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冷战期间苏军唯一能进驻西柏林的地方:施潘道监狱

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发表于 2017-3-19 13:30 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 覆铜钢 于 2017-3-19 13:33 编辑

西柏林英占区的施潘道监狱,关押着1945年第一次纽伦堡审判判处徒刑的七名德国战犯,包括曾任德国海军总司令的雷德尔海军元帅、邓尼茨海军元帅、经济部长冯克等高官。到了1966年,其它六名囚犯都已被释放,只剩下被判处无期徒刑的纳粹党副元首鲁道夫.赫斯仍被留在狱中。

施潘道监狱由美、苏、英、法四个战胜国军队平均分配时间驻守,每国军队轮值时间为三个月,包括33个士兵、20个军官、17个文职人员、4个医生,以及4个国家的监狱长。此处是整个西柏林苏军唯一有权武装进驻的地方,对普通苏联士兵来讲,也是唯一一个能亲眼看看繁华西方世界的机会。

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50年代时的苏军看守和美军看守换防

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美军看守和英军看守换防

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苏军看守和法军看守换防

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80年代时的美军看守和苏军看守换防

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赫斯一直活到了80年代末,还是不肯死,所以四国军队只好日复一日地看着他,这是当时在牢里的他。

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比起1917年一战当战斗机飞行员的他算是垂垂老矣了

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1987年夏天,施潘道监狱前合影的美苏大兵,背后监狱里的这个孤独的囚犯是昔日同盟国的最后一个敌人和合作标志了。

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就在这个夏天,已经在牢里坚持了40多年的赫斯,突然在美军的严密看守下自杀了,终于结束了这场漫长的独角戏,苏军也彻底丧失了出现在西柏林的机会。之后英国皇家工兵立刻将施潘道监狱连根拔除,一砖一瓦都没有留在原地。

拆除监狱时围观现场的西柏林市民

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由于赫斯在二战时牵扯了过多的秘密,很多人认为他的死因并不单纯。英国有关于他的全部档案将于2017年也就是今年正式解密,不知有什么事情将爆出呢?
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发表于 2017-3-19 19:55 | 显示全部楼层
西方世界的繁华更多的表现在 奢侈品 和 黄赌毒
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发表于 2017-3-19 21:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
纳粹的财产有多少进了美英的国库?
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发表于 2017-3-19 21:23 | 显示全部楼层

RE: 冷战期间苏军唯一能进驻西柏林的地方:施潘道监狱

一笑方圆 发表于 2017-3-19 19:55
西方世界的繁华更多的表现在 奢侈品 和 黄赌毒

  天哪!领导们的孩子在西方遭老罪了。
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发表于 2017-3-19 21:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
赫斯也够长寿的,几十年近四个国家几百人就看他一个
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发表于 2017-3-19 21:42 | 显示全部楼层

RE: 冷战期间苏军唯一能进驻西柏林的地方:施潘道监狱

英国有关于他的全部档案将于2017年也就是今年正式解密,不知有什么事情将爆出呢?

根据汉弗莱爵士当年的说法,“该档案包含所有文件,除了极少数机密文件,少数隶属于其他未公开档案的文件,1967年洪灾中损失的部分文件,运往伦敦途中遗失的少量文件,战争部并入国防部时期遗失的部分记录,以及经正常程序抽出的报告,以防引起不必要的侵害隐私或冒犯友邦政府不满等情形”……所以公开的文件的数目和内容嘛~
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发表于 2017-3-19 21:46 | 显示全部楼层
赫斯战后已经活了40多岁,再多活3年,就能看到德国统一,那时候死也瞑目。
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发表于 2017-3-19 21:47 | 显示全部楼层
赫斯一直活到了80年代末,还是不肯死,所以四国军队只好日复一日地看着他

这帖子还是比较严肃的,但这句话戳中了我的笑点...
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发表于 2017-3-19 22:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
战后北约很多次提出赦免赫斯,苏联就是不肯
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发表于 2017-3-19 22:51 | 显示全部楼层

RE: 冷战期间苏军唯一能进驻西柏林的地方:施潘道监狱

wewe1188 发表于 2017-3-19 21:46
赫斯战后已经活了40多岁,再多活3年,就能看到德国统一,那时候死也瞑目。

再多活两年就能看见苏联解体了,去地狱也可以向元首汇报了!!!
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发表于 2017-3-19 23:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
思想的幽灵 发表于 2017-3-19 21:23
天哪!领导们的孩子在西方遭老罪了。

其实西方的富裕来自于对其它国家的掠夺
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 楼主| 发表于 2017-3-19 23:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
前进三 发表于 2017-3-19 22:07
战后北约很多次提出赦免赫斯,苏联就是不肯

毛子不是tg啊,以德报怨可不是毛子的风格,以牙还牙才是战斗种族的法则!
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发表于 2017-3-20 00:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
覆铜钢 发表于 2017-3-19 23:56
毛子不是tg啊,以德报怨可不是毛子的风格,以牙还牙才是战斗种族的法则!


话不能这么说。。。论欠下血债,德国欠苏联欠得最多了。如此深仇大恨,毛子这样恨也属情理之中。

至于被欠血债没那么多的美国,当然站着说话不腰疼。

这就像东京大审判时那个不同意判日本战犯死刑的印度法官一样。

让日本鬼子来场德里大屠杀,我看你印度人还装不装13
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发表于 2017-3-20 08:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
思想的幽灵 发表于 2017-3-19 21:23
天哪!领导们的孩子在西方遭老罪了。

人的欲望罢了
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发表于 2017-3-20 09:07 | 显示全部楼层

RE: 冷战期间苏军唯一能进驻西柏林的地方:施潘道监狱

papop 发表于 2017-3-20 00:07
话不能这么说。。。论欠下血债,德国欠苏联欠得最多了。如此深仇大恨,毛子这样恨也属情理之中。

至 ...

赫斯在苏德战争爆发前就被英国佬抓了,对苏联没多少罪行。
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发表于 2017-3-20 10:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
注意看守们身高对比变化
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 楼主| 发表于 2017-3-20 10:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
papop 发表于 2017-3-20 00:07
话不能这么说。。。论欠下血债,德国欠苏联欠得最多了。如此深仇大恨,毛子这样恨也属情理之中。

至 ...

毛子对德国人的仇恨和坚决要最大限度复仇的决心当然是最正常不过的,中国人这种对欠下自己滔天血债的鬼子还要自己出钱出物好吃好喝养着,一个不杀一个不终身监禁,以求感动加害者的做法,才是不正常的奇葩!
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 楼主| 发表于 2017-3-20 10:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 覆铜钢 于 2017-3-20 10:26 编辑

但是,本次与我一同前去参观抚顺战犯管理所的几个年轻的中国人,对上述日本战犯在此被宽宥显然持有非常不一样的看法,尤其是当现在的他们听了和看了当年抚顺战犯管理所对那些日本战犯的宽大处理,再联想到今天的日本右翼和日本政府不但不承认当年日本军国主义的罪恶历史,而且致中日关系越来越恶化,甚至使战争危险重新上升,更是难以接受当年对日本战犯的宽宥是一种仁慈善行的说法,从中国关系最表面的变化上看,这不啻是“宽恕了一群认罪战犯,纵容了一个好战民族”。

即使在参观的过程中,现在亦会有年轻的中国人对讲解员规范的讲解表示出强烈的不满,甚至是愤怒,而就我了解,这样的事例是会经常发生的。

其实,我个人多少是认同今天的这些中国年轻人们对此事的不解与愤怒,这里最简单的一个比较和参照关系就是现在的中日关系和日美关系。

虽然美国在二战后期向日本的两个城市投掷了原子弹,并令数十万日本人瞬间被杀死,虽然在美国人主导的远东军事法庭上,东条英机这样的日本战犯被判处了死刑,并公开勒死,但今天的日本,无论是从亲近心还是从臣服心上看,都与美国贴得更近,而反之,虽然中国共产党和中国政府曾将抚顺监狱里的日本战犯尽皆释放,但最近几十年以来的日本政府和日本右翼势力反华、仇华,甚至要与中国再战的野心已昭然若揭。

所以,或者又可以说,当时若能知道今天的中国将发生这样的政治信念和政治策略的变化,也许出于国家利益的需要,当初就应该把那些罪大恶极的日本战犯全部送上他们该去的死刑场,用那些人的死,也许还能在今天真正警醒和震慑一下日本这个民族和这个以天皇为国家象征的畸型政府。
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发表于 2017-3-20 10:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
对于鬼子还是要杀到怕为止。
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发表于 2017-3-20 10:49 | 显示全部楼层

RE: 冷战期间苏军唯一能进驻西柏林的地方:施潘道监狱

bjskyhorse 发表于 2017-3-19 21:23
赫斯也够长寿的,几十年近四个国家几百人就看他一个

你看看他穿的衣服,住的房子,那家具,能不长寿吗?
给他来个八人一间上下铺,穿劳服,天天干活,你看他能活多久
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发表于 2017-3-20 10:53 | 显示全部楼层

RE: 冷战期间苏军唯一能进驻西柏林的地方:施潘道监狱

覆铜钢 发表于 2017-3-20 10:24
毛子对德国人的仇恨和坚决要最大限度复仇的决心当然是最正常不过的,中国人这种对欠下自己滔天血债的鬼子 ...

远人不服则修文德以来之,
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 楼主| 发表于 2017-3-20 11:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
鼠式超重型坦歼 发表于 2017-3-20 10:49
你看看他穿的衣服,住的房子,那家具,能不长寿吗?
给他来个八人一间上下铺,穿劳服,天天干活,你看他 ...

正国级的赫斯在牢里的物质待遇只怕还没有抚顺监狱里的鬼子尉官高,更别说那几个鬼子将军了。
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发表于 2017-3-20 13:45 | 显示全部楼层

RE: 冷战期间苏军唯一能进驻西柏林的地方:施潘道监狱

常盘台警卫 发表于 2017-3-19 21:42
根据汉弗莱爵士当年的说法,“该档案包含所有文件,除了极少数机密文件,少数隶属于其他未公开档案的文件 ...

这两个系列算是我看过的政治喜剧的巅峰之作 每次都要笑死了
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发表于 2017-3-20 23:50 | 显示全部楼层
4国军队各有特色啊,美国的裤管塞军靴里,法军的圆帽,
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 楼主| 发表于 2017-3-21 14:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
鼠式超重型坦歼 发表于 2017-3-20 10:53
远人不服则修文德以来之,

文德是修完了,可没看到日本人服了,当然对这些囚犯来讲可能是服了,因为不说自己服了可能就没命了。
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发表于 2017-3-21 16:49 | 显示全部楼层

RE: 冷战期间苏军唯一能进驻西柏林的地方:施潘道监狱


不光是物质生活,西方国家在社会管理的层面也比现在的我们强不少。
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发表于 2017-3-21 16:51 | 显示全部楼层

RE: 冷战期间苏军唯一能进驻西柏林的地方:施潘道监狱

覆铜钢 发表于 2017-3-20 10:25
但是,本次与我一同前去参观抚顺战犯管理所的几个年轻的中国人,对上述日本战犯在此被宽宥显然持有非常不一 ...

问题是我们优待放回去的那些人现在都死绝了,而且他们回去以后也进不了主流社会。
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发表于 2017-3-21 17:23 | 显示全部楼层

RE: 冷战期间苏军唯一能进驻西柏林的地方:施潘道监狱

kenla2 发表于 2017-3-19 21:11
纳粹的财产有多少进了美英的国库?

全部 这还用说
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发表于 2017-3-21 17:23 | 显示全部楼层

RE: 冷战期间苏军唯一能进驻西柏林的地方:施潘道监狱

思想的幽灵 发表于 2017-3-19 21:23
天哪!领导们的孩子在西方遭老罪了。

有钱人在哪里都是天堂

没钱的去美国 你试试 捡垃圾都会被打黑枪
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发表于 2017-3-21 19:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
papop 发表于 2017-3-20 00:07
话不能这么说。。。论欠下血债,德国欠苏联欠得最多了。如此深仇大恨,毛子这样恨也属情理之中。

至 ...

鬼子哪能跟三锅比强奸呢?
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发表于 2017-3-21 19:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
覆铜钢 发表于 2017-3-20 10:25
但是,本次与我一同前去参观抚顺战犯管理所的几个年轻的中国人,对上述日本战犯在此被宽宥显然持有非常不一 ...


抚顺战犯所的陈列展板上竟然写着鬼子在密苏里号巡洋舰签署了投降书
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发表于 2017-3-21 19:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
覆铜钢 发表于 2017-3-20 10:24
毛子对德国人的仇恨和坚决要最大限度复仇的决心当然是最正常不过的,中国人这种对欠下自己滔天血债的鬼子 ...

以德报德、以直报怨、以德报怨、何以报德?

可惜这句话很多人都记不住了
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发表于 2017-3-21 19:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
覆铜钢 发表于 2017-3-20 10:25
但是,本次与我一同前去参观抚顺战犯管理所的几个年轻的中国人,对上述日本战犯在此被宽宥显然持有非常不一 ...

鬼子只服从强者,如果将来兔子给鬼子扔两颗氢弹,鬼子会主动高喊中日友好
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发表于 2017-3-21 19:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
覆铜钢 发表于 2017-3-20 10:25
但是,本次与我一同前去参观抚顺战犯管理所的几个年轻的中国人,对上述日本战犯在此被宽宥显然持有非常不一 ...

结果就是鬼子记住了,米帝惹不得,兔子可以随便惹,反正战败了也有人主动以德报怨,侵略的成本极低,而且无风险

这简直是变相鼓励鬼子侵略
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发表于 2017-3-21 20:16 | 显示全部楼层

RE: 冷战期间苏军唯一能进驻西柏林的地方:施潘道监狱

覆铜钢 发表于 2017-3-20 10:24
毛子对德国人的仇恨和坚决要最大限度复仇的决心当然是最正常不过的,中国人这种对欠下自己滔天血债的鬼子 ...

找蒋委员长去,“礼贤下士”人家做得是最好的,对冈村宁次才真是不拘一格用人才啊
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 楼主| 发表于 2017-3-21 20:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
yg199350 发表于 2017-3-21 16:51
问题是我们优待放回去的那些人现在都死绝了,而且他们回去以后也进不了主流社会。

凤凰台纪录片讲过的,这些鬼子兵回国后都被日本警方监控,认为其被赤化洗脑,是危险分子,所以普遍生活方式落魄,直到70年代中期中日建交后才算放过它们。不过鬼子战犯已经是tg手里最有价值的犯人了,国民党战犯出狱后想去台湾养老,人家ww根本拒绝其入境的,真是杯具。
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 楼主| 发表于 2017-3-21 20:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
穹下爱丽丝 发表于 2017-3-21 20:16
找蒋委员长去,“礼贤下士”人家做得是最好的,对冈村宁次才真是不拘一格用人才啊

所以说鬼子不怕中国人嘛,输了还不是好吃好喝伺候着。
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发表于 2017-3-21 20:27 | 显示全部楼层

RE: 冷战期间苏军唯一能进驻西柏林的地方:施潘道监狱

前进三 发表于 2017-3-19 22:07
战后北约很多次提出赦免赫斯,苏联就是不肯

这是肯定的

他提议联合英国对抗苏联,苏联可是有仇必报的,没中国人那么讲仁义……
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发表于 2017-3-21 20:28 | 显示全部楼层

RE: 冷战期间苏军唯一能进驻西柏林的地方:施潘道监狱

wewe1188 发表于 2017-3-20 09:07
赫斯在苏德战争爆发前就被英国佬抓了,对苏联没多少罪行。

赫斯提议联合英国对抗苏联

而且当年还直接飞到英国去谈

这个仇,以苏联人的性格还不挫骨扬灰啊?
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 楼主| 发表于 2017-3-21 21:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
时间简史 发表于 2017-3-21 20:27
这是肯定的

他提议联合英国对抗苏联,苏联可是有仇必报的,没中国人那么讲仁义……

不过毕竟没成功啊,只是一个构思,还没有变成事实。
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