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楼主: 木兰花令
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搭载8枚鹰击18,052D一轮饱和攻击伯克级驱逐舰能抗的住吗

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发表于 2017-3-18 16:33 | 显示全部楼层

RE: 搭载8枚鹰击18,052D一轮饱和攻击伯克级驱逐舰能抗的住吗

wohenaixiaozhao 发表于 2017-3-18 15:23
隐身战机不能用来对抗演习?你的脑容量真小




帖子主题和我都说反舰导弹,你抱着四代机跳出来对比反舰弹的威胁。就你这逻辑能力 脑容量对你来说没多大用了吧。
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发表于 2017-3-18 16:38 | 显示全部楼层

RE: 搭载8枚鹰击18,052D一轮饱和攻击伯克级驱逐舰能抗的住吗

wohenaixiaozhao 发表于 2017-3-18 15:28
四代机和导弹都是武器。你有了fc31不能证明f35不是重大威胁,之前j20和三代对抗演习已经证明了这一点。同 ...

又开始逻辑逗了。四代机和导弹都是武器 你怎么不拿潜艇来对比?能飞的?你拿轰炸机对比反舰弹?或者战斗机对比反舰弹?。。。靶弹对比反舰弹是因为两者有直接关系,逻辑正常是不是对你来说太奢侈了?


帖子主题和我都说反舰导弹,你抱着四代机跳出来对比反舰弹的威胁。就你这逻辑能力 脑容量对你来说没多大用了吧。
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发表于 2017-3-18 16:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
白菜刀 发表于 2017-3-17 20:27
4枚怎么够?都不够人家密集阵打吧!

密集阵打超过2m目标只怕得靠人品了。
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发表于 2017-3-18 17:04 | 显示全部楼层

RE: 搭载8枚鹰击18,052D一轮饱和攻击伯克级驱逐舰能抗的住吗

怒海听涛 发表于 2017-3-18 15:59
这是靠自然环境产生的折射,不规律,出去就不规律,探测到目标之后雷达波反射回来,会进一步发散,探测效 ...

你胡扯要有限度。还不规律,还精度?音乐台之类的雷达用都用好几十年了,打靶都打了无数次,还质疑实用性?
从毛子引进现代级到最新在役052D,每艘驱护舰都有音乐台之类功能雷达。没精度没反舰能力,这么多军舰装上去干嘛,吃饱撑的。利用大气波导效应进行探测和超视距反舰相关论文多得是,自己在网上搜
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发表于 2017-3-18 17:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
超大暴雨2 发表于 2017-3-18 17:04
你胡扯要有限度。还不规律,还精度?音乐台之类的雷达用都用好几十年了,打靶都打了无数次,还质疑实用性 ...

利用导管现象时的最大截收达距离为450km,不过此时的纵向误差将高达侦测距离的15% ,而且深受气象情况影响。
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发表于 2017-3-18 18:22 | 显示全部楼层

RE: 搭载8枚鹰击18,052D一轮饱和攻击伯克级驱逐舰能抗的住吗

中国潜艇配备的鹰击-82的射程只有约20海里。???
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发表于 2017-3-18 18:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
白菜刀 发表于 2017-3-17 20:27
4枚怎么够?都不够人家密集阵打吧!

密集阵才一门,一对一都不一定打得下来,还四枚
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发表于 2017-3-18 18:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
怒海听涛 发表于 2017-3-18 16:05
如果中继制导那么简单,战斗机就不会对“多目标打击能力”那么重视了。以战斗机那么强大的火控系统,实施 ...

得了吧您,你都说是早期了,现在不都行了。而且船和飞机雷达反射面是一回事么?还战斗机强大的火控,不好意思战斗机没实现多目标打击的时候那火控不配称作强大
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发表于 2017-3-18 18:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 wohenaixiaozhao 于 2017-3-18 18:51 编辑
当头一棒SKY 发表于 2017-3-18 16:38
又开始逻辑逗了。四代机和导弹都是武器 你怎么不拿潜艇来对比?能飞的?你拿轰炸机对比反舰弹?或者战斗 ...


类比的是对中国的威胁程度,我不比潜艇是因为一个例子够了。和你说话我太有优越感了
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发表于 2017-3-18 18:56 | 显示全部楼层

RE: 搭载8枚鹰击18,052D一轮饱和攻击伯克级驱逐舰能抗的住吗

本帖最后由 当头一棒SKY 于 2017-3-18 18:57 编辑
wohenaixiaozhao 发表于 2017-3-18 18:50
类比的是对中国的威胁程度,我不比潜艇是因为一个例子够了。和你说话我太有优越感了


关键是这个贴和我都没有说对中国的威胁度 ,你自己脑补之后 逻辑来逗我笑,怪我了?其实说起优越感 我才是深深感觉到了。。。别人没有说的话题你跳出来跟别人说 还怪别人逻辑感人 不知道你是不是现实中受了刺激导致思绪不清呢? 谁跟你讨论对中国的威胁度了?眼睛  脑子都是好东西。
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发表于 2017-3-18 19:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
怒海听涛 发表于 2017-3-18 15:59
这是靠自然环境产生的折射,不规律,出去就不规律,探测到目标之后雷达波反射回来,会进一步发散,探测效 ...

然而音乐台本来就能引导反舰导弹超地平线攻击,惯性指导不需要太准确的目标位置,速度越快要求越低。有可能不是任何时候都能用,
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发表于 2017-3-18 19:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
超大暴雨2 发表于 2017-3-17 20:48
052D和伯克2在南海单挑,当然是052D胜
052D有音乐台雷达,在南海那个出现波导现象的海域,052D能够进行120 ...

伯克的雷达也有超地平线探测功能,虽然看得不远
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发表于 2017-3-18 19:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
448519529 发表于 2017-3-17 22:40
290海里是个什么概念?亚超结合估计300公里左右吧,再往上也没上意义,得依靠航空兵远程打击了,怎么单位换 ...

自用型根本不需要限制300公里,只是300公里根本不需要亚超结合。
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发表于 2017-3-18 19:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
qtn 发表于 2017-3-17 23:07
胡塞武装用伊朗山寨版的c-802打美军伯克,被美军AN/SLQ-32电子战设备一干扰,找不到目标全掉海里去了。再多 ...

那是导弹本身抗干扰能力不行
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发表于 2017-3-18 19:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
怒海听涛 发表于 2017-3-17 23:53
音乐台能超水平线探测水上目标,但指导有问题吧?能提供精度不?能分辨得出什么目标不?因为传闻音乐台 ...

你以为052D舰桥上面那几个球是什么
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发表于 2017-3-18 19:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
不会只打290,印度的不拉莫斯都打450。
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发表于 2017-3-18 19:12 | 显示全部楼层

RE: 搭载8枚鹰击18,052D一轮饱和攻击伯克级驱逐舰能抗的住吗

HWANGJACK 发表于 2017-3-18 19:06
自用型根本不需要限制300公里,只是300公里根本不需要亚超结合。

目前对于编队反舰超过300公里意义也不大,在超过就需要警戒机或预警机引导,另外YJ18不就是亚超结合巡航,怎么一句话把YJ18的能力取消了。
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发表于 2017-3-18 19:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
其实既然已经有了远程超音速的鹰击18,为什么很多人还说那些改造的旧舰要装鹰击12?后勤越复杂越好玩吗?
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发表于 2017-3-18 19:30 | 显示全部楼层

RE: 搭载8枚鹰击18,052D一轮饱和攻击伯克级驱逐舰能抗的住吗

小吕飞刀 发表于 2017-3-18 08:23
B-1B能挂载24枚米波雷达一览无余、翼载荷大没有机动性的动力滑翔弹。

看052d的舰桥指挥室,神色严肃的火控军官,动动手轻点鼠标,HHQ-9澎拜连射数枚就激越而出。

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发表于 2017-3-18 19:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
18长啥样都不知道就知道性能如何如何了。。。
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发表于 2017-3-18 19:33 | 显示全部楼层
现在水面舰艇的对舰攻击能力(简单起见,考虑1 vs. 1状况,虽然不太可能出现),不考虑核弹头等特殊措施的话,相比高阶战舰的防御能力,居于弱势。
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发表于 2017-3-18 22:04 | 显示全部楼层

RE: 搭载8枚鹰击18,052D一轮饱和攻击伯克级驱逐舰能抗的住吗

448519529 发表于 2017-3-18 19:12
目前对于编队反舰超过300公里意义也不大,在超过就需要警戒机或预警机引导,另外YJ18不就是亚超结合巡航 ...

为什么是300公里不是400、500?052C装的鹰击62射程就有500公里以上,直升机可以引导,超地平线雷达也可以
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发表于 2017-3-18 22:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
HWANGJACK 发表于 2017-3-18 22:04
为什么是300公里不是400、500?052C装的鹰击62射程就有500公里以上,直升机可以引导,超地平线雷达也可以

就直升机雷达那点探测距离,要引导的话要前出太多,哪有实际意义
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发表于 2017-3-18 22:48 | 显示全部楼层

RE: 搭载8枚鹰击18,052D一轮饱和攻击伯克级驱逐舰能抗的住吗

本帖最后由 448519529 于 2017-3-18 22:49 编辑
HWANGJACK 发表于 2017-3-18 22:04
为什么是300公里不是400、500?052C装的鹰击62射程就有500公里以上,直升机可以引导,超地平线雷达也可以


米涅尔雷达最大发现距离是450公里,舰载直升机的巡逻半径加上搜索雷达发现距离达到300公里也很勉强了,注意以上都是气象、海况条件良好下的理想值,我在另一个帖子的回复也说过,反舰导弹射程增加比较容易,简单的延长燃油舱段就能实现,但实际的信息获取能力不匹配又有何意义?最终还是靠航空兵的警戒机、电侦机获取目标信息,如此不如航空兵投放反舰弹药更靠谱。另外需要说明的是最大射程不等于实战中能达到的发射距离,实际攻击要规划航路的,比如编程四五个转弯点,蛇形弹道,饱和攻击的航路设置问题,所以目前的技术水平300公里左右打击是合理的,等发现能力有了质的突破,再提升弹的射程更匹配。
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发表于 2017-3-18 22:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
HWANGJACK 发表于 2017-3-18 19:13
其实既然已经有了远程超音速的鹰击18,为什么很多人还说那些改造的旧舰要装鹰击12?后勤越复杂越好玩吗?

因为18太大,还是垂发,12看发射架,不比83大太多,可以换。。。
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发表于 2017-3-18 22:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
448519529 发表于 2017-3-18 22:48
米涅尔雷达最大发现距离是450公里,舰载直升机的巡逻半径加上搜索雷达发现距离达到300公里也很勉强了, ...

美俄中这一代反舰导弹没有低于300千米的,如果300千米就是现在的能力,那也就不用定禁令不许出口超300千米的导弹了。。。
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发表于 2017-3-18 23:13 | 显示全部楼层

RE: 搭载8枚鹰击18,052D一轮饱和攻击伯克级驱逐舰能抗的住吗

FRFMM 发表于 2017-3-18 22:53
美俄中这一代反舰导弹没有低于300千米的,如果300千米就是现在的能力,那也就不用定禁令不许出口超300千 ...

YJ18如果按流行额说法,本身是两级动力实现亚超组合飞行,俱乐部亚超结合走低空弹道不过两百多公里,难道毛子不想获取500公里射程的弹?俱乐部同样付出了重量和尺寸上的代价,并不是毛子的小型涡喷发动机性能差,天王星导弹以小巧的体积实现了130公里的射程。
YJ18想提高射程的办法很多,增加燃油舱段、更换高能燃料、更换为涡扇发动机都容易实现,我只是从水面目标信息获取能力与弹的射程匹配上讲这个事,如果以后发现能力有了很大提升,再去改型也不迟。
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发表于 2017-3-18 23:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
448519529 发表于 2017-3-18 23:13
YJ18如果按流行额说法,本身是两级动力实现亚超组合飞行,俱乐部亚超结合走低空弹道不过两百多公里,难道 ...

毛子那个射程的是出口弹,俱乐部本来就是个出口平台,自用版不叫那个名字,自用的另一种宝石也比300千米远,而且鹰击1和俱乐部也不一样大。。。出口弹的射程限制300千米,美俄中新远程反舰导弹射程都超300,这都说明引导远程弹问题早就解决了,至少对这三国不难。。。
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发表于 2017-3-19 07:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
小吕飞刀 发表于 2017-3-18 08:31
放弃低空巡航的LRASM-A在米波雷达监视下一览无余,亚音速反舰导弹中数它翼载荷最大、推重比最小,末端最 ...

lrasm从来就没说自己是隐身设计。
什么飞起来一般雷达看不到,那都是国内的脑补。。。。
根本用不着上米波雷达。
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发表于 2017-3-19 09:41 | 显示全部楼层
64个单元你都塞满了吧,64枚yj18,多爽啊。
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发表于 2017-3-20 00:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
饱和攻击应该是各个方向同时出击吧…一个方向的话拦截难度会小不少。

当然,防空防空十防九空
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发表于 2017-3-20 07:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
HWANGJACK 发表于 2017-3-18 19:08
那是导弹本身抗干扰能力不行

在使用标准2拦截的距离上导弹失控坠毁,说明导弹引导头都没开机,干扰啥?八成是伊朗半吊子货自己坠毁了。
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发表于 2017-3-20 08:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
099 发表于 2017-3-17 20:58
伯克2A能带两架直升机,直升机发现052D的距离会超过200公里。

关键是单挑,伯克没有那么远的反舰导弹呀!矛不够长呀!
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 楼主| 发表于 2017-3-20 17:40 | 显示全部楼层

RE: 搭载8枚鹰击18,052D一轮饱和攻击伯克级驱逐舰能抗的住吗


不敢,不敢……不懂就要问,我实在不知道海军怎么打仗
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发表于 2017-3-20 17:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
wohenaixiaozhao 发表于 2017-3-18 01:32
48枚拦截弹很多?你知道essm一坑装四个吗?这里某些人真是充满了蜜汁资信。拜托学一点基本常识再来发帖子好 ...

然而一次最多射8发,
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发表于 2017-3-20 21:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
驷凤的辉煌 发表于 2017-3-20 17:58
然而一次最多射8发,

你漏了拉姆了
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发表于 2017-3-20 21:20 | 显示全部楼层

RE: 搭载8枚鹰击18,052D一轮饱和攻击伯克级驱逐舰能抗的住吗

wohenaixiaozhao 发表于 2017-3-18 22:41
就直升机雷达那点探测距离,要引导的话要前出太多,哪有实际意义

卡31可以看250公里,如果没用的话052C就不会装了,还是6艘
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发表于 2017-3-20 21:22 | 显示全部楼层

RE: 搭载8枚鹰击18,052D一轮饱和攻击伯克级驱逐舰能抗的住吗

FRFMM 发表于 2017-3-18 22:50
因为18太大,还是垂发,12看发射架,不比83大太多,可以换。。。

这些改造的旧舰都是舰体舯部倾斜反舰导弹发射架,那地方全舰最宽,我觉得不差那点长度。
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发表于 2017-3-20 21:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 wohenaixiaozhao 于 2017-3-20 21:25 编辑
HWANGJACK 发表于 2017-3-20 21:20
卡31可以看250公里,如果没用的话052C就不会装了,还是6艘


052c装的是卡28,卡31是预警直升机。。。
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发表于 2017-3-20 21:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
HWANGJACK 发表于 2017-3-20 21:22
这些改造的旧舰都是舰体舯部倾斜反舰导弹发射架,那地方全舰最宽,我觉得不差那点长度。

我觉得,全程超音速的导弹适合冲突,给巡逻舰换比较好,那些053,056,051都应该换这个,还有现代,主力舰里,护卫舰只要自卫反舰能力,83就够,以后应该换垂发的中型隐身亚音速反舰导弹,和美国的类似,驱逐舰也是反舰主力之一,上远程的18,飞机上带12(战术飞机)和100(轰炸机),潜艇用18,岸舰导弹留着远程的,62,18,100,12也行。。。
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