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前线遥控无人机上架自动榴弹发射器

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发表于 2017-3-19 05:10 | 显示全部楼层 |阅读模式

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现在无人机绝对烂大街了,大疆是我们的给了我们额外的好处,我们一定要充分利用这点。我觉得给每个步兵班配架制式遥控无人机这事都应该提上日程了
无人机上应该能架个武器,但彩虹/捕食者(更不用提利剑/X-47B了)一类的装导弹的还是相对太高大上,没法便宜到每个步兵班都来一个。制式班组前线遥控无人机上要架上武器,应该基本上是单兵武器
一算发现自动榴弹发射器简直就是非常合适:
1.对瞄准的要求低,因为榴弹不需要直接命中,差十米二十米问题不大。如果遥控无人机要拿直瞄武器瞄准直接命中千余米处的目标,想必需要非常复杂的伺服机构,对无人机本身稳定性的要求也非常高,很难便宜到每班一个。我估计差二十米还可以接受的榴弹是最有可能省下所有这些昂贵的伺服机构和平台稳定性的准单兵武器。
榴弹发射器发射的榴弹初速低,直射距离短,从遥控无人机上发射实际上不是直瞄是有仰角的。但这个对于遥控的瞄准也没问题。事实上可以设置成比如3发点射,有效利用榴弹发射的后座冲量,赋予无人机一个火线下压的冲量矩(和枪支抵肩射击时枪口上跳正相反,这个因为直升机型的升力作用中心在上面,所以是下压),主动利用这个转动给3发榴弹以适当的前后散布,以进一步覆盖更大的前后距离,弥补对于测距瞄准时弹道弯曲前后距离比较不准带来的问题。这要做好了当然需要实验
2.榴弹之前没有普遍的装备到班组。即使尽了各种努力,类似于87式自动榴弹发射器一类的相对重量也还是偏大,专门的正副射手应该都不带枪,牺牲了视距内的灵活的作战能力。OICW/战略大枪之类的与步枪结合的尝试也还是没解放单兵负荷,到目前还没修成正果。用无人机架到天上负荷不在人身上了,无人机大点小点无所谓,感觉就是自动榴弹发射器最好的归宿
3.榴弹威力大本不需多说,在天上居高临下,用曲射射得更远,更有利于发挥。
如果真能做到每班一个,想想就让人觉得丧心病狂呢。比如装甲步兵班步兵下车前把无人机架在车顶,下车后无人机在车内遥控,比战士们再前出一点,一定是我方战斗力爆表、对方溃不成军。这东西对方不打威胁太大,打的话恐怕还不如单兵肩射防空导弹贵。
ISIS都能用无人机放自由落体炸弹炸军车,大国玩无人机肯定更是利器
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发表于 2017-3-19 06:01 | 显示全部楼层
得有制导,没有制导没意义,ISIS的那些都是无数片子里挑出来的不多的几个算是成功的镜头。
建议上枪榴弹装药量的微型激光炸弹,这个其实很简单,可以直接拧在或者套在榴弹上,再在机上摄像头上安装上并列激光器照射,完活。
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 楼主| 发表于 2017-3-19 06:36 | 显示全部楼层

RE: 前线遥控无人机上架自动榴弹发射器

本帖最后由 huor 于 2017-3-19 06:51 编辑
老屯 发表于 2017-3-19 06:01
得有制导,没有制导没意义,ISIS的那些都是无数片子里挑出来的不多的几个算是成功的镜头。
建议上枪榴弹装 ...


没觉得必须要制导。制导不像观瞄,都是一次性的。有导引头的话做得再小也贵,难以装备到每个班
如果过去的87式自动榴弹发射器没制导也可以,架到天上瞄准视野更好,一样的身管发射,单发不制导肯定也没问题
反正第一选择是不制导,而是用传统的瞄准方式,像步兵战车的遥控武器站的一样。怎么试验也不行后再制导
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 楼主| 发表于 2017-3-19 06:47 | 显示全部楼层

RE: 前线遥控无人机上架自动榴弹发射器

无人机平台我没亲见过大疆,拿几个两年多前无人机展上自己照的平台说事

DSC04966.JPG
DSC04967.JPG
DSC04968.JPG
这个还小点

DSC04975.JPG
DSC04977.JPG
这个看着太贵了,而且也大了点

DSC05022.JPG
DSC05023.JPG
我倒是觉得这个非常合适,特别是交叉翼的构造,给人以载重能力很强又很稳的感觉。只是不知道参数

总之从87式榴弹发射器的后座可以允许抵肩发射来推理,应该是100kg量级的无人机
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发表于 2017-3-19 08:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
班组装备无人机,如果要携带榴弹发射器一类的武器,重量怎么看都太大,不太合适。个人觉得,怎么也是连一级的装备才行。

考虑到班组的实际能力,还是以小型侦查并可以投掷小型炸弹的为好。大疆精灵那个能力就行,但要尽可能的缩小减重。
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发表于 2017-3-19 09:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
自动榴弹发射器太重,后坐也大,不适合班组无人机。火箭手榴弹是最好的,发射低速榴弹的半自动榴弹发射器也可能行。
要投掷小炸弹,就必须抵近飞行,大大减少了击落难度。
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发表于 2017-3-19 09:15 | 显示全部楼层
榴弹枪弹道太差了,从空中打,有点吃力
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发表于 2017-3-19 09:20 | 显示全部楼层

RE: 前线遥控无人机上架自动榴弹发射器

本帖最后由 汉唐风月 于 2017-3-19 09:55 编辑

这个察打一体无人直升机还行,载荷100多公斤,但就是大了,价格还是贵,这个售价要1000万人民币,配置在营团级才行,配置在连排太贵了,配不起。
1.jpg
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 楼主| 发表于 2017-3-19 09:29 | 显示全部楼层
我意思也是榴弹发射器单发为主,只是强调身管还是得有
其实我上面说的100kg级别的无人机,潜意识里是装甲步兵班用的,机动时放在比如步兵战车的后面。没车抗的步兵班,恐怕就只能大疆精灵了
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发表于 2017-3-19 09:30 | 显示全部楼层

RE: 前线遥控无人机上架自动榴弹发射器

本帖最后由 汉唐风月 于 2017-3-19 09:42 编辑

这款怎么样,符合排班级要求,战时可以装在步战车上,最大起飞重量120公斤,任务载荷45公斤,装两枚5公斤战斗部的AR-2导弹没问题,打坦克或者打装甲车的发动机够了,或者装小型布撒器,放几十枚《湄公河行动》里小型无人装甲车里那种乒乓球炸弹,专门炸敌人的脚,炸不死也会让敌人丧失战斗力,不用纠结于非要旋翼无人机和装榴弹发射器,旋翼无人机的续航时间太短远不如这个持久,,载荷也太低。
庐龙Ⅱ(SDI-120)大载重无人直升机,SDI-120大载重无人直升机采用单旋翼带尾桨的常规气动布局,配备水冷34马力转子发动机,油耗率介于活塞发动机的2~4冲程之间,因此转动平稳,振动小。SDI-120控制方面使用抗干扰性较强自适应鲁棒控制,保证飞行的精度和安全。
QQ截图20170315161526-16084266683.png 2.png
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发表于 2017-3-19 09:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
大疆已经把研发成本付了,isis只是坐享其成,要想搞能安装自动榴弹发射器的无人机那投资可就大了
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发表于 2017-3-19 09:51 | 显示全部楼层

RE: 前线遥控无人机上架自动榴弹发射器

可以排、班用,步战车或猛士拖挂车可以携带,100kg-200kg“锐鹰”H300(Sky Saker H300)的相机包括电子光学及红外系统,以及激光目标指示器。除了监视和火力控制以外,“锐鹰”H300能够为其他平台所发射的制导弹药提供中段修正。这是一种重达100至200公斤的共轴式双旋翼无人驾驶直升机。“锐鹰”无人机配备两个导弹发射管。鉴于这些导弹可“发射后不管”,因此它们有可能是“红箭”-10反坦克导弹的一个版本,甚至是更小型的“天雷”-2导弹。
100kg-200kg锐鹰无人直升机.jpg
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发表于 2017-3-19 09:51 | 显示全部楼层
攻壳机动队 细腰蜂直升机   
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发表于 2017-3-19 10:10 | 显示全部楼层

RE: 前线遥控无人机上架自动榴弹发射器

汉唐风月 发表于 2017-3-19 09:51
可以排、班用,步战车或猛士拖挂车可以携带,100kg-200kg“锐鹰”H300(Sky Saker H300)的相机包括电子光 ...

红箭10一发蛋就80公斤了,这个写的也太不靠谱了
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发表于 2017-3-19 10:19 | 显示全部楼层

RE: 前线遥控无人机上架自动榴弹发射器

本帖最后由 汉唐风月 于 2017-3-19 10:21 编辑
赵日天 发表于 2017-3-19 10:10
红箭10一发蛋就80公斤了,这个写的也太不靠谱了


原文如此,实际装载的估计不是什么红箭10,换成红箭12、GAM101、GAM100、AR-1、AR-2那重量的就差不多了。
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发表于 2017-3-19 10:20 | 显示全部楼层

RE: 前线遥控无人机上架自动榴弹发射器

汉唐风月 发表于 2017-3-19 10:19
原文如此,实际装载的估计不是什么红箭10,换成AR-1\AR-2那重量的就差不多了。

对的,不追求太大威力,准就好
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发表于 2017-3-19 12:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
装几个激光半主动的弹既便宜又打的准还远还很轻,用榴弹发射器就重了,也打不准,威力也小
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 楼主| 发表于 2017-3-19 12:20 | 显示全部楼层

RE: 前线遥控无人机上架自动榴弹发射器

本帖最后由 huor 于 2017-3-20 14:41 编辑
汉唐风月 发表于 2017-3-19 09:30
这款怎么样,符合排班级要求,战时可以装在步战车上,最大起飞重量120公斤,任务载荷45公斤,装两枚5公斤战 ...


我看着就挺好,也符合我估计的100kg的级别

不过我总感觉有壳的比没壳的贵(刚发现开始typo了),所以对没壳的更偏心
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发表于 2017-3-19 14:22 | 显示全部楼层
这样的话我觉得还不如挂小型火箭槽,身管武器的发射系统占的死重太大了,还要考虑后座力的问题,搞个小型火箭,类似35毫米口径级别的,估计不会比35毫米榴弹发射器差。
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发表于 2017-3-19 16:12 | 显示全部楼层
如果是班用武器,性能和成本折中一下的话,想到的是一个5发弹匣的半自动榴弹发射器,弹药跟步枪手的下挂榴弹通用
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发表于 2017-3-19 16:22 | 显示全部楼层
我主张在蜜蜂超轻型飞机的基础上搞一批无人机,装火箭弹、机枪、榴弹机枪这类武器,数量要多,单价要便宜,搞治安战最合适。
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发表于 2017-3-19 17:33 | 显示全部楼层
参照美国的70毫米九头蛇安装制导组件的那种模式就可以。激光半主动制导,地面侦察兵目标指示。
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发表于 2017-3-19 18:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
班组的话这种F450个人就觉得不错(做参照物的是一张银行卡)。至于武器,我个人建议用特制的轻量版微冲或小型火箭手榴弹反步兵(其实一个更狠的方法是挂着定向雷冲过去,定向雷学末敏弹弄个扫瞄,扫到就轰杀一大片),甚至可以反坦克(挂个真*末敏弹飞到敌车上空丢下去)

现在这种飞行器参军的主要问题还是不够粗放,容易损坏和伤人,可以想办法解决一下。
IMG_20170319_182123_HHT_temp_1489919511523.jpg
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发表于 2017-3-19 19:46 | 显示全部楼层
没出息,还榴弹
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发表于 2017-3-19 19:46 | 显示全部楼层
       大疆携带弹药最经济的方式
                         40mm标准榴弹,已经在伊拉克战场上使用,需要增加尾部稳定装置。
                          M18A1 Claymore阔剑地雷,重约1.6公斤,100米高度起爆,700粒钢珠杀伤面积100平方米,且已经具有M57点火装置,可以使用控制模式引爆
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发表于 2017-3-19 20:15 | 显示全部楼层

RE: 前线遥控无人机上架自动榴弹发射器


火箭巢。。。。这个我喜欢
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发表于 2017-3-19 22:57 | 显示全部楼层

RE: 前线遥控无人机上架自动榴弹发射器

2015年天津直博会现场展示的WZ-100无人机概念图,该机的设计极为大胆前卫,属于新概念无人机。在直升机状态飞行时采用机身前部的涡轴发动机驱动,其顶端整流罩内装有雷达,机身中部装有火箭发射巢、机关炮、导弹等武器。短翼尖端有风扇用于平衡旋翼的力矩,下方装有可收放的起落架。
1.jpg 2.jpg
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发表于 2017-3-19 23:33 | 显示全部楼层
金属风暴可以复活一下。
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发表于 2017-3-20 00:24 | 显示全部楼层
班组用的无人机不适合超过10公斤,超过的话,就要占用班组编制,不划算。
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发表于 2017-3-20 07:38 | 显示全部楼层

RE: 前线遥控无人机上架自动榴弹发射器

leekkeek 发表于 2017-3-19 08:59
班组装备无人机,如果要携带榴弹发射器一类的武器,重量怎么看都太大,不太合适。个人觉得,怎么也是连一级 ...

不用掛彈的話,御就可以了,摺起來後空間根本不是事
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 楼主| 发表于 2017-3-20 09:21 | 显示全部楼层

RE: 前线遥控无人机上架自动榴弹发射器

448519529 发表于 2017-3-19 23:33
金属风暴可以复活一下。

那个后座力无人机受不了的
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 楼主| 发表于 2017-3-20 09:27 | 显示全部楼层

RE: 前线遥控无人机上架自动榴弹发射器

gxnnjy 发表于 2017-3-20 00:24
班组用的无人机不适合超过10公斤,超过的话,就要占用班组编制,不划算。

占编制其实不是个事,纯抗120火箭弹的占编制不划算也还是占了
10kg应该是纯徒步步兵的长距离携带能力的上限。上面设想的比这更重的都是不飞时上车的
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发表于 2017-3-20 09:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
汉唐风月 发表于 2017-3-19 22:57
2015年天津直博会现场展示的WZ-100无人机概念图,该机的设计极为大胆前卫,属于新概念无人机。在直升机状态 ...

图片清晰度太低了,有没有高清的?
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发表于 2017-3-20 09:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
探索频道介绍过类似装备。
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发表于 2017-3-20 10:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
多此一举,近程长钉之类的单兵曲射导弹本质就是一种自杀式无人机。加上一个大疆之类多轴无人机的目标引导,轻松愉快。
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发表于 2017-3-20 10:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
superwxw 发表于 2017-3-19 18:31
班组的话这种F450个人就觉得不错(做参照物的是一张银行卡)。至于武器,我个人建议用特制的轻量版微冲或小型 ...

无人机+定向雷,这不是营长的主意吗?
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 楼主| 发表于 2017-3-20 10:22 | 显示全部楼层

RE: 前线遥控无人机上架自动榴弹发射器

bbbyby 发表于 2017-3-20 10:11
多此一举,近程长钉之类的单兵曲射导弹本质就是一种自杀式无人机。加上一个大疆之类多轴无人机的目标引导, ...

重点是便宜,所以也就需要能反复用。长钉之类的什么时候能我军每个班都装备,且战斗中随便打管够,打多少个都不心疼
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发表于 2017-3-20 11:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
多此一举,近程长钉之类的单兵曲射导弹本质就是一种自杀式无人机。加上一个大疆之类多轴无人机的目标引导,轻松愉快。
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发表于 2017-3-20 12:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 bbbyby 于 2017-3-20 12:10 编辑
huor 发表于 2017-3-20 10:22
重点是便宜,所以也就需要能反复用。长钉之类的什么时候能我军每个班都装备,且战斗中随便打管够,打多少 ...


根本不是一个步兵班能解决,这个东西会装备,但是起码是团级部队下属的无人机连或者排。不说别的,100公斤侦打一体无人机价格就是千万的级别。地勤,维护,弹药,燃料就搞不定。
然后操作人员,主要维护人员都得专业军校毕业。那么就得是中尉起步,都赶上连长了。普通地勤也得是专业士官,至少是上士,不然几年又退伍。
最后说尺寸,无人机运载100公斤的武器与弹药,那么系统重量就在500公斤左右。
那么一个运载车加控制车,一个弹药车,一个燃料车,一个地勤工具车。最起步也是一个排了。

近程长钉加大疆这种全套系统几十万的装备玩不起,还拿千万级的装备来代替。


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发表于 2017-3-20 12:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
汉唐风月 发表于 2017-3-19 09:51
可以排、班用,步战车或猛士拖挂车可以携带,100kg-200kg“锐鹰”H300(Sky Saker H300)的相机包括电子光 ...

这个至少是团级的装备。
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