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楼主: freder
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关于电磁发射导弹的角度问题?

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发表于 2017-3-20 20:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
白菜刀 发表于 2017-3-20 20:32
坦克射导弹,初速并不高。而且炮射导弹,远不如反舰导弹复杂,那么小一个,价格你是看到了的。

而且, ...

初速只是没到超音速,电磁发射系统而已,没到电磁炮呢,要那么说,冷弹射的还是用火药把导弹弹出去了,也是火炮了。。。你为啥纠结反舰导弹啊,那才几个,主力是舰空导弹,那个用电磁发射可是能省好多重量。。。
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发表于 2017-3-20 20:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
美国人搞电磁炮是想把炮弹提速到2000米/秒以上,射得更远。

所谓的射反舰导弹完全是大忽悠。
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发表于 2017-3-20 20:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
FRFMM 发表于 2017-3-20 20:35
初速只是没到超音速,电磁发射系统而已,没到电磁炮呢,要那么说,冷弹射的还是用火药把导弹弹出去了,也 ...

省毛线重量,一个电磁炮就多少吨了?
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发表于 2017-3-20 20:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
美国人想用电磁炮的高初速,射击几百公里外的目标。他是想让战列舰复活。
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发表于 2017-3-20 20:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
白菜刀 发表于 2017-3-20 20:37
省毛线重量,一个电磁炮就多少吨了?

美国电磁炮多少吨?它的不完全版的动能,已经能把几百千克的导弹射到音速了,未来呢,搞电磁垂发不是很难,如果导弹的尺寸重量都减半以上,那省的重量可是大了去了,不只是导弹的重量,船的尺寸都能小一截。。。
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发表于 2017-3-20 20:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
白菜刀 发表于 2017-3-20 20:38
美国人想用电磁炮的高初速,射击几百公里外的目标。他是想让战列舰复活。

低初速大口径射导弹才是电磁炮的出路。。。
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发表于 2017-3-20 20:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
白菜刀 发表于 2017-3-20 20:36
美国人搞电磁炮是想把炮弹提速到2000米/秒以上,射得更远。

所谓的射反舰导弹完全是大忽悠。

那是电磁炮,和电磁发射系统不是一回事,蒸汽轮机和蒸汽弹射器还都用蒸汽做功呢,是一个东西么。。。
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发表于 2017-3-20 20:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
白菜刀 发表于 2017-3-20 20:36
美国人搞电磁炮是想把炮弹提速到2000米/秒以上,射得更远。

所谓的射反舰导弹完全是大忽悠。

你为啥跟反舰导弹杠上了,就是有那技术也不是拿来射反舰导弹的啊,浪费,反舰导弹又不能缩小太多,挂个发射架射就行,电磁弹射舰空导弹才是提升。。。
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发表于 2017-3-20 20:43 | 显示全部楼层

RE: 关于电磁发射导弹的角度问题?

FRFMM 发表于 2017-3-20 20:42
你为啥跟反舰导弹杠上了,就是有那技术也不是拿来射反舰导弹的啊,浪费,反舰导弹又不能缩小太多,挂个发 ...


如果你只想玩炮射防空导弹的话,化学炮也完全够用!为何一定要上电磁炮?你不懂电磁炮的优势。

一个没优势的玩意,你干吗非得用?
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发表于 2017-3-20 20:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
白菜刀 发表于 2017-3-20 20:43
如果你只想玩炮射防空导弹的话,化学炮也完全够用!为何一定要上电磁炮?你不懂电磁炮的优势。

一个 ...

电磁弹射就是炮,那冷弹射就是火炮了?化学能无论是能量利用效率,还是过载,都和电磁炮不是一个级别,有好的东西为啥用差的?
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发表于 2017-3-20 20:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
白菜刀 发表于 2017-3-20 20:43
如果你只想玩炮射防空导弹的话,化学炮也完全够用!为何一定要上电磁炮?你不懂电磁炮的优势。

一个 ...

现在电磁炮还只能射无制导炮弹打固定目标呢,所以未来就不能用?现在的通用垂发至少能用30~40年,以后换什么?
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发表于 2017-3-20 20:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
白菜刀 发表于 2017-3-20 20:38
美国人想用电磁炮的高初速,射击几百公里外的目标。他是想让战列舰复活。

美国没那么傻,又没有装甲,又可以拦截,射程还是比不了飞机导弹,有什么优势,就是一群BB粉在叫。。。
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发表于 2017-3-20 21:13 | 显示全部楼层

RE: 关于电磁发射导弹的角度问题?

FRFMM 发表于 2017-3-20 20:49
美国没那么傻,又没有装甲,又可以拦截,射程还是比不了飞机导弹,有什么优势,就是一群BB粉在叫。。。

唉,说了半天,你还是不懂美国为啥搞电磁炮。你都不懂电磁炮的优势和缺陷,说再多都没用。

电磁炮是个鸡肋。目前还不如化学炮好用。

至于将来嘛,将来并不会对海战有太大影响。
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发表于 2017-3-20 21:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
白菜刀 发表于 2017-3-20 21:13
唉,说了半天,你还是不懂美国为啥搞电磁炮。你都不懂电磁炮的优势和缺陷,说再多都没用。

电磁炮是个 ...

就是目前未成熟的电磁炮,也在所有领域超越化学能火炮了,目前的电磁炮还是对陆攻击武器,用于海战?别把自己想的加给美国。。。
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发表于 2017-3-20 21:20 | 显示全部楼层

RE: 关于电磁发射导弹的角度问题?

FRFMM 发表于 2017-3-20 21:17
就是目前未成熟的电磁炮,也在所有领域超越化学能火炮了,目前的电磁炮还是对陆攻击武器,用于海战?别把 ...

在所有领域超越化学炮?吹吧,你去看看美国有把电磁炮全面装舰吗?呵呵呵
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发表于 2017-3-20 22:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
fake3 发表于 2017-3-20 03:00
电磁发射导弹绝对吃多了撑的, "炮膛"短, 导弹又比炮弹重多了, 哪来高速啊。而且那么多垂发井, 难道每个井加 ...

呵呵,可以回到单臂发射或转轮发射的老路上来啊。
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发表于 2017-3-20 22:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 三硝基甲苯 于 2017-3-20 22:49 编辑
白菜刀 发表于 2017-3-20 20:36
美国人搞电磁炮是想把炮弹提速到2000米/秒以上,射得更远。

所谓的射反舰导弹完全是大忽悠。


电磁(轨道)炮和电磁弹/发射两者的技术有很大不同的,如果用来发射反舰导弹用电磁弹射的就够了,难点在于发射装置的小型化,而目的在于省去导弹发射需要的助推火箭,减少导弹的发射重量、提高射程和安全性。现在的电磁炮是以轨道炮的技术为主,以瞬时变化的强电流产生的磁力变化来 推动弹头,只适合将轻小物体高速发射.
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发表于 2017-3-20 23:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
电磁发射系统应该是一种弱化版的电磁炮。导弹发射需要先装填-发射-再装填-发射;射角可调,可发射高弹道的对空也可发射系统较低弹道的对舰蛋,导弹增程或可调发射距离。理想的配套蛋只保留用于机动的末级发动机,这样能装数量更多会或类型更多的导弹。以055的体量,前部中部各一具电磁发射装置。电磁发射可能只适合发射中近程导弹。
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发表于 2017-3-21 01:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
FRFMM 发表于 2017-3-20 20:09
理论上能把1千克的射到10马赫,就能把100千克的射到1马赫,而空射导弹,比如PL15,射程200千米,尺寸和射 ...

你不看电磁炮长度吗? 而且怎么能只有100公斤, 反舰导弹光战斗部都超过100公斤。
空空中距弹中小巧的AIM120 也在150公斤以上。。。
最多只跟导弹长度相当的加速距离, 恐怕还得更短, 因为推动导弹前进的弹托总还得有停333下来的距离吧。。。
就算5米长加速距离, v 平方=2as, 要300米初速, 平均加速度就是9000米/秒平方, 900个G 啊! 这导弹的结构强度该怎样呢?
复杂的系统, 必须大大加强的导弹结构, 早该超出节省的一个助推器的好处了。。。
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发表于 2017-3-21 08:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
三硝基甲苯 发表于 2017-3-20 22:46
电磁(轨道)炮和电磁弹/发射两者的技术有很大不同的,如果用来发射反舰导弹用电磁弹射的就够了,难点 ...

左轮垂发更好,发射架的就太慢了,电磁发射能提供接近音速的初速(这个要求不算高),那就能让原来的中小型导弹达到接近远程弹的射程了(参考空空导弹和舰空导弹的射程与体积重量),能把所有导弹的尺寸限制在5米以内,那就是相当大的提升了。。。
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发表于 2017-3-21 08:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
fake3 发表于 2017-3-21 01:34
你不看电磁炮长度吗? 而且怎么能只有100公斤, 反舰导弹光战斗部都超过100公斤。
空空中距弹中小巧的AIM1 ...

电磁发射系统多长现在知道么,大不了可以让轨道伸出甲板一段,弹托可以跟着射出去,就像脱壳穿甲弹一样,100多千克3米多长的空空导弹垂发时如果加上音速级的初速,那可以达到接近1吨7米长的远程防空导弹的射程了,那节约的可不止是助推器,如果所有导弹的尺寸限制在5米以内,那么对船的好处可大了去了。。。
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发表于 2017-3-21 12:46 | 显示全部楼层
额...你这个大前提有问题啊,电炮本来就不是用来替代导弹的啊
电炮的目的是代替传统火炮,而不是能拐弯或者制导的导弹啊
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发表于 2017-3-22 02:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
FRFMM 发表于 2017-3-21 08:07
左轮垂发更好,发射架的就太慢了,电磁发射能提供接近音速的初速(这个要求不算高),那就能让原来的中小型 ...

以前从左轮换成发射井总是有原因的。现在退回去有何意义。
而且把本来结构只需承受10个G 的弹体加强到1000个G 的弹体, 增加重量恐怕早超过节省一个助推器而节省的了。。。
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发表于 2017-3-22 02:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
FRFMM 发表于 2017-3-21 08:21
电磁发射系统多长现在知道么,大不了可以让轨道伸出甲板一段,弹托可以跟着射出去,就像脱壳穿甲弹一样, ...

别逗了 AIM120 都超过150公斤, 快4米长了,
还要加强结构, 并补偿从"零"高度起飞带来的射程损失, 哪有可能那么轻小。

再说了, 舰空导弹要考虑 反饱和攻击, 发射井布置的可能远超过"左轮"的可能。
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发表于 2017-3-22 08:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
FRFMM 发表于 2017-3-21 08:07
左轮垂发更好,发射架的就太慢了,电磁发射能提供接近音速的初速(这个要求不算高),那就能让原来的中小型 ...

发射架也未必慢。旧式的发射架慢是因为导弹都是火工发射的,发射架智能布置在开发的地方,这样就造成装填上有难度了,装填速度上不去。如果改用电磁发射,30度至45度倾斜式的发射架可以深入舰体,备弹以弹鼓、弹夹、或输送带等形式装填。发射时不涉及火工品,安全而且后坐力平和,导弹飞离舰体后再点火调整航向。舰上可以延两舷布置多条这样的发射架(类似光荣级那样,但发射架长些)。
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