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元级039A比日本的苍龙级能差一代吗?

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发表于 2017-3-20 12:13 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 allantu 于 2017-3-21 11:15 编辑

目前我们的常规的短板在哪儿?钢材?噪音?水声对抗?还是对潜体系的系统差距?我感觉国外在潜艇专业上,基本上都是职业化了,我们的潜艇专业在人才上和他们有差距,可能不能充分发挥我们装备的技术能力。看看老美的潜艇兵,很多的人岁数很大,学历很高。本科生都很难当上专业领导,很多是从名校毕业的双学历的硕士生。而且考核还非常严格。
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039A型常规动力潜艇,北约称为“元级”,由武昌造船厂建造,首艇于2004年5月31日下水,第二艘则于同年12月下水。采用更先进的水滴型设计,艇艏部圆钝,舯部为轴对称的圆柱体,艉部为回转体锥尾,并采用了单轴单桨推进形式和十字型尾操作面结构。艇身敷设了消音瓦,对于降噪有很大的帮助,但艇体两侧还是各有一排开口,水流过时容易产生较大的噪音。前水准翼位于帆罩两侧,在尾部布局上采用了回转体锥尾和十字舵布局,单轴单桨推进形式,推进器为一具高曲度七叶螺旋桨。本级艇采用了AIP推进技术,简氏认为其航程在6500海里左右。
长度:77.6米
宽:8.4米
吃水:5.5米
排水量:2300吨(水上);3600吨(水下)
航速:水上 12节 水下 20节
动力系统:AIP混合动力系统
乘员:65人
武器系统如下:
6×舰首533mm鱼雷管
鹰击-82潜射反舰导弹

美国媒体在报道时直接揭露,中国肯定会对潜艇的推进系统进行升级,如把电动机轴速由500转/分降至250转/分,用单轴螺旋桨代替传统的双轴或三轴螺旋桨,桨叶由6叶增为7叶。同时采用双层弹性垫座、发动机加装软垫等措施,大幅降低潜艇的噪音强度。由于中国一直有“引进技术胜过购买技术的”传统,当中国从俄罗斯购买了877EKM、636型基洛级潜艇后,必然对潜艇的推进系统进行消化吸收。从购买至今的研究和日常维修,中国有充裕的时间进行消化和提高,通过运用这些静音措施,使元级潜艇噪音大幅降低,直逼有“大洋黑洞”的绰号基洛级潜艇。鉴于美国海军仅有一种主动式声纳能捕捉基洛级潜艇反射回音,因此对元级潜艇的噪音指标高度关注是意料之中的事。
AIP系统
常规潜艇为追求最大水下航程,经过多少才华横溢的科研人员的努力攻关,终于研制出相对完善的AlP系统这个好东西。039A装备了国产“斯特林”AIP系统,该系统比瑞典的原型斯特林发动机功率更大。039A的服役(2004年)标志着中国大陆海军在东亚地区率先采用AIP系统的潜艇,远远领先于日本。
AIP系统就是不依赖空气的推进系统。最早产生于二战期间,苏联和德国几乎同时开始研究。苏联采用液态氧和柴油驱动一个闭式循环发动机,德国是利用高浓缩的过氧化氢,产生蒸汽驱动涡轮机,在这些艰苦的尝试后取得了一定的宝贵经验。二战后至今,经过不断努力,这项技术逐渐进入实用阶段。
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苍龙级潜艇(日语:そうりゅうがたせんすいかん,英语:Sōuryū-class submarine)或以建造项目“平成16年度潜艇计划”简称为16SS,是日本海上自卫队现役最新锐的潜艇类型。
本级艇可以视为其前级亲潮级潜艇的放大改良版,采用了斯特林AIP闭循环推进系统,满载排水量达到了4200吨。主武装为六具533毫米鱼雷发射管,可发射反舰/反潜鱼雷和反舰导弹。
本级艇是日本海自第一种采用AIP动力的潜艇,亦为现役海自乃至世界上排水量最大的常规动力攻击潜艇。
苍龙级沿用与亲潮级类似的叶卷型舰型以及单/双壳复合构造,但全长增加至84m,舷宽也略增为9.1m,潜航排水量从3500吨增加至4200吨左右,成为全世界排水量最大的柴电潜艇,而增长的舰体主要是为了容纳四具瑞典研发的斯特林闭循环推进系统以及相关附属轮机设施。为了强化新一代潜艇的水下持续潜航能力,日本海自从1986年便展开AIP的基础研究;于1991年度向瑞典Kockums厂购买两具斯特林MK.2主机进行陆上研究,在1997年至1999年度以装载于潜艇为目标进行陆上测试,2000年12月正式于最后一艘春潮级潜艇朝潮号(SS-589)上安装四具瑞典授权日本生产的斯特林MK.2发动机,展开实际的舰载测试。
苍龙级采用比亲潮级更新一代的ZYQ-51
潜艇战斗系统,技术上类似日本为水面舰新开发的ATECS,全面以COTS商规科技取代军用科技;随后苍龙级的ZYQ-51又升级为ZYQ-51C,能与海自现有的ZYQ-31指挥管制支援系统结合,使苍龙级兼容于海自与美国海军的战术网络。苍龙级采用ZQQ-7声纳系统 ,改良自亲潮级的ZYQ-6,全系统包括舰首下方的主/被动阵列声纳、舰首上方逆探测声纳、两侧大型低频被动阵列声纳以及拖曳阵列声纳等 ;ZQQ-7比ZQQ-6进一步强化低频长距离操作能力,也改善处理浅水海域背景噪声的能力,进入服役后也逐步升级为ZQQ-7B。除了声纳系统之外,舰上还装有英国授权日本生产的CM010非贯穿式光电潜望镜桅杆(也被皇家海军机敏级核潜艇采用)以及一具传统的光学潜望镜,此外还有海自海幕资料传输系统的指挥终端机(Command and Control Terminal,C2T)、MOF海上指挥管制系统以及新的USM反舰导弹射控系统 ,意味着苍龙级具有发射反舰导弹在远距离攻击水面舰艇的能力。由于自动化程度提高,苍龙级的人员编制从亲潮级的70名降至65名。苍龙级的七号舰(SS-507)开始配备X波段卫星通信系统,而在平成24年度(2012年)编列预算的八号舰(SS-508)配备了性能提升后的鱼雷对抗系统。苍龙级的鱼雷管配置与亲潮级相同,均为六具533mm HU-605型,使用武装包括89式533mm反潜鱼雷、AGM-84反舰导弹与水雷等。
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反潜作战,是系统级别的作战,单打独斗的能力应和本方的系统能力结合。
从我们的反潜体系上,存在系统性的差距,在对抗平台,对抗手段,对抗技术上存在较大的差距。
不必细说,就从目前的设备上看,就能看出一些情况。
西方对我国的技术禁运方面,在反潜技术上禁的最狠了。比如:水声对抗的核心技术是大规模小信号采集和处理技术,在这方面的技术上,我们目前基本只能利用美国的民用级的芯片,这和军用级别的芯片存在严重的代差。即便是民用级的芯片,我们国内也无法生产和制造。
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发表于 2017-3-20 12:19 | 显示全部楼层
差一个膝盖
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发表于 2017-3-20 12:19 | 显示全部楼层
差一代 有点过吧
可能总体上还是差一点吧
高手请赐教
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发表于 2017-3-20 12:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
feiwud002 发表于 2017-3-20 12:19
差一个膝盖

二楼       。。。。。
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发表于 2017-3-20 12:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
feiwud002 发表于 2017-3-20 12:19
差一个膝盖

合格的二楼,紫薯补丁
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发表于 2017-3-20 12:22 | 显示全部楼层
差公务员待遇
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发表于 2017-3-20 12:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
040是什么,谁能告诉我,是某绝密末日战舰吗
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发表于 2017-3-20 12:25 | 显示全部楼层
     一,元级我军无这个级别
                二,040我军也无这个编号
                所以,不成立。
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发表于 2017-3-20 12:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
你这是拿兔子的中駟比鬼子的上駟
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发表于 2017-3-20 12:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
脑子是个好东西,只不过楼主看来是没有
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发表于 2017-3-20 12:29 | 显示全部楼层
040是个啥?元级又是啥?我军没有这个编号
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发表于 2017-3-20 12:31 | 显示全部楼层
来套情报的吧?040?元级?
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发表于 2017-3-20 12:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
feiwud002 发表于 2017-3-20 12:19
差一个膝盖

合格的二楼233
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发表于 2017-3-20 12:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
高一代。。。。
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发表于 2017-3-20 12:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国哪有潜艇都是铁壳子
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发表于 2017-3-20 12:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
没有040这个编号。只有039C,静音强于苍龙。
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发表于 2017-3-20 12:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
Lz掩面而去
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发表于 2017-3-20 12:39 | 显示全部楼层
楼主这么信誓旦旦,看来肯定十分了解日本苍龙和中国元级喽,求爆料。

对于潜艇,各国都是保密的,仅从公开的资料和八股来看元的水下航速和自持力都比苍龙要强,AIP系统功率也比苍龙的大。苍龙的尺寸和排水量比元要高,载弹量则比元高不少。
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发表于 2017-3-20 12:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
我们有潜艇吗?没有!
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发表于 2017-3-20 12:40 | 显示全部楼层
潜艇,特别是常规潜艇,代不是那么明显。不够总体而言的确是要差一点
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发表于 2017-3-20 12:41 | 显示全部楼层
原来我们还有潜艇啊?我一直以为中国的潜艇都是找外国公司做出来的CG动画。
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发表于 2017-3-20 12:41 | 显示全部楼层
狗倭的潜艇除了吨位和吹牛都是二流或三流
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发表于 2017-3-20 12:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 情系天书忆奇侠 于 2017-3-20 12:51 编辑

很多子系统可能有差距,但是总体而言互有优劣绝对没有代差!
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发表于 2017-3-20 12:49 | 显示全部楼层
感觉有点套情报的嫌疑!
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发表于 2017-3-20 12:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
谈这个?我想说目前TG国民教育,每年大学工科毕业生>世界其他国家总和。
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发表于 2017-3-20 12:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
feiwud002 发表于 2017-3-20 12:19
差一个膝盖

你看他的中文表达能力
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发表于 2017-3-20 12:52 | 显示全部楼层

RE: 元级040比日本的苍龙级能差一代吗?

没有论据,先有结论?差的也不多就8-9代的样子,大概需要300年才有可能赶上目前的苍龙。
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发表于 2017-3-20 12:52 | 显示全部楼层
苍龙?都被论坛大佬扒皮了,还敢吹
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发表于 2017-3-20 12:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼上的匡你。差的那个膝盖其实是中过一箭的。其实他这个残废膝盖是不是拖累都不一定。
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发表于 2017-3-20 12:55 | 显示全部楼层

RE: 元级040比日本的苍龙级能差一代吗?

技术上没有代差。但是对方的活动范围天然比我们有优势。这个是战术地理优势。
海面上对于舰艇来说可能都是一马平川,但是水下就是群山环绕或沟壑林立,而潜艇就是一种很能利用水下战术地理优势的海军舰艇,特别是在掌握着重要海上交通线和支撑点的一方(比如重要海峡,重要的海沟和重要的群岛沿线),其战术优势将很明显。
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发表于 2017-3-20 12:57 | 显示全部楼层

RE: 元级040比日本的苍龙级能差一代吗?

无耻下流 发表于 2017-3-20 12:23
040是什么,谁能告诉我,是某绝密末日战舰吗

林志玲的谐音,楼主认为林志玲比苍(井空)差一代。
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头像被屏蔽
发表于 2017-3-20 13:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
autohawk 发表于 2017-3-20 12:40
潜艇,特别是常规潜艇,代不是那么明显。不够总体而言的确是要差一点

求指教,差在哪里?
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发表于 2017-3-20 13:06 | 显示全部楼层
这么套情报太赤裸了 ~  

另外狂赞二楼 ~
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发表于 2017-3-20 13:17 | 显示全部楼层

RE: 元级040比日本的苍龙级能差一代吗?

z57807641c 发表于 2017-3-20 12:39
楼主这么信誓旦旦,看来肯定十分了解日本苍龙和中国元级喽,求爆料。

对于潜艇,各国都是保密的,仅从公 ...

苍龙的载弹量和040的载弹量都属于常规潜艇的级别,也就是3倍到4倍鱼雷管数量的武器,目前来说,这已经是很多了。这里面除了涵盖着潜射反舰导弹和重型鱼雷外,这几年还增加了无人潜航器这样的特种设备。
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发表于 2017-3-20 13:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
我觉得起码差10代
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发表于 2017-3-20 13:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
akula971 发表于 2017-3-20 12:57
林志玲的谐音,楼主认为林志玲比苍(井空)差一代。

真相了,佩服佩服。
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发表于 2017-3-20 13:39 | 显示全部楼层
039B吧。。。。
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发表于 2017-3-20 13:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
feiwud002 发表于 2017-3-20 12:19
差一个膝盖

自古真相出二楼 手动小老虎
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发表于 2017-3-20 14:05 | 显示全部楼层
差好多袋呢,,,,丐帮的那个袋,,,,
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发表于 2017-3-20 14:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
看着像捞分贴,不管了先捞一个
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