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[其他] 假如苏联在1980年研制成功米格23mld,并当年就愿意向中国出口

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发表于 2017-3-17 10:52 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 aptg 于 2017-3-17 12:01 编辑

大家觉得中国当时应该引进吗?
按照现在俄罗斯的宣传策略,米格23mld应该算2.75代(美标)\3++(俄标)战斗机吧?(改进了气动、航电,换装新型雷达)具备当时中国空军很想要的中距拦截能力。
具体看这篇文章:
http://m.afwing.com/aircraft/mig23-27-flogger-fighter-2.html

另外,当时的情形是,米格29还要两年才能投入批量生产(苏27就更是了),美国只愿意向中国出口装J79的F16-79。

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发表于 2017-3-17 11:03 | 显示全部楼层
1980年,勃烈日列夫还没死呢
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 楼主| 发表于 2017-3-17 11:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
august010148 发表于 2017-3-17 11:03
1980年,勃烈日列夫还没死呢

1980年,米格23mld也还没研制成功,所以我说的是假如。
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发表于 2017-3-17 11:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
米格29a才是2.75代
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发表于 2017-3-17 11:25 | 显示全部楼层
意义不大,米格23到mld就已经没有继续发展的潜力了。
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发表于 2017-3-17 11:29 | 显示全部楼层
还不如去买虎鲨靠谱。。。
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 楼主| 发表于 2017-3-17 11:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
mmx101 发表于 2017-3-17 11:29
还不如去买虎鲨靠谱。。。

虎鲨比F16-79好吗?
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发表于 2017-3-17 11:31 | 显示全部楼层
米格23就是俄标三代机,什么2.75代?
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发表于 2017-3-17 11:34 | 显示全部楼层

RE: 假如苏联在1980年研制成功米格23mld,并当年就愿意向中国出口

aptg 发表于 2017-3-17 11:31
虎鲨比F16-79好吗?

F16-79的发动机太坑了吧,虎鲨好歹还是F404
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 楼主| 发表于 2017-3-17 11:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
thomas1987 发表于 2017-3-17 11:31
米格23就是俄标三代机,什么2.75代?

苏35打的广告是3.75代,假如80年代苏联也按照这个思路打广告,米格23mld被宣传成2.75代我觉得没问题~
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发表于 2017-3-17 11:35 | 显示全部楼层
从技术上说,米格-23MLD,哪怕是叙利亚版的23-19B,也比中国当时正在仿制的米格-21MF先进多了。但是,中国空军之所以在1978年扬言要订购1000架歼七三,不就是为应对来自北方的压力吗?如果能买到MLD,那应该也意味着这个北方的压力不复存在了吧!这样,在“军队要忍耐”的大背景下,中国估计还是会选择继续发展自己的歼八二,而不会采购MLD,因为毕竟即使在1980年,MLD也已经落后了。
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发表于 2017-3-17 11:36 | 显示全部楼层
米格23不算是一架好飞机。tg应该看不上。
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 楼主| 发表于 2017-3-17 11:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
ta15201 发表于 2017-3-17 11:35
从技术上说,米格-23MLD,哪怕是叙利亚版的23-19B,也比中国当时正在仿制的米格-21MF先进多了。但是,中国 ...

南边还有4V问题呢…
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发表于 2017-3-17 11:51 | 显示全部楼层
1980年中苏关系还没开始缓和呢
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发表于 2017-3-17 11:51 | 显示全部楼层

RE: 假如苏联在1980年研制成功米格23mld,并当年就愿意向中国出口

aptg 发表于 2017-3-17 11:35
苏35打的广告是3.75代,假如80年代苏联也按照这个思路打广告,米格23mld被宣传成2.75代我觉得没问题~

神奇的3.75代。。。

人家苏霍伊宣传一直是4++代好么?按毛标米格23就是三代,米格29/苏27要划成四代,实际按老的美标,米格23就是典型二代,和F4鬼怪差不多的玩意儿

QQ图片20170317114918.png
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 楼主| 发表于 2017-3-17 11:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
Spica 发表于 2017-3-17 11:51
1980年中苏关系还没开始缓和呢

1980年也没米格23mld啊,我说了是假如…
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发表于 2017-3-17 11:53 | 显示全部楼层

RE: 假如苏联在1980年研制成功米格23mld,并当年就愿意向中国出口

aptg 发表于 2017-3-17 11:52
1980年也没米格23mld啊,我说了是假如…

你这假如起来的话要假如的东西多了去了……
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 楼主| 发表于 2017-3-17 12:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
thomas1987 发表于 2017-3-17 11:51
神奇的3.75代。。。

人家苏霍伊宣传一直是4++代好么?按毛标米格23就是三代,米格29/苏27要划成四代, ...

好吧,我去改下就是了~
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发表于 2017-3-17 12:09 | 显示全部楼层
真想改善截击能力,还不如买二手的F4
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发表于 2017-3-17 13:39 | 显示全部楼层
米格23的问题不止于雷达,不止于航电,而是一种系统性的问题,
算起来,米格23几乎算是二战后东西方阵营大规模列装的主力战机被汰换的速度最快的型号了。
1970年代后才开始陆续装备和出口盟国,结果到1980年代末东欧一转向, 米格21都被保留下来,米格23却率先淘汰, 接着俄国自己也是很快的速度把23下架。
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发表于 2017-3-17 13:39 | 显示全部楼层
踩死八爷木问题
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发表于 2017-3-17 19:12 | 显示全部楼层
就算80年也落后与美机了
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发表于 2017-3-17 19:19 | 显示全部楼层

RE: 假如苏联在1980年研制成功米格23mld,并当年就愿意向中国出口

thomas1987 发表于 2017-3-17 11:51
神奇的3.75代。。。

人家苏霍伊宣传一直是4++代好么?按毛标米格23就是三代,米格29/苏27要划成四代, ...

还按美标
你自己看看美标到底怎么分的。。。
美国佬早就抛弃那个啥啥4代分划法了
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发表于 2017-3-17 20:16 | 显示全部楼层

RE: 假如苏联在1980年研制成功米格23mld,并当年就愿意向中国出口

Rhine 发表于 2017-3-17 19:19
还按美标
你自己看看美标到底怎么分的。。。
美国佬早就抛弃那个啥啥4代分划法了

看不见我说“老的美标”么?

战机怎么划代还用你来教我?
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发表于 2017-3-17 20:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
那你说当年中国没买F16,后悔吗?
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发表于 2017-3-17 20:23 | 显示全部楼层
如果引进米格-23,沈飞的八爷就死在腹中
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发表于 2017-3-17 20:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
MIG23这弱鸡……
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发表于 2017-3-17 21:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
我在这个帖子里  似乎看到了哪个久违的身影  ……
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发表于 2017-3-17 23:19 | 显示全部楼层
如果是八零年的话,拿这笔钱买大猫,还是更加划算的
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发表于 2017-3-17 23:21 | 显示全部楼层

RE: 假如苏联在1980年研制成功米格23mld,并当年就愿意向中国出口

土小鳖 发表于 2017-3-17 23:19
如果是八零年的话,拿这笔钱买大猫,还是更加划算的

不过更大的可能是根本这点钱都没有,就直接“军队要忍耐”了
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发表于 2017-3-18 00:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
顶楼上,楼主不如假设当年兔子够钱买大猫
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发表于 2017-3-18 10:57 | 显示全部楼层

RE: 假如苏联在1980年研制成功米格23mld,并当年就愿意向中国出口

aptg 发表于 2017-3-17 11:31
虎鲨比F16-79好吗?

F20是诺斯罗普公司搞得,就是为了解决对于F16-79的性能不满意,但是买不到更好性能战机的需求
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发表于 2017-3-18 11:33 | 显示全部楼层
米格23真是浪费了那台12吨级的发动机,完全应该有更好的飞行性能,除了变后掠翼,动力的低可靠性也是很早退役的原因。
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发表于 2017-3-18 11:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
veritas 发表于 2017-3-18 11:33
米格23真是浪费了那台12吨级的发动机,完全应该有更好的飞行性能,除了变后掠翼,动力的低可靠性也是很早退 ...

R29稳定之后可靠性还算可以。
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发表于 2017-3-18 11:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
MG23MLD的飞行性能没有明显提高,当年中国搞到了MG23,评价飞行性能,六爷上去就玩死他。
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发表于 2017-3-18 11:55 | 显示全部楼层
十年疯癫之后兔子哪还有钱买飞机
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发表于 2017-3-18 11:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
MDJ九月鹰飞 发表于 2017-3-17 20:23
如果引进米格-23,沈飞的八爷就死在腹中

八爷在二代机里算顶天了比mg23好
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发表于 2017-3-18 12:21 | 显示全部楼层
80年左右兔子还在和安南打仗,和美帝关系属于蜜月期,兔子肯定不愿意买老毛子也不愿意卖。
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发表于 2017-3-18 12:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
thomas1987 发表于 2017-3-17 11:51
神奇的3.75代。。。

人家苏霍伊宣传一直是4++代好么?按毛标米格23就是三代,米格29/苏27要划成四代, ...

美3代=苏4代
美3.5代=俄4+代
美3.75代=俄4++代
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发表于 2017-3-18 12:34 | 显示全部楼层

RE: 假如苏联在1980年研制成功米格23mld,并当年就愿意向中国出口

白云居士 发表于 2017-3-17 13:39
米格23的问题不止于雷达,不止于航电,而是一种系统性的问题,
算起来,米格23几乎算是二战后东西方阵营大 ...

其实就是个钱的问题。
一钱
二需求。
这俩问题综合下来,明显21比23划算。
这真不是个系统性的问题。
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