到单反,马桶盖,犁耙,慢走丝,数控系统,pc桌面系统,显卡,电脑手机芯片,智能手机系统 ...

除非这些软件对我国禁售,否则国产软件没有发展的机会
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 19:53 | 显示全部楼层
美帝的工业软件也不是独霸,法国达索公司的工业软件超强,美帝很多军工都是用达索的!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 20:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
软件细分市场里的领先者是鼓励默许盗版,能够有效打击后来者,没用户习惯和市场成本均摊,后发必须有技术和资本绝对优势才能搞下来
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 20:11 | 显示全部楼层

RE: 离开高档工业软件,“中国制造2025”只是梦想

zmic787 发表于 2017-3-21 00:33
以前在AutoCAD上二次开发的很多的啊,我知道的就有国防科大的银河CAD,华中理工的高华CAD,清华的XMCAD ...

2次开发也要在人家的基础上,受制于人,而且真的很少人用
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 20:15 | 显示全部楼层

RE: 离开高档工业软件,“中国制造2025”只是梦想

chchc 发表于 2017-3-21 11:00
CAD基本包才5000,哪里要八九万,一般的机加工贵的如UG,PRO-E这些

你那是单机,我原来公司买某一款3D软件,不是论台算,整个公司工程部门130多台电脑,打包下来2百多万,这是被逼买的,大公司查的严
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 20:17 | 显示全部楼层

RE: 离开高档工业软件,“中国制造2025”只是梦想

AAFox 发表于 2017-3-21 11:11
solidworks 基本版九万一套
autocad    每年使用费1.2万每套

沿海制造来还是用pro-E和UG的多,其实价格分不同版本和包,价格是没的

国外牛的地方不只是软件本身,而是设计模快和相关数据库,这个人家是长期积累出来的标准
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 20:21 | 显示全部楼层

RE: 离开高档工业软件,“中国制造2025”只是梦想

SciTecher 发表于 2017-3-21 11:46
实际上北航的caxa是最有名的,而且caxa已经有三维设计,至于cam方面不知道有没有集成,pdm系统估计也没 ...

没什么人用的,和SW UG pro-E差价太大,市场占有率也基本没有,因少人用,所以更新换代也慢,像SW,PRoE UG人家从最早期的版本到现在变化很大,太智慧化了,很好用,和人家比起来,就相当于DOS和winXP的差距
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 20:42 | 显示全部楼层

RE: 离开高档工业软件,“中国制造2025”只是梦想

SciTecher 发表于 2017-3-21 11:46
实际上北航的caxa是最有名的,而且caxa已经有三维设计,至于cam方面不知道有没有集成,pdm系统估计也没 ...

  华中理工大学有个自主的KMCAD,我以前在的国营厂买了几套,不过我们都不用,用的都是那些不会AutoCAD的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-21 20:44 | 显示全部楼层

RE: 离开高档工业软件,“中国制造2025”只是梦想

yaya2009 发表于 2017-3-21 20:11
2次开发也要在人家的基础上,受制于人,而且真的很少人用

  少不少不知道,反正我们以前有用过,那些库和针对国标改的比如标注什么的,相当好用。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入超大军事

本版积分规则

存档|监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2017 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13128905500)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2017-3-30 01:13 , Processed in 0.064113 second(s), 12 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表