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楼主: zhuofu
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[原创内容] 现在其实大部分低段加工制造外包东南亚南亚非洲中国已经完全可以承受

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发表于 2017-3-20 08:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
苍白之翼2 发表于 2017-3-20 08:19
所谓的家奴是谁???某些行业在中国目前的成本下无法生存是事实,这个你得看明白,即使西部地区的劳动力 ...

国产粮食也比进口成本高,所以国产的卖不出去,进口粮食倒是越来越多。以后粮食都进口?
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发表于 2017-3-20 09:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
wuchenh 发表于 2017-3-20 08:53
国产粮食也比进口成本高,所以国产的卖不出去,进口粮食倒是越来越多。以后粮食都进口?

你这个是两码事,不恰当类比。在我国粮食安全是与国防安全一样受重视。国家的粮食政策决定了不会有你说的情况出现。至于粮食安全那个恐怕一万字也说不完。而低端制造业与这个不一样,你就算是把他强留在中国大陆迟早他也是个没有竞争力,最后破产了事。这是市场规律决定的。这也是奥巴马主导的制造业回流和只用美国货政策破产的原因。当我们的劳动力成本已经不适合继续做这个产业的产业转移是不可避免的。低技术含量与超低端制造业与农业完全两码事不能混在一起。
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 楼主| 发表于 2017-3-20 09:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
neytirilover 发表于 2017-3-20 07:43
在中国卖的很贵么?

不是一般的贵

浙江衣服出来1元,美国卖2,3元,中国卖5元


中国效率太低
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发表于 2017-3-20 09:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhuofu 发表于 2017-3-18 17:37
产业链不可能断,你外包制造可以分布到十几个国家

美国外包服装就是十几个国家,中国是最大一个,也没 ...

美国要养活的人口远远比中国少
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发表于 2017-3-20 09:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhuofu 发表于 2017-3-18 17:37
产业链不可能断,你外包制造可以分布到十几个国家

美国外包服装就是十几个国家,中国是最大一个,也没 ...

问题大了去了,老美整天喊产业回归,中国这么多人口,再怎么低端也不能放弃的,产业转移爽的是老板,苦的是工人。
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 楼主| 发表于 2017-3-20 09:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
wuchenh 发表于 2017-3-20 08:53
国产粮食也比进口成本高,所以国产的卖不出去,进口粮食倒是越来越多。以后粮食都进口?

中国现在本来就靠进口大豆喂牲口
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 楼主| 发表于 2017-3-20 09:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
幽灵队长 发表于 2017-3-20 09:22
问题大了去了,老美整天喊产业回归,中国这么多人口,再怎么低端也不能放弃的,产业转移爽的是老板,苦的 ...

服务业才能创造更多就业

制造业就那么多
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发表于 2017-3-20 09:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhuofu 发表于 2017-3-20 09:23
服务业才能创造更多就业

制造业就那么多

你真是无知,服务业只是财富再分配,一毛产值都没有。制造业一件衣服能养多个产业,包括服务业。
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 楼主| 发表于 2017-3-20 09:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
幽灵队长 发表于 2017-3-20 09:26
你真是无知,服务业只是财富再分配,一毛产值都没有。制造业一件衣服能养多个产业,包括服务业。

一件衣服买卖5元,只有一元是制造业,其他都是服务业

0.5的物流,还有零售,宣传,代言,设计创意,这才是大头,西方服装产业不过把最不值钱的制造放到中国,大头都是西方赚

中国如果不能改变增长方式,以服务业获取最大就业,是不可能进入发达国家
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发表于 2017-3-20 09:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
neytirilover 发表于 2017-3-20 07:45
轻纺产业我倒是赞成把大量低端产能淘汰到东南亚和内地..

宁可上机器人也不能轻易转出,只能部分转。
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发表于 2017-3-20 09:34 | 显示全部楼层

RE: 现在其实大部分低段加工制造外包东南亚南亚非洲中国已经完全可以承受

zhuofu 发表于 2017-3-18 17:23
反了

转移出去之后,中国可以安心做服装贸易金融零售,这才是利润大头,反而可以创造更多就有业

有你这样思维的人,真是国之不幸
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发表于 2017-3-20 09:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
威龙奸娘娘 发表于 2017-3-18 19:53
我是吐槽七百多的耐克没120的特步耐艹啊

....想耐艹你穿伞兵靴吧
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发表于 2017-3-20 09:38 | 显示全部楼层

RE: 现在其实大部分低段加工制造外包东南亚南亚非洲中国已经完全可以承受

lz的理想,就是很多企业琢磨去东南亚、南亚投资的理由,考察的结果也确实都不错。
然而但是,多数中小企业不是大牌大厂,管理能力和供应链管控能力,在大陆还不觉得怎么样,出了国就发现,原本打个电话一小时配齐的供应链体系,变成了一周未必能配齐......原本非常好找到且勤劳肯干的劳工,突然变成一大群虽然很便宜但是能力极差的庸人。
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发表于 2017-3-20 09:39 | 显示全部楼层

RE: 现在其实大部分低段加工制造外包东南亚南亚非洲中国已经完全可以承受

m明月y 发表于 2017-3-18 17:01
一带一路有点放出去但还抓手里的意思。

一带一路释放的基本都不是人力密集型产业,而是资源密集型
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发表于 2017-3-20 09:40 | 显示全部楼层

RE: 现在其实大部分低段加工制造外包东南亚南亚非洲中国已经完全可以承受

zhuofu 发表于 2017-3-18 17:23
反了

转移出去之后,中国可以安心做服装贸易金融零售,这才是利润大头,反而可以创造更多就有业

你完全想错了,金融领域依旧被西方牢牢把握,中国目前能玩一部分,是因为自己的产能庞大内需市场极大。
琢磨着做拼缝倒手,想啥呢
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发表于 2017-3-20 09:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhuofu 发表于 2017-3-20 09:29
一件衣服买卖5元,只有一元是制造业,其他都是服务业

0.5的物流,还有零售,宣传,代言,设计创意,这 ...

试问一个生产企业,设计零售。。。等多还是工人多?这是利润分配的毛细作用,分不到农民底层工人和流氓地痞手上,就出大题。
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发表于 2017-3-20 09:43 | 显示全部楼层

RE: 现在其实大部分低段加工制造外包东南亚南亚非洲中国已经完全可以承受

zhuofu 发表于 2017-3-18 17:37
产业链不可能断,你外包制造可以分布到十几个国家

美国外包服装就是十几个国家,中国是最大一个,也没 ...

你对服装显然所知太少。
你所谓的外包,与分包是完全两回事,服装业是典型的上游高度垄断下游相对分散的行当,国际大牌都是在海外确定几个生产基地后,按照50km圈布局几乎所有终端产能,为了降低成本,都是点对点控制,中国根本不存在接单后再转包的空间。
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 楼主| 发表于 2017-3-20 09:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
我是松云 发表于 2017-3-20 09:38
lz的理想,就是很多企业琢磨去东南亚、南亚投资的理由,考察的结果也确实都不错。
然而但是,多数中小企业 ...

这恰恰是机会也是我说不用担心制造业外包原因

东南亚根本没有什么工业,所有衣服原材料比如布料化纤纽扣都是中国生产,一件衣服的人工最多10%成本,中国完全可以把剩下90%大头利润吃手里
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发表于 2017-3-20 09:44 | 显示全部楼层

RE: 现在其实大部分低段加工制造外包东南亚南亚非洲中国已经完全可以承受

740159711 发表于 2017-3-18 17:48
美帝除了军工和航空,航天剩下的都被无情的去工业化了~~

你说错了
美帝至今还是世界上工业产值第二的国家,中国刚超过美国没几年
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 楼主| 发表于 2017-3-20 09:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
我是松云 发表于 2017-3-20 09:43
你对服装显然所知太少。
你所谓的外包,与分包是完全两回事,服装业是典型的上游高度垄断下游相对分散的 ...

香港台湾很多企业都是接单转包的

中国服装市场肯定变成世界最大,人工费外包出去没啥不得了
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发表于 2017-3-20 09:46 | 显示全部楼层

RE: 现在其实大部分低段加工制造外包东南亚南亚非洲中国已经完全可以承受

zhuofu 发表于 2017-3-18 19:01
产业升级,工人转向服务业

一件衣服只能创造一个加工就业,可以创造六个服务业就业

你这是不算账就拍脑瓜胡说
国内中低端服务业依旧存在人力资源过剩问题,所以几乎所有地方都在不遗余力地扩大内需填补产能过剩问题
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 楼主| 发表于 2017-3-20 09:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
幽灵队长 发表于 2017-3-20 09:41
试问一个生产企业,设计零售。。。等多还是工人多?这是利润分配的毛细作用,分不到农民底层工人和流氓地 ...

一个生产企业当然都是工人,但是服务业才是创造就业大头一件衣服只能创造一个制造业就业,但是有3,4个服务业就业
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发表于 2017-3-20 09:49 | 显示全部楼层

RE: 现在其实大部分低段加工制造外包东南亚南亚非洲中国已经完全可以承受

zhuofu 发表于 2017-3-18 19:44
东莞那是升级到歪路了

我说服务业是衣服的物流,仓库,金融圈,零售,设计,广告营销等。那才是就业大 ...

你假象的这些岗位,都是典型的低密度就业岗位,合计在一块,单位面积用工数量也比不上服装厂。
全世界范围,生产制造业都是用工密度最高的行当,这是常识
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 楼主| 发表于 2017-3-20 09:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
我是松云 发表于 2017-3-20 09:49
你假象的这些岗位,都是典型的低密度就业岗位,合计在一块,单位面积用工数量也比不上服装厂。
全世界范 ...

低密度就业,但是因为总体利润价值是制造业的3,4倍,创造就业和价值也一定比制造业多得多,发达国家都是如此


你是看到工厂几万人创造就业好像规模很大,但是更大的分散全国各地的零售人员,设计人员,物流人员,那就业比那几万工人多得多
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发表于 2017-3-20 09:54 | 显示全部楼层

RE: 现在其实大部分低段加工制造外包东南亚南亚非洲中国已经完全可以承受

wuchenh 发表于 2017-3-20 08:53
国产粮食也比进口成本高,所以国产的卖不出去,进口粮食倒是越来越多。以后粮食都进口?

仅仅是国产玉米、高粱等可以大机械化生产的粮食成本高,国产水稻等需要精耕细作的粮食成本有很大优势。
而且去年很奇特,玉米出口呈现顺差。
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发表于 2017-3-20 09:56 | 显示全部楼层

RE: 现在其实大部分低段加工制造外包东南亚南亚非洲中国已经完全可以承受

zhuofu 发表于 2017-3-20 09:22
中国现在本来就靠进口大豆喂牲口

基本常识:大豆进口是榨油的。
去年进口了上千万吨的大麦、高粱,这才是饲料主力
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发表于 2017-3-20 09:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhuofu 发表于 2017-3-20 09:46
一个生产企业当然都是工人,但是服务业才是创造就业大头一件衣服只能创造一个制造业就业,但是有3,4个服 ...

真不知你怎么想的,那3,4个人服务的不是一件衣服,是整个产品和产业,也就同样3,4个人吃完整个服务业都有可能,如一有名设计师可为多家企业设计,所以总就业人口是下降的。
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发表于 2017-3-20 09:59 | 显示全部楼层

RE: 现在其实大部分低段加工制造外包东南亚南亚非洲中国已经完全可以承受

zhuofu 发表于 2017-3-20 09:29
一件衣服买卖5元,只有一元是制造业,其他都是服务业

0.5的物流,还有零售,宣传,代言,设计创意,这 ...

你算账完全错误
国内服装供应完全是短链交易,终端零售价格的大头被卖场/电商平台占有,根本解决不了多少就业,你梦想的服务业岗位,根本不是现实。
而且,你已经知道西方把最不值钱的制造放在中国,却还琢磨着能分包,真的,完全,外行。
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发表于 2017-3-20 09:59 | 显示全部楼层
中国人工高的是沿海地区,内地还有很多低收入地区,完全可以承接低端制造业,但是地方上要改进投资环境,不要干杀鸡取卵、竭泽而渔、关门打狗的事。
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 楼主| 发表于 2017-3-20 10:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
我是松云 发表于 2017-3-20 09:59
你算账完全错误
国内服装供应完全是短链交易,终端零售价格的大头被卖场/电商平台占有,根本解决不了多 ...

对啊,终端零售卖场电商,物流快递难道不创造就业?+这些创造就业多还是制造业创造就业多?

我们要做的是把我们的低端外包,提高消费能力,不是给别人做低端
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发表于 2017-3-20 10:02 | 显示全部楼层

RE: 现在其实大部分低段加工制造外包东南亚南亚非洲中国已经完全可以承受

zhuofu 发表于 2017-3-20 09:43
这恰恰是机会也是我说不用担心制造业外包原因

东南亚根本没有什么工业,所有衣服原材料比如布料化纤纽 ...

事实上值得国际外包的服装产品,要么量非常大,要么附加值特别高。
前者在中国一个村的范围就能解决8成,成本优势无比巨大。
后者中国根本没有话语权,“定织定染”这4个字几十年了,中国依旧难以介入多少。

你试图在已经成熟的链条中增加环节,属于典型的脱了那啥放啥。
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发表于 2017-3-20 10:04 | 显示全部楼层

RE: 现在其实大部分低段加工制造外包东南亚南亚非洲中国已经完全可以承受

zhuofu 发表于 2017-3-20 09:45
香港台湾很多企业都是接单转包的

中国服装市场肯定变成世界最大,人工费外包出去没啥不得了

很多?很多?很多?
你知道贸易行是啥么?知道所谓港澳台分包,实际上就是品牌商在低税地区设立用来避税的亲儿子么?知道所有国际大牌都是点对点直接定包么?
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发表于 2017-3-20 10:05 | 显示全部楼层

RE: 现在其实大部分低段加工制造外包东南亚南亚非洲中国已经完全可以承受

zhuofu 发表于 2017-3-20 09:46
一个生产企业当然都是工人,但是服务业才是创造就业大头一件衣服只能创造一个制造业就业,但是有3,4个服 ...

你所谓的就业岗位,都是无中生有的,事实上并不存在。
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发表于 2017-3-20 10:06 | 显示全部楼层

RE: 现在其实大部分低段加工制造外包东南亚南亚非洲中国已经完全可以承受

zhuofu 发表于 2017-3-18 19:44
东莞那是升级到歪路了

我说服务业是衣服的物流,仓库,金融圈,零售,设计,广告营销等。那才是就业大 ...

皮之不存,毛之焉附。

没有基础的制造业,服务业和金融业就是空中楼阁。
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发表于 2017-3-20 10:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhuofu 发表于 2017-3-18 19:01
产业升级,工人转向服务业

一件衣服只能创造一个加工就业,可以创造六个服务业就业

说错了,一件衣服一个就业岗位,可创造六个服务产业,但不是六个岗位。这是不同的。
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 楼主| 发表于 2017-3-20 10:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
幽灵队长 发表于 2017-3-20 10:07
说错了,一件衣服一个就业岗位,可创造六个服务产业,但不是六个岗位。这是不同的。

服务业价值是6元,难道6元创造的就业不该是你生产的几倍?
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发表于 2017-3-20 10:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhuofu 发表于 2017-3-18 17:23
反了

转移出去之后,中国可以安心做服装贸易金融零售,这才是利润大头,反而可以创造更多就有业

你先建立了再说
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 楼主| 发表于 2017-3-20 10:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
西西河小米 发表于 2017-3-20 10:06
皮之不存,毛之焉附。

没有基础的制造业,服务业和金融业就是空中楼阁。

对啊,所以说低端制造业基础都外包东南亚,让东南亚成为我们基础
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发表于 2017-3-20 10:09 | 显示全部楼层

RE: 现在其实大部分低段加工制造外包东南亚南亚非洲中国已经完全可以承受

zhuofu 发表于 2017-3-20 09:51
低密度就业,但是因为总体利润价值是制造业的3,4倍,创造就业和价值也一定比制造业多得多,发达国家都是 ...

你设想的利润增加值是被劳工均摊的,而事实上绝大多数附加值是被资本掠走的,所以服务业除了必须使用密集人力的领域,所有你以为具备附加值的岗位,都是密度很低的就业岗位,因为老板宁可给加班费也不乐意多雇人。
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发表于 2017-3-20 10:10 | 显示全部楼层

RE: 现在其实大部分低段加工制造外包东南亚南亚非洲中国已经完全可以承受

zhuofu 发表于 2017-3-20 10:09
对啊,所以说低端制造业基础都外包东南亚,让东南亚成为我们基础

国内人怎么办?

国内庞大的劳动力怎么办?
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