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楼主: GORDEN
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中美智能机器人的差距是不是猴和人的差距?

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发表于 2017-3-18 19:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 lostd 于 2017-3-18 19:05 编辑

在人工智能领域,中国人比其他种族有优势。强如谷歌的一些只能算法软件在我看来原理都不复杂。但在智能机器人领域很少见到国内产品。
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发表于 2017-3-18 19:04 | 显示全部楼层
就是中国高铁和美国那个超级高铁的区别,当然后者也可能是“立体巴士”
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发表于 2017-3-18 19:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
GORDEN 发表于 2017-3-18 00:01
我看的视频美国的机器人基本达到电影星球大战里那个机器人主角的水平了。太震撼了。

离这个还十万八千里,外行看个热闹还以为强人工智能要实现了,其实行内的人听到这个词都会喷你一脸。
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发表于 2017-3-18 19:16 | 显示全部楼层

RE: 中美智能机器人的差距是不是猴和人的差距?

lostd 发表于 2017-3-18 19:01
在人工智能领域,中国人比其他种族有优势。强如谷歌的一些只能算法软件在我看来原理都不复杂。但在智能机器 ...

单纯算法这块华人优势明显, 毕竟1/3的AI论文都有华人作者. 但机器人要机械设计要动手制造, 这个领域差距太大了.
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 楼主| 发表于 2017-3-18 19:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
plaeagle 发表于 2017-3-18 18:57
你的确比猴子聪明

我的比喻是机器人的区别,扎你心啦?伤你大大的爱国情怀了?那就对不起啦。你是全世界最牛逼的中国人中的一个。
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发表于 2017-3-18 19:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
GORDEN 发表于 2017-3-18 18:01
我看的视频美国的机器人基本达到电影星球大战里那个机器人主角的水平了。太震撼了。


你是认真的?

那是假的,现在的人工智能都是人工智障,星球大战里面那种ai,再等一百年吧,比可控核聚变难多了。
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 楼主| 发表于 2017-3-18 19:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
星霜之歌 发表于 2017-3-18 19:26
你是认真的?

那是假的,现在的人工智能都是人工智障,星球大战里面那种ai,再等一百年吧,比可控核 ...

我说的是运动能力和星战里的那个蘑菇头主角机器人差不多。智能上差一个配音员吧。
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发表于 2017-3-18 19:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
文艺军盲 发表于 2017-3-18 18:49
我只了解民用商用的,算法基本是国外的,关键设备,如传感器和伺服电机也是德日居多,高端的,工业航天用的 ...

你能想明白论坛里那个德国货180万用3小时,国产用一年却只能卖18万,你就能找到为什么国产没高端的答案了。
中国产业升级,任重道远,心理那道坎迈不过去,我们永远摆脱不了低端制造的名头。
国人是不是只买便宜的?不可能,相反,越贵却能卖的越好,但同时我们从政府到民间,却总是更苛刻的对待自己的厂商,曾经松下电器在上海生产的微波炉,不在中国贴牌,以为完成品,零部件的方式拉回日本,然后贴个牌子再运回上海,就是日本产了,国内同档次产生3000多都不好卖,它却能卖的8-9000。知道这意味什么么?国人如果能对待自己产品给到4000的价,我们厂商就能有足够的利润去搞升级研发。都说华为牛,华为如果不是进军国际市场,早被国内给饿死了。
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发表于 2017-3-18 19:44 | 显示全部楼层

RE: 中美智能机器人的差距是不是猴和人的差距?

猴子和人有啥区别?猴子身体灵活性远远超过人类,力量也超过人类,仅仅是智力没有人类高,除此之外都比人类强大。人类大概就是手指方面控制能力超过猴子。
把机器人拆解一下,机械部分,电动机部分,电子控制部分,传感器,电池或者能源系统,这方面都可以比较,都是硬件部分。看不出美国能比中国先进到哪里,小日本做过大量这种工作,项目失败后,也把系统卖给美国,软件美国人看不懂抛弃了,硬件方面也就机械方面搞了不少尝试。买一个拆开,逆向工程一下没多大区别。
如果抛弃硬件差距,讲软件差距,那是另外一回事,一堆烂程序其实根本没意义,我倒是觉的国内的搞法更合理,比如国内最近搞成双眼机器,模拟人双眼靠视觉识别周边物体,解决机器人跟环境交互问题就比国外搞的烂七八糟的玩意强。
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发表于 2017-3-18 19:44 | 显示全部楼层

RE: 中美智能机器人的差距是不是猴和人的差距?

大哥别喷我 发表于 2017-3-18 19:16
单纯算法这块华人优势明显, 毕竟1/3的AI论文都有华人作者. 但机器人要机械设计要动手制造, 这个领域差距 ...

不,单讲SLAM这个技术领域,也就是移动机器人的同步定位与地图构建技术,基本上全是德国,美国的算法,西班牙也有一席之地,日本在这个领域里很差劲,连中国都赶不上,不过中国也是搞跟欧美学的,自己的原创东西很少,所以说,算法这个领域华人优势明显明显是种错误的说法,只能说在某一个领域的算法上,华人可以说有一定的优势
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发表于 2017-3-18 19:45 | 显示全部楼层

RE: 中美智能机器人的差距是不是猴和人的差距?

SINGLECA 发表于 2017-3-18 19:42
你能想明白论坛里那个德国货180万用3小时,国产用一年却只能卖18万,你就能找到为什么国产没高端的答案了 ...

满论坛都在说中国白菜化,其实这种行为对我们自身是有巨大伤害的,另外国产同类产品确实不咋滴
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发表于 2017-3-18 19:52 | 显示全部楼层

RE: 中美智能机器人的差距是不是猴和人的差距?

SINGLECA 发表于 2017-3-18 19:42
你能想明白论坛里那个德国货180万用3小时,国产用一年却只能卖18万,你就能找到为什么国产没高端的答案了 ...

不是所有产品都是如此,那只是个个例,你可以看看国内生产机器人用激光器的和德日生产的同类产品,简直就是天壤之别,跟你说的那个可以说是完全倒过来,德日虽然最近势头不猛,但是人家是有底子的,不是平白无故成为高收入国家的,美国也是如此,无人驾驶使用的16线32线64线三维激光器,中国可以生产,但质次价高,准确率低噪声大,根本不能工业化生产和实际应用,美国的Velodyne激光器一个卖几十万,比车本身都贵,无人车厂商照样得买,为啥,就因为你生产不出来,还必须用,因为靠纯视觉的无人驾驶技术说到底不如有三维激光雷达的安全。
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发表于 2017-3-18 19:53 | 显示全部楼层

RE: 中美智能机器人的差距是不是猴和人的差距?

dinder 发表于 2017-3-18 18:38
哈哈,楼主真是幽默,不过二楼就能看出来,畅谈真不是个讨论技术的板块,扣帽子但是很厉害。

波士顿可以 ...

不是玩剩下,而是根本不实用,充电两小时,运行5分钟也就罢了,智能水平还不如一头真驴的10%,价格又能买100头驴,但凡有点脑子就不敢说拿来玩。
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发表于 2017-3-18 19:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
冷眼浮生 发表于 2017-3-18 18:14
据说……据说西部人民在吃草

别说西部吃草了,刚才去邻居家才见到他们一家人在吃野菜,什么世道,肉都吃烦了。
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发表于 2017-3-18 20:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
neytirilover 发表于 2017-3-18 18:42
中国在精密机械自动化技术在机器人领域的应用方面,比美国还存在从基础理论到工程实践的全方位的差距,无论 ...

确实,国内机器人教育也是刚起步,中国还没有形成产业氛围,社会参与度也低
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发表于 2017-3-18 20:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
说白了任何国家的机器人还都没有超出运动机器的范围,没有一个具备人工智能。
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发表于 2017-3-18 20:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
文艺军盲 发表于 2017-3-18 19:52
不是所有产品都是如此,那只是个个例,你可以看看国内生产机器人用激光器的和德日生产的同类产品,简直就 ...

是,在工业品上存在技术垄断下的高利润,这个我没说不认。但是又有多少是技术垄断下的高利润呢?我们买最先进的光刻机人家卖么?你能买到的,就不存在技术垄断现象。做产品的。谁不想自己用最新的机器,最完善的实验室,但这些都要钱。你可能不知道国内有个约定俗成的事,就是你的毛利润率,一般只在30%左右,净利润只有百分之几,这么点利润只够维持,或缓慢扩张,想大规模升级扩张就必须巨额贷款,银行对制造业贷款条件却又不宽松。如果净利润能到十几二十个点,厂家傻了才不做大做强啊?因为价格市场不接受,所以必须用更低廉的成本,这就导致质量不好,这是一个循环。哈洛瓦价格比SKF低那么多,他们如果供应跟SKF一样的品质产品,这中间差的成本谁来买单?
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发表于 2017-3-18 20:25 | 显示全部楼层

RE: 中美智能机器人的差距是不是猴和人的差距?

文艺军盲 发表于 2017-3-18 19:44
不,单讲SLAM这个技术领域,也就是移动机器人的同步定位与地图构建技术,基本上全是德国,美国的算法,西 ...

嗯,确切讲以前语音识别领域,现在的图像识别领域, 华人有一定优势, 当然不是国内团队优势明显
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发表于 2017-3-18 20:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
su27xiaomao 发表于 2017-3-18 19:45
满论坛都在说中国白菜化,其实这种行为对我们自身是有巨大伤害的,另外国产同类产品确实不咋滴

伤害有,好处也有。突出的好处是,我们用8000多人均收入却能活成中等发达国家的水平,这值得我们骄傲自豪。我只是希望国人能宽容点,拿出花8000买苹果的劲头去买5000的华为就行了。别一边想廉价,一边高要求,回来再骂国产。
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发表于 2017-3-18 20:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
三个字“虾扯蛋”
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发表于 2017-3-18 22:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
某某超友 发表于 2017-3-18 19:53
不是玩剩下,而是根本不实用,充电两小时,运行5分钟也就罢了,智能水平还不如一头真驴的10%,价格又能买 ...

虽然最顶尖水平的机器人依然不实用,但老美这帮人是走在最前面的,中国因为人口问题在这上面不是很积极,但一直用驴去跟机器比迟早输的裤子都不剩,我把话放这。
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发表于 2017-3-18 22:46 | 显示全部楼层
人工智能目前在民间的应用的要方向,还是语义识别和知识图谱、用户画像这方面的突破。

至少在中国大陆市场,美帝缺乏主场优势。在大数据资源(就是各种监视和偷窃用户个人信息和上网习惯的渠道)太少,尤其是谷歌被撵走之后。

再一个,香蕉华人团队过不了大陆中文天然防火墙,指望他们开发语义识别和人机对话,只能呵呵呵了。

一个说英语或者必须用台湾腔的智能机器人,进不了中国家庭。
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发表于 2017-3-18 23:10 | 显示全部楼层
机器人这个概念范围太大了。。。。
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发表于 2017-3-18 23:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
不是吹捧天朝的帖子不要发
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发表于 2017-3-18 23:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
跪久了不会站,差距确实大。
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发表于 2017-3-18 23:24 | 显示全部楼层
谷歌那个跳跃机器人确实要领先至少10年以上。
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发表于 2017-3-18 23:25 | 显示全部楼层
地球历史上,每一次生物大灭绝,先结束的都是食物链最高端的物种。
人工智能?算了吧,人类教育自己的子女都没有绝对的把握,还教机器?
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发表于 2017-3-18 23:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
波斯顿叹为观止,确实很厉害。
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发表于 2017-3-18 23:29 | 显示全部楼层

RE: 中美智能机器人的差距是不是猴和人的差距?

文艺军盲 发表于 2017-3-18 18:51
说的很客观,美国在机器人方面并不是世界领先地位,还有老欧洲和日本,某些方面比美国还要好

工业机器人和智能机器人不是一回事吧,只能按照程序设定运行的,都只能算机器,说机器人那是往脸上贴金。
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发表于 2017-3-18 23:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
现在哪有真正的人工智能?本质还只是机器。
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发表于 2017-3-19 00:08 | 显示全部楼层
西欧的人民在吃草
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发表于 2017-3-19 00:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
才吃饱肚子没几天。要能看到进步,也要正视差距。
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发表于 2017-3-19 00:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
能源问题不解决都是瞎扯淡
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发表于 2017-3-19 01:03 | 显示全部楼层

RE: 中美智能机器人的差距是不是猴和人的差距?

绝云 发表于 2017-3-18 17:56
是站着与跪着的区别

二楼已经赢了!!!!!我承认,的确说得有道理。
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发表于 2017-3-19 01:13 | 显示全部楼层

RE: 中美智能机器人的差距是不是猴和人的差距?

禁止通行 发表于 2017-3-18 23:29
工业机器人和智能机器人不是一回事吧,只能按照程序设定运行的,都只能算机器,说机器人那是往脸上贴金。

设备是通用的。。。智能机器人,日本不行,德国不弱,日本强在控制
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发表于 2017-3-19 02:08 | 显示全部楼层
笑死了 自贱者无敌
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发表于 2017-3-19 05:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
neytirilover 发表于 2017-3-18 18:57
说得有道理,商用的我了解不多,主要是实验室里鼓捣的那些东西,专业应用、特种应用比如深空、深海这个领 ...

无人下潜深度被土鳖破了。。。呵呵
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发表于 2017-3-19 06:39 | 显示全部楼层

RE: 中美智能机器人的差距是不是猴和人的差距?

GORDEN 发表于 2017-3-18 18:02
http://mp.weixin.qq.com/s/fC7Rahs0oOc9Y4QQvW9x7Q

这只是个行动比较敏捷的机器人罢了,智能机器人是能和人进行语言交流或者能按照人的意愿来行动的机器人也叫智能机器人.工业机器人也是智能机器人.
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发表于 2017-3-19 07:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
就事论事,有差距就是有差距,知道不足,迎头赶上就行
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发表于 2017-3-19 07:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
星霜之歌 发表于 2017-3-18 19:26
你是认真的?

那是假的,现在的人工智能都是人工智障,星球大战里面那种ai,再等一百年吧,比可控核 ...

人工智障……看到这句喷了
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