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中国军用版直15试飞照曝光?或比直20更适合上舰

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发表于 2017-3-18 18:54 | 显示全部楼层

RE: 中国军用版直15试飞照曝光?或比直20更适合上舰

本帖最后由 rangers.zzy 于 2017-3-18 19:02 编辑
starolf 发表于 2017-3-18 18:36
”在联合演习中,SH60在054A的甲板上能正常起降。“
——某个条件下”能正常起降“和”各种规定气象条件 ...


一、
在各种规定气象条件下都能起降是一个伪命题。如果气象条件极端恶劣,任何直升机都无法起降。
所谓正常起降,是在一个气象条件合理范围内考虑的。这也是技战术指标相应要求的内容。

二、
直-18无法在现有驱护舰平台上起降。这是肯定的。正如SH60能在现有驱护舰平台上起降,这也是肯定的。

三、
你认为的伯克级甲板较大,而我国现有驱护舰甲板较小,导致无法起降直-20是建立在错误概念上的。
伯克级甲板相对较大的原因,在于其在设计阶段考虑了正常起降能拖曳扫雷器具的重型直升机。
而我国现有驱护舰甲板相对较小,在于其设计阶段并没有考虑中型以上吨位的直升机的起降。但是这并不代表在一定海况条件下,不能正常起降直-20级别的中型直升机。

四、
联合军演只是一个验证,表明054A的直升机甲板,是能在一定海况条件下,正常起降SH60这一级别的直升机的。
直-20舰载型立项比驱护舰平台晚,直-20基础构型接近SH60,既然SH60能在一定海况条件下正常起降,为什么立项更晚,能够在设计阶段考虑舰艇适配性的自主研发的直-20就不行?

五、
在直20和直18的体系里,直-15当然多出一套体系了。直20平台综合性能优于直15,又能在现有驱护舰平台上于一定海况条件下正常起降,为什么要选直-15?

六、
现役054A、052C/D的舰载直升机起降、维护系统是按照卡-28的要求来设计的。但是并不代表后设计的直-20舰载型就不能使用这一套体系。原因也说了,直-20舰载型立项较舰艇平台晚。既然你设想的直-15能上舰,为什么平台性能更好,还能在驱护舰平台上正常起降的直-20就不能?
至于甲板长度安全冗余是伪命题,原因已经在第三点说了。伯克级的甲板长度不是为SH60准备的,而是为MH53准备的。但是伯克级正常情况下通常运用的是SH60,所以显得,并且在你看来,是安全冗余比较大的缘故。
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发表于 2017-3-18 19:14 | 显示全部楼层

RE: 中国军用版直15试飞照曝光?或比直20更适合上舰

本帖最后由 starolf 于 2017-3-18 19:16 编辑
rangers.zzy 发表于 2017-3-18 18:54
一、
在各种规定气象条件下都能起降是一个伪命题。如果气象条件极端恶劣,任何直升机都无法起降。
所 ...


”在各种规定气象条件下都能起降是一个伪命题。如果气象条件极端恶劣,任何直升机都无法起降。“
——很显然,我说的是现在卡28在054A、052C/D上,海鹰在伯克、佩里上可以实现的”各种规定气象条件“下的起降,而不是您的”任何直升机都无法起降“的”极端恶劣气象条件“,这其中的差别,您不可能不知道吧?
”是在一个气象条件合理范围内考虑的“
——您这是想说海鹰在54A/52CD上进行过各种”合理范围内“气象条件下的起降安全性测试?可事实仅仅是进行了若干次良好海况下的起降?请不要偷换概念

”直-18无法在现有驱护舰平台上起降。“
——直20也不能满足”合理范围内“的各种气象条件下在现有驱护舰平台上的起降。

”正如SH60能在现有驱护舰平台上起降“
——”能起降“和”能满足各种规定气象条件下的起降“是完全不同的概念,请不要再次偷换概念。

”伯克级甲板相对较大的原因,在于其在设计阶段考虑了正常起降能拖曳扫雷器具的重型直升机。“
——请举证。注意,别再拿”一定气象条件下“的特例当范例。

”但是这并不代表在一定海况条件下,不能正常起降直-20级别的中型直升机。“
——请问,这个”一定海况“,是否覆盖了海军对舰载直升机在驱护舰上起降条件所要求的全部范围?

”既然SH60能在一定海况条件下正常起降,为什么立项更晚,能够在设计阶段考虑舰艇适配性的自主研发的直-20就不行?“
——海鹰在54A/52CD上起降到底是什么气象条件?海军要求的起降条件边界又是什么条件?还在偷换概念?

”在直20和直18的体系里,直-15当然多出一套体系了。“
——在直15和直18的体系里,直-20当然多出一套体系了。
这种用结论当证据的套路,能不能别再来了?

”直20平台综合性能优于直15,又能在现有驱护舰平台上于一定海况条件下正常起降,为什么要选直-15?“
——因为直15能够满足”各种海况条件下“的正常起降,而不只是”一定条件“。任务海况超出”一定海况条件“时,您的直20只能看着直15起降执行任务。
——直20比直15好,直18也比直20好得多。
总结:直18可以从大型平台和新型驱护舰起飞执行规定范围内的全部气象条件下的任务,直15可以从现役驱护舰平台上各种规定气象条件下执行任务;而直20只能在”特定气象条件下“才能从现役驱护舰上起降。

”但是并不代表后设计的直-20舰载型就不能使用这一套体系。“
——请举证直20可以在现役驱护舰上实现”规范范围内“的全气象条件起降(别再拿”一定条件“来混淆视听了)

”既然你设想的直-15能上舰,为什么平台性能更好,还能再驱护舰平台上起降的直-20就不能?“
——因为直15对直升机甲板尺寸的要求比直20低,这点常识都不知道么?

”伯克级的甲板长度不是为SH60准备的,而是为MH53准备的。“
——请举证。

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发表于 2017-3-18 19:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
一个国产化没20高的15非要上舰干嘛?世界上驱逐护卫舰载直升机最多的恐怕不是山猫这个级别
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发表于 2017-3-18 19:23 | 显示全部楼层

RE: 中国军用版直15试飞照曝光?或比直20更适合上舰

秋雨染京城 发表于 2017-3-18 19:21
一个国产化没20高的15非要上舰干嘛?世界上驱逐护卫舰载直升机最多的恐怕不是山猫这个级别

”一个国产化没20高的15非要上舰干嘛?“
——不知道Z9C国产化程度如何?

”世界上驱逐护卫舰载直升机最多的恐怕不是山猫这个级别“
——8吨级和5吨级是一个级别?
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发表于 2017-3-18 19:24 | 显示全部楼层

RE: 中国军用版直15试飞照曝光?或比直20更适合上舰

孤舟蓑笠翁888 发表于 2017-3-17 12:34
这种级别最适合上舰,直20和黑鹰一个级别,上舰太大了,也就是美帝财大气粗

你是睁着眼睛瞎说话吧
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发表于 2017-3-18 19:25 | 显示全部楼层

RE: 中国军用版直15试飞照曝光?或比直20更适合上舰

rangers.zzy 发表于 2017-3-18 18:54
一、
在各种规定气象条件下都能起降是一个伪命题。如果气象条件极端恶劣,任何直升机都无法起降。
所 ...

干脆总结一下:
1:麻烦证明直20/海鹰可以在海军规定的所有气象条件下在现役驱护舰上以规定载荷条件起飞。
2:如果证明不了“全气象条件起降”能力,麻烦给出直20/海鹰不能起降时的解决方案
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发表于 2017-3-18 19:27 | 显示全部楼层

RE: 中国军用版直15试飞照曝光?或比直20更适合上舰

本帖最后由 rangers.zzy 于 2017-3-18 19:29 编辑
starolf 发表于 2017-3-18 19:14
”在各种规定气象条件下都能起降是一个伪命题。如果气象条件极端恶劣,任何直升机都无法起降。“
—— ...


我觉得前面的文字游戏争论起来没有意义,当然可能除了你之外。
直20舰载型要服役,一定会做在合理范围内的,各种规定条件下正常起降的实验。肯定会覆盖海军对舰载直升机起降条件所要求的范围。因为这是具体技战术指标的要求,具体什么要求,我不知道;就算知道了,我也不能说。
直-15一定比直-20对甲板尺寸的要求低吗?这到底是事实还是你的YY?
就算直-15对直升机甲板尺寸要求比直-20低,但是它的平台性能不如直-20。只要直-20能满足驱护舰上起降的相关技战术指标要求,选择直-20肯定是板上钉钉的。
最后的举证,23型直升机甲板能起降EH101你应该知道吧,但是23型一般都用的是海山猫,海山猫跟直15大小差不多吧,是不是我也可以说,只有23型的甲板大小,才能满足直-15起降的安全冗余。而054A那个甲板,根本不能满足直-15在各种规定条件下起降的要求。
直-20在主力驱护舰平台上用,怎么都比直-15好,除了你自己一直坚持直-15的面子,我实在想不出你到底还有什么和我争的。
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发表于 2017-3-18 19:30 | 显示全部楼层

RE: 中国军用版直15试飞照曝光?或比直20更适合上舰

starolf 发表于 2017-3-18 19:25
干脆总结一下:
1:麻烦证明直20/海鹰可以在海军规定的所有气象条件下在现役驱护舰上以规定载荷条件起飞 ...

1这个只有以后海军帮你证明了。
2这个一样。
原因很简单,你自己不知道,一般人也不知道,知道了的肯定也不能说。
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发表于 2017-3-18 19:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
starolf 发表于 2017-3-18 19:23
”一个国产化没20高的15非要上舰干嘛?“
——不知道Z9C国产化程度如何?


我的意思还是20好。9当初是没办法
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发表于 2017-3-18 19:36 | 显示全部楼层

RE: 中国军用版直15试飞照曝光?或比直20更适合上舰

rangers.zzy 发表于 2017-3-18 19:27
我觉得前面的文字游戏争论起来没有意义,当然可能除了你之外。
直20舰载型要服役,一定会做在合理范围内 ...


“23型直升机甲板能起降EH101你应该知道吧”
——23型的直升机甲板长度你应该知道吧?
——23型的直升机甲板尺寸本身就为起降更大的直升机预留了空间。

“海山猫跟直15大小差不多吧”
——海山猫比直15小一圈,该不会您现在还不知道直15多大吧?

“直20舰载型要服役,一定会做在合理范围内的,各种规定条件下正常起降的实验。”
——换句话说,如果做不到“规定范围内所有气象条件”下的正常起降,直20舰载型就没法满足现役驱护舰的要求对么?
——这个帖子现在讨论的就是直20能不能满足要求,又玩拿结论当证据的循环论证讨论这套有意思?

“直-15一定比直-20对甲板尺寸的要求低吗?这到底是事实还是你的YY?”
——一定。这是有关直升机起降要求的基本常识,您居然不知道?

“只要直-20能满足驱护舰上起降的相关技战术指标要求,选择直-20肯定是板上钉钉的。”
——您得先证明这一点,别再玩拿论点当论据的无聊把戏了。

“是不是我也可以说,054A那个甲板根本不能满足直-15在各种规定条件下起降的要求。”
——如果直15不能,直20必然更不可能。

“直-20在主力驱护舰平台上用,怎么都比直-15好”
——超出起降能力无法起降也比直15好?

“除了你自己一直坚持直-15的面子,我实在想不出你到底还有什么和我争的。”
——先要能满足各种气象条件下的带载荷起降要求,然后才有资格谈起飞后的性能。这也是最基本的常识。
——至于面子,宽体直8早就为我赢得了足够的面子
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发表于 2017-3-18 19:38 | 显示全部楼层

RE: 中国军用版直15试飞照曝光?或比直20更适合上舰

rangers.zzy 发表于 2017-3-18 19:30
1这个只有以后海军帮你证明了。
2这个一样。
原因很简单,你自己不知道,一般人也不知道,知道了的肯定 ...

“这个只有以后海军帮你证明了”
——您这是承认您现在证明不了?

“原因很简单,你自己不知道,一般人也不知道,知道了的肯定也不能说。”
——所以,您其实就是在说愿望,而不是拿客观事实证明论点?这才是为了面子无视现实吧?
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发表于 2017-3-18 19:41 | 显示全部楼层

RE: 中国军用版直15试飞照曝光?或比直20更适合上舰

秋雨染京城 发表于 2017-3-18 19:30
我的意思还是20好。9当初是没办法

现在说的是直20、直15之间的问题。。。

直18更好,但起降条件受限有什么办法?

现役驱护舰054A、052CD的直升机甲板、机库都是以卡28为基准设计的,而直20的起降条件要求是比卡28更高的。

如果现役驱护舰直升机甲板能够满足直20在各种规定海况条件下的规定载荷起降能力(哪怕是通过改装加长直升机甲板来实现),那自然是直20上舰更好。
但是,如果直20做不到,就只有直15最可能满足现役驱护舰的搭载条件。
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发表于 2017-3-18 19:47 | 显示全部楼层

RE: 中国军用版直15试飞照曝光?或比直20更适合上舰

本帖最后由 rangers.zzy 于 2017-3-18 19:57 编辑
starolf 发表于 2017-3-18 19:36
“23型直升机甲板能起降EH101你应该知道吧”
——23型的直升机甲板长度你应该知道吧?
——23型的直 ...


我跟你举23型的例子,其实无非是想提醒下你注意纠正一些错误观念。伯克级也是预留了比较大的甲板。跟23型一样,是为了更大直升机的起降,都不是SH60或者海山猫的安全冗余。
直-20能不能满足需求,不知道,在看到结果以前,任何说能或者不能,都没有事实依据。不过现目前,可以了解到,跟直-20构型接近的SH60能在054A甲板上运作。
当然可能对你而言,直-20不能肯定更好,毕竟你的面子比战斗力重要嘛。
其实说实话,直-15上舰,这个可能性非常小,无穷接近0。除非海军一架直-20的单子都抢不到。
你在我面前就不要说面子了。上次你不信德国山地旅还有骡马的事情你自己忘了?
宽体直-8这个不意外。宽体直-8上你的判断倒是和我比较一致。其实也没什么面子不面子的。
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发表于 2017-3-18 19:58 | 显示全部楼层

RE: 中国军用版直15试飞照曝光?或比直20更适合上舰

gxnnjy 发表于 2017-3-18 13:48
直18是5吨外挂重量,黑鹰一样是1970年代的基础设计

20可不是1970年代的基础设计!18那个1970年代可是tg的1970年代哦,可不是md的1970年代哦!
18那个5吨是吊挂的,航程感人,如果真的说吊挂,黑鹰可就不是4吨了!
以多出3吨的全重,载荷增加不到1吨(相比黑鹰),你觉得基础设计如何?

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发表于 2017-3-18 20:04 | 显示全部楼层

RE: 中国军用版直15试飞照曝光?或比直20更适合上舰

starolf 发表于 2017-3-18 19:38
“这个只有以后海军帮你证明了”
——您这是承认您现在证明不了?

其实你仔细找找,我可一句愿望没说。愿望都是你在表达。至少我看出了你表达出你非常希望直-15上舰的愿望。
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发表于 2017-3-18 20:06 | 显示全部楼层

RE: 中国军用版直15试飞照曝光?或比直20更适合上舰

rangers.zzy 发表于 2017-3-18 19:47
我跟你举23型的例子,其实无非是想提醒下你注意纠正一些错误观念。伯克级也是预留了比较大的甲板。跟23 ...

“我跟你举23型的例子,其实无非是想提醒下你注意纠正一些错误观念。”
——欧洲本身就是13吨级直升机,UK本身就是EH101的主要参与国,23型为这个级别预留空间理所当然。

“伯克级也是预留了比较大的甲板。跟23型一样,是为了更大直升机的起降”
——早期伯克能在特定条件下起降MH53和伯克没有机库的布局直接关系。没这个布局想起降MH53?呵呵
——请问佩里II加长直升机加长2.4米是为了起降什么直升机?

“宽体直-8这个不意外。宽体直-8上你的判断倒是和我比较一致。其实也没什么面子不面子的。”
——我画出宽体直8的时候,您说过同样的东西?

“其实说实话,直-15上舰,这个可能性非常小,无穷接近0。除非海军一架直-20的单子都抢不到。”
——这不就是为了面子,哪怕没有任何证据也要硬撑的直接体现么?
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发表于 2017-3-18 20:07 | 显示全部楼层

RE: 中国军用版直15试飞照曝光?或比直20更适合上舰

michealeal 发表于 2017-3-18 19:58
20可不是1970年代的基础设计!18那个1970年代可是tg的1970年代哦,可不是md的1970年代哦!
18那个5吨是 ...

“18那个5吨是吊挂的,航程感人,如果真的说吊挂,黑鹰可就不是4吨了!”
——求个直18吊挂5吨的航程。
——再求个黑鹰吊挂载重及其航程。

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发表于 2017-3-18 20:08 | 显示全部楼层

RE: 中国军用版直15试飞照曝光?或比直20更适合上舰

rangers.zzy 发表于 2017-3-18 20:04
其实你仔细找找,我可一句愿望没说。愿望都是你在表达。至少我看出了你表达出你非常希望直-15上舰的愿望 ...

不是愿望?
那就拿证据来证明您的论点嘛。

“至少我看出了你表达出你非常希望直-15上舰的愿望。”
——至少我看出了你表达出你非常希望直-20上舰的愿望。
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发表于 2017-3-18 20:12 | 显示全部楼层

RE: 中国军用版直15试飞照曝光?或比直20更适合上舰

starolf 发表于 2017-3-18 20:08
不是愿望?
那就拿证据来证明您的论点嘛。

直-20的平台性能比直-15突出事实,SH60在054A甲板上起降也是事实。直-20能起降为什么要选直-15。
你对比其他运用SH60的驱护舰甲板,得出结论认为直-20安全冗余不够,我已经说了,那是个伪命题。
这都是实打实的东西,哪来什么愿望。要有愿望也是你的愿望。直-20这不行,那不适应,安全冗余又不够了。说这些空对空的东西,不是就为了有条件实现你的愿望嘛。。。。
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发表于 2017-3-18 20:15 | 显示全部楼层

RE: 中国军用版直15试飞照曝光?或比直20更适合上舰

starolf 发表于 2017-3-18 20:06
“我跟你举23型的例子,其实无非是想提醒下你注意纠正一些错误观念。”
——欧洲本身就是13吨级直升机, ...

伯克IIA都是能起降MH53的。机库只能停放SH60。所以你根据伯克甲板长度推出SH60的安全冗余是错误的,就跟你根据23型甲板长度推出海山猫的安全冗余一样荒谬。
只是你的姿势储备只能让你明白23型荒谬,非要我说这么直白。。。
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发表于 2017-3-18 20:17 | 显示全部楼层

RE: 中国军用版直15试飞照曝光?或比直20更适合上舰

starolf 发表于 2017-3-18 20:06
“我跟你举23型的例子,其实无非是想提醒下你注意纠正一些错误观念。”
——欧洲本身就是13吨级直升机, ...

这当然不是面子,这就是我的推测。你不也推测,直-20在054A等驱护舰上安全冗余不够吗。
我已经证明了,根据你的推测方式,安全冗余不够是伪命题。
你也不妨证明下直-20上舰是伪命题。
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发表于 2017-3-18 20:19 | 显示全部楼层

RE: 中国军用版直15试飞照曝光?或比直20更适合上舰

starolf 发表于 2017-3-18 20:06
“我跟你举23型的例子,其实无非是想提醒下你注意纠正一些错误观念。”
——欧洲本身就是13吨级直升机, ...

佩里未加长前考虑SH-2起降。SH-2和卡-28应该不是一个级别的直升机。
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发表于 2017-3-18 20:21 | 显示全部楼层

RE: 中国军用版直15试飞照曝光?或比直20更适合上舰

starolf 发表于 2017-3-18 20:06
“我跟你举23型的例子,其实无非是想提醒下你注意纠正一些错误观念。”
——欧洲本身就是13吨级直升机, ...

你既然是喜欢画宽体直-8,说明你平时就习惯了YY为主,而不是逻辑为主。作出直-15上舰的判断也不奇怪。
而我对直-8宽体型的判断在于土鳖陆军对机舱宽度的需求,当然不是画了。。。
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发表于 2017-3-18 20:29 | 显示全部楼层

RE: 中国军用版直15试飞照曝光?或比直20更适合上舰

starolf 发表于 2017-3-18 20:06
“我跟你举23型的例子,其实无非是想提醒下你注意纠正一些错误观念。”
——欧洲本身就是13吨级直升机, ...

直-20上舰目前我当然拿不出证据。我这么说,只是推测,直20是军队立项的项目,难道海军放着军队立项的,技战术指标更突出的项目不要,去要一个民用直升机合作的项目?
所以海军要直-15可能性非常小,除非是因为抢不到直20的单子,受限于产能,直-15才有上位机会。
这都是基于事实的判断。
再者,直-15上舰你能拿出证据吗?直-15不要说上舰,就说EC175/AC352有没有直-15这个正式名字的证据,你可能都不一定拿得出来。
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发表于 2017-3-18 20:36 | 显示全部楼层

RE: 中国军用版直15试飞照曝光?或比直20更适合上舰

rangers.zzy 发表于 2017-3-18 20:12
直-20的平台性能比直-15突出事实,SH60在054A甲板上起降也是事实。直-20能起降为什么要选直-15。
你对比 ...

“直-20的平台性能比直-15突出事实,SH60在054A甲板上起降也是事实。直-20能起降为什么要选直-15。”
——直20对平台要求比直15更高突出事实。
——054A甲板针对卡28设计也是事实。
——又开始玩“能起降”=“能在规定范围内全气象起降”的偷换概念把戏了?

“你对比其他运用SH60的驱护舰甲板,得出结论认为直-20安全冗余不够,我已经说了,那是个伪命题。”
——很遗憾,您没有给得出任何实据。尤其是佩里II,正在看您的笑话。

“这都是实打实的东西,哪来什么愿望”
——直20反潜型根本没出来,哪来的“实打实”?
——直20能够在规定范围内全气象条件下起降不过是乃的愿望,哪来的实打实?

“说这些空对空的东西,不是就为了有条件实现你的愿望嘛。。。。”
——空对空、偷换概念、以偏概全,不是就为了有条件实现您的愿望嘛?

”伯克IIA都是能起降MH53的。“
——麻烦举证。

”就跟你根据23型甲板长度推出海山猫的安全冗余一样荒谬。“
——佩里II笑而不语。

”这当然不是面子,这就是我的推测。“
——说好的实打实呢?

”佩里未加长前考虑SH-2起降。SH-2和卡-28应该不是一个级别的直升机。“
——知道佩里II甲板多长么?
——您肯定佩里不能起降SH60?

”你既然是喜欢画宽体直-8,说明你平时就习惯了YY为主,而不是逻辑为主“
——拿论点当论据的人也好意思谈”逻辑“?
——我画的东西从来都是逻辑推论的结果,事实恰好又证明了我的逻辑推论是正确

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发表于 2017-3-18 20:38 | 显示全部楼层

RE: 中国军用版直15试飞照曝光?或比直20更适合上舰

starolf 发表于 2017-3-18 17:37
我直接给我量像素的数据吧:
052C,用佟旭的三视图估测的甲板长度是20.6米,舰长取155.5米(同时量得舰 ...

    老兄研究的很深啊!请教个问题,说个大约数也可以,你个人认为052C的直升机起降甲板的长度和宽度是多少。请赐教一下!
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发表于 2017-3-18 20:40 | 显示全部楼层

RE: 中国军用版直15试飞照曝光?或比直20更适合上舰

michealeal 发表于 2017-3-18 19:58
20可不是1970年代的基础设计!18那个1970年代可是tg的1970年代哦,可不是md的1970年代哦!
18那个5吨是 ...

原来你家的最大载荷航程不感人?直八是八十年代才开始仿制的,你连基本年代都不懂。求4吨吊载的黑鹰航程和数据
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发表于 2017-3-18 20:45 | 显示全部楼层

RE: 中国军用版直15试飞照曝光?或比直20更适合上舰

LFL 发表于 2017-3-18 20:38
老兄研究的很深啊!请教个问题,说个大约数也可以,你个人认为052C的直升机起降甲板的长度和宽度是多 ...

052C舰宽17.2米,直升机甲板宽度应该省略小于此。
直升机甲板尺寸前文说过,应该是在20~21米之间。
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发表于 2017-3-18 20:46 | 显示全部楼层

RE: 中国军用版直15试飞照曝光?或比直20更适合上舰

本帖最后由 rangers.zzy 于 2017-3-18 20:49 编辑
starolf 发表于 2017-3-18 20:36
“直-20的平台性能比直-15突出事实,SH60在054A甲板上起降也是事实。直-20能起降为什么要选直-15。”
— ...


佩里II加长是因为佩里最开始考虑的是起降SH-2海妖。后面有了起降SH3海王的需求,当然需要加长。
我就这么说吧,你在很多不知道的东西,比如直20上舰的适配性方面纠缠不清,说我是因为一厢情愿要直20上舰。
我反倒觉得,正是因为你一厢情愿想要直-15上舰,才在很多你自己都不知道的事情上纠缠。
054A上来就是为了满足10吨级反潜直升机在一定海况条件下正常起降的,就相当于佩里II。更何况佩里II那时候SH3海王还没退。SH3可是比SH60要大的啊。
这都是我重复说得口干舌燥的东西,你怎么就不承认呢。
另外,空对空是你。我的推测都是建立在已经掌握的实打实的基础上的。
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发表于 2017-3-18 20:47 | 显示全部楼层

RE: 中国军用版直15试飞照曝光?或比直20更适合上舰

本帖最后由 LFL 于 2017-3-18 20:53 编辑
starolf 发表于 2017-3-18 20:45
052C舰宽17.2米,直升机甲板宽度应该省略小于此。
直升机甲板尺寸前文说过,应该是在20~21米之间。


这个你参考一下这个图!然后放大一下放到的直升机起降甲板边上的围栏!数下数量!然后对比一下你的长宽比!好像有点对不上号!你解释一下吧!一般这种栏杆都是标准件,所有的栏杆理论上应该都是一样高宽的!
仅仅围栏的长宽应该就有长21.5米宽17.2米了,离机库还有一大段距离起码应该还有4米多啊!这和你量出来的距离合不上啊!
25_261898_573a5e1de1174ff.jpg
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发表于 2017-3-18 20:49 | 显示全部楼层

RE: 中国军用版直15试飞照曝光?或比直20更适合上舰

rangers.zzy 发表于 2017-3-18 20:29
直-20上舰目前我当然拿不出证据。我这么说,只是推测,直20是军队立项的项目,难道海军放着军队立项的, ...

别绕老绕去了,我直接点问:
佩里II加长甲板是为了起降什么直升机?
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发表于 2017-3-18 20:50 | 显示全部楼层

RE: 中国军用版直15试飞照曝光?或比直20更适合上舰

rangers.zzy 发表于 2017-3-18 20:46
佩里II加长是因为佩里最开始考虑的是SH-2海妖。当然需要加长。
054A上来就是为了满足10吨级反潜直升机在 ...

又把卡28偷换成海鹰了。

”佩里II加长是因为佩里最开始考虑的是SH-2海妖。当然需要加长。“
——您猜猜佩里II直升机甲板多长,是不是和054A、052CD差不多?
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发表于 2017-3-18 20:51 | 显示全部楼层

RE: 中国军用版直15试飞照曝光?或比直20更适合上舰

starolf 发表于 2017-3-18 20:49
别绕老绕去了,我直接点问:
佩里II加长甲板是为了起降什么直升机?

呵呵,反正不是你预料中的SH60,而是SH3海王。
海王是比较大,至少比SH60要大。
我前面也说了,字里行间,你自己没耐心去看。
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发表于 2017-3-18 20:52 | 显示全部楼层

RE: 中国军用版直15试飞照曝光?或比直20更适合上舰

LFL 发表于 2017-3-18 20:47
这个你参考一下这个图!然后放大一下放到的直升机起降甲板边上的围栏!数下数量!然后对比一下你的长宽 ...

这个角度,实在是没法估测。。。
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发表于 2017-3-18 20:53 | 显示全部楼层

RE: 中国军用版直15试飞照曝光?或比直20更适合上舰

rangers.zzy 发表于 2017-3-18 20:51
呵呵,反正不是你预料中的SH60,而是SH3海王。
海王是比较大,至少比SH60要大。
我前面也说了,字里行 ...

”呵呵,反正不是你预料中的SH60,而是SH3海王。“
——麻烦举证,谢谢。

还有,伯克IIA要求起降MH53的证据也请一并提供。

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发表于 2017-3-18 20:54 | 显示全部楼层

RE: 中国军用版直15试飞照曝光?或比直20更适合上舰

starolf 发表于 2017-3-18 20:36
“直-20的平台性能比直-15突出事实,SH60在054A甲板上起降也是事实。直-20能起降为什么要选直-15。”
— ...

说句比较伤你的话。
你的逻辑推论只有在跟我一致的情况下才正确。
比如你上次就错了一次,认为德国陆军的山地旅现在没有骡马了。
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发表于 2017-3-18 20:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
孤舟蓑笠翁888 发表于 2017-3-17 12:34
这种级别最适合上舰,直20和黑鹰一个级别,上舰太大了,也就是美帝财大气粗

十吨级的不正好吗?吨位小了续航里程,反潜设备搭载,声纳浮标数量都是问题
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发表于 2017-3-18 20:55 | 显示全部楼层

RE: 中国军用版直15试飞照曝光?或比直20更适合上舰

starolf 发表于 2017-3-18 20:52
这个角度,实在是没法估测。。。


   边上的可放倒围栏看到没有!一个围栏组件3格,宽4个,长5个!围栏围起来的区域按你的数据是长21.5米宽17.2米了!还有一大段距离!难道你没看见,这个你解释一下吧!看都能看出你的数据不对了!要不是你宽不对,要不你的长不对!
    解释一下,你哪个数据不对吧!
    我不太注意的都注意到这个问题,老兄你研究这么深,不会不注意到吧!
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发表于 2017-3-18 20:58 | 显示全部楼层

RE: 中国军用版直15试飞照曝光?或比直20更适合上舰

LFL 发表于 2017-3-18 20:47
这个你参考一下这个图!然后放大一下放到的直升机起降甲板边上的围栏!数下数量!然后对比一下你的长宽 ...

”一般这种栏杆都是标准件,所有的栏杆理论上应该都是一样高宽的“
——栏杆的标准尺寸是多少?要准确的官方数据
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发表于 2017-3-18 20:59 | 显示全部楼层

RE: 中国军用版直15试飞照曝光?或比直20更适合上舰

rangers.zzy 发表于 2017-3-18 20:54
说句比较伤你的话。
你的逻辑推论只有在跟我一致的情况下才正确。
比如你上次就错了一次,认为德国陆军 ...

您至今就没表现出过任何逻辑,虽然自欺欺人我并不介意。但是,先别转进了,把下面2个问题说清楚吧:

”呵呵,反正不是你预料中的SH60,而是SH3海王。“
——麻烦举证,谢谢。

还有,伯克IIA要求起降MH53的证据也请一并提供。
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