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楼主: 辉辉老湿
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阵风舰载机难以击沉辽宁舰,歼15也难以击沉戴高乐。

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发表于 2017-3-16 12:55 | 显示全部楼层

RE: 阵风舰载机难以击沉辽宁舰,歼15也难以击沉戴高乐。

cqx7711cqx7711 发表于 2017-3-16 12:39
你不出来人家就进来罗,很简单啊!

300公里外的低空埋伏你用什么看?!你是二郎神?


进来就不存在预警问题,人家看的清清楚楚,用预警机看啊,你最大射程才300,刚够到边就发射了?
从直八系列的航程与留空时间看,前出200公里并停留两小时是没问题的,防空圈052D的卡31从驱逐舰前出150公里也是没问题的,两机对空中目标都有超过百公里的探测距离,你觉得距离航母250到300公里真的是个高枕无忧的距离吗?
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发表于 2017-3-16 12:55 | 显示全部楼层

RE: 阵风舰载机难以击沉辽宁舰,歼15也难以击沉戴高乐。

辉辉老湿 发表于 2017-3-16 12:54
你又用什么指挥阵风发现五百公里外的辽宁号航母?凭法国那落后的航天系统吗?哈哈

用鹰眼啊,鹰眼不行,难道你的直15预警直升机行?!
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 楼主| 发表于 2017-3-16 12:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
cqx7711cqx7711 发表于 2017-3-16 12:55
用鹰眼啊,鹰眼不行,难道你的直15预警直升机行?!

用中国卫星啊,中国卫星不行,难道鹰眼更行?
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发表于 2017-3-16 12:57 | 显示全部楼层

RE: 阵风舰载机难以击沉辽宁舰,歼15也难以击沉戴高乐。

cyansnow 发表于 2017-3-16 12:55
进来就不存在预警问题,人家看的清清楚楚,用预警机看啊,你最大射程才300,刚够到边就发射了?
从直 ...

你这玩笑开的,直18当E-2C用了,有这么牛B,美国佬法国佬大把比直18好的直升机,用什么E-2C E-2D啊?!
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发表于 2017-3-16 12:57 | 显示全部楼层

RE: 阵风舰载机难以击沉辽宁舰,歼15也难以击沉戴高乐。

cqx7711cqx7711 发表于 2017-3-16 12:54
戴高乐的预警机一直都在,一直可以指挥和通报空情,你是怎么打掉的?嘴炮?

戴高乐无法保证预警机一直都在……
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发表于 2017-3-16 12:59 | 显示全部楼层

RE: 阵风舰载机难以击沉辽宁舰,歼15也难以击沉戴高乐。

cyansnow 发表于 2017-3-16 12:57
戴高乐无法保证预警机一直都在……

但人家可以选择最好的时机进入,空战突袭又不是打一整天,人家飞三四个小时,指挥完两波攻击,然后撤退就行。

你的直18执勤效率比E-2C低得多了
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发表于 2017-3-16 13:00 | 显示全部楼层

RE: 阵风舰载机难以击沉辽宁舰,歼15也难以击沉戴高乐。

cqx7711cqx7711 发表于 2017-3-16 12:57
你这玩笑开的,直18当E-2C用了,有这么牛B,美国佬法国佬大把比直18好的直升机,用什么E-2C E-2D啊?!

你是从哪看到我把直18当鹰眼用的了?前出一二百公里执行任务两小时……你是在侮辱鹰眼吗?
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发表于 2017-3-16 13:00 | 显示全部楼层

RE: 阵风舰载机难以击沉辽宁舰,歼15也难以击沉戴高乐。

辉辉老湿 发表于 2017-3-16 12:56
用中国卫星啊,中国卫星不行,难道鹰眼更行?

美国卫星世界最强大最牛逼,为什么美国还要E-2C?!美国人比你蠢哪,怎么不请你去五角大楼当国防部长?!
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发表于 2017-3-16 13:03 | 显示全部楼层

RE: 阵风舰载机难以击沉辽宁舰,歼15也难以击沉戴高乐。

cyansnow 发表于 2017-3-16 13:00
你是从哪看到我把直18当鹰眼用的了?前出一二百公里执行任务两小时……你是在侮辱鹰眼吗?

这是不可能的,一百公里最多了,二百公里执勤不了两小时,直9的反潜半径才50海里,直升机的执勤半径没你想的那么简单
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发表于 2017-3-16 13:05 | 显示全部楼层

RE: 阵风舰载机难以击沉辽宁舰,歼15也难以击沉戴高乐。

cqx7711cqx7711 发表于 2017-3-16 12:59
但人家可以选择最好的时机进入,空战突袭又不是打一整天,人家飞三四个小时,指挥完两波攻击,然后撤退就 ...

但对手不会将就你的三四个小时去打击你,你不全时警戒,怎么相信是你先出手并确保对方被你两波打瘫的呢?直8和卡31确实效率低很多,但一个舰队真想保持警戒存在的数量还是可以有的。鹰眼公鸡国实在就那么几架,戴高乐每次只有两架……
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发表于 2017-3-16 13:07 | 显示全部楼层

RE: 阵风舰载机难以击沉辽宁舰,歼15也难以击沉戴高乐。

cqx7711cqx7711 发表于 2017-3-16 13:00
美国卫星世界最强大最牛逼,为什么美国还要E-2C?!美国人比你蠢哪,怎么不请你去五角大楼当国防部长?!

你这不是讨论,只是抬杠的逻辑……把一堆不相干的东西挂在一起,任何概念都绝对化,这个有用就不要哪个,给谁都这么回复,那你自己玩吧。美国有鹰眼就不要卫星吗?是一个任务必须有你没我?
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发表于 2017-3-16 13:10 | 显示全部楼层

RE: 阵风舰载机难以击沉辽宁舰,歼15也难以击沉戴高乐。

cyansnow 发表于 2017-3-16 13:05
但对手不会将就你的三四个小时去打击你,你不全时警戒,怎么相信是你先出手并确保对方被你两波打瘫的呢? ...

你要全时警戒,只能缩短直升机的执勤半径,尽量延长直升机的留空时间,我估计一百公里是直18执勤的常态了,大至能通报离辽宁250公里内的低空空情。

戴高乐只有2架E-2C不假,但E-2C一个架次执勤时间大约是直18的一倍,搜索的空域更是直18不能比的(直18还是飞得太低了),人家可以掌握与你的距离,可以掌你从高空到低空的全部空情,最重要的,是可以选择最有利的时机(如歼15替班,直18替班)进行作战,但你不行。
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发表于 2017-3-16 13:12 | 显示全部楼层

RE: 阵风舰载机难以击沉辽宁舰,歼15也难以击沉戴高乐。

cyansnow 发表于 2017-3-16 13:07
你这不是讨论,只是抬杠的逻辑……把一堆不相干的东西挂在一起,任何概念都绝对化,这个有用就不要哪个, ...

你们才是抬杠呢!什么叫不相干?你们自已的说法自已都圆不过去,还想让人家附和?
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发表于 2017-3-16 13:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
cqx7711cqx7711 发表于 2017-3-16 13:10
你要全时警戒,只能缩短直升机的执勤半径,尽量延长直升机的留空时间,我估计一百公里是直18执勤的常态了 ...

e-2c一万米,直18九千米能差多少?
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发表于 2017-3-16 13:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
动辄说几百公里前,先把雷达视距公式了解一下。
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发表于 2017-3-16 13:33 | 显示全部楼层

RE: 阵风舰载机难以击沉辽宁舰,歼15也难以击沉戴高乐。

本帖最后由 cyansnow 于 2017-3-16 13:41 编辑
cqx7711cqx7711 发表于 2017-3-16 13:10
你要全时警戒,只能缩短直升机的执勤半径,尽量延长直升机的留空时间,我估计一百公里是直18执勤的常态了 ...


即便执勤时间一倍也弥补不了防空的空缺,这可不仅仅是空战指挥的空缺。
即便是通报250公里低空空情,也足够阻止你安全到达发射阵位,形成全时防御。而且我们的预警直升机机并不全在航母上,掌握大型舰艇特别是航母的活动位置并不是预警机的核心工作也不需要非得预警机参与,在你无法掌握空情的时间段,海天线外边的敌机动向盲点太多,舰队自身的防空瞬间回到数十海里的海面距离,只能靠巡逻的战机自己发现敌情。
你觉得这就是你说的随时掌握有力时机?更别说交接班根本就不算什么时机……
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发表于 2017-3-16 13:34 | 显示全部楼层

RE: 阵风舰载机难以击沉辽宁舰,歼15也难以击沉戴高乐。

本帖最后由 cyansnow 于 2017-3-16 13:37 编辑
cqx7711cqx7711 发表于 2017-3-16 13:12
你们才是抬杠呢!什么叫不相干?你们自已的说法自已都圆不过去,还想让人家附和?


美军没有废掉鹰眼就是卫星没有价值,这不叫抬杠?我跟你抬什么杠了?卫星的价值就是告诉自己对方的舰队在哪,给攻击集群指出目标区。让对方没有预警机的空窗期变得危险,别忘了只要知道对方舰队的活动范围,没有预警机的阿根廷空军和没有预警机的英国海军到底是什么攻防态势。
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发表于 2017-3-16 13:38 | 显示全部楼层
先来10发26,扯扯戴高乐的防空网,看看有啥漏洞没?
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发表于 2017-3-16 13:45 | 显示全部楼层

RE: 阵风舰载机难以击沉辽宁舰,歼15也难以击沉戴高乐。

鼠式超重型坦歼 发表于 2017-3-16 10:03
所以才需要数量优势啊,美帝怎么赢得二战忘了吗?难道是靠谢尔曼和虎式单挑?

当然是生产1万辆大肥鼠一屁股坐死虎式啦
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发表于 2017-3-16 13:50 | 显示全部楼层

RE: 阵风舰载机难以击沉辽宁舰,歼15也难以击沉戴高乐。

cqx7711cqx7711 发表于 2017-3-16 13:12
你们才是抬杠呢!什么叫不相干?你们自已的说法自已都圆不过去,还想让人家附和?

每次回复别人都要在前面加个笑脸?什么毛病
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发表于 2017-3-16 14:00 | 显示全部楼层
戴高乐编队有鹰眼是个优势,但辽宁舰编队用直18预负责中低空预警指挥配合驱逐舰大盾监控高空 也不弱。战场透明度上算是半斤八两,攻击力戴高乐编队弱的一逼。
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发表于 2017-3-16 14:07 | 显示全部楼层

RE: 阵风舰载机难以击沉辽宁舰,歼15也难以击沉戴高乐。

LantianYY 发表于 2017-3-16 11:13
戴高乐舰长怒吼:全速前进!只见结构巧妙工艺精湛法兰西K-15反应堆全力迸发,将戴高乐号推向一个风驰电掣搬 ...

这是高级黑......
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 楼主| 发表于 2017-3-16 14:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
cqx7711cqx7711 发表于 2017-3-16 11:36
这个没啥难度吧?由于辽宁舰舰载预警机和舰载雷达的性能限制,辽宁号的防空圈最大也只有400千米。

E-2C ...

四到六架阵风击沉辽宁号,你那么牛逼,法国人怎么不请你去做戴高乐舰长呢?法国人比你蠢?
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发表于 2017-3-16 14:10 | 显示全部楼层

RE: 阵风舰载机难以击沉辽宁舰,歼15也难以击沉戴高乐。

lixce 发表于 2017-3-16 11:26
一波一次出动二十几是不可能的,最多14-16架。就算全部挂上反舰导弹两枚一架,也就28-32枚反舰导弹,要 ...

一波20多枚的反舰导弹足以消耗对方大量防空导弹,全被拦截也不要紧,再来一波20多枚的犯贱导弹,再不行再来一波,再不行再来一波,大辽上有的是空舰导弹,公鸡国防空再牛逼,耗光了防空导弹,顶多三四波,第五波将是对公鸡舰队的屠杀性打击。

当然前提是公鸡在大辽发出第四波攻击波之前,依然无法有效攻击大辽,只有被动挨打。这是完全可能的,首先火箭军清光了公鸡卫星,法国没有反卫星能力,我卫星安然无恙,制天权将会带来优势的制信息权,其次飞鲨的远程空空弹对E2C的压制。

在公鸡对大辽的攻击难以发起的前提下,我方还有你说的防护优势,就更没有问题了。

法国不是我对手,包括远洋海战。
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发表于 2017-3-16 14:13 | 显示全部楼层

RE: 阵风舰载机难以击沉辽宁舰,歼15也难以击沉戴高乐。

cqx7711cqx7711 发表于 2017-3-16 12:53
你用什么指挥歼15从三四百公里外低空埋伏突击戴高乐?你是如何发现至少五百公里外的戴高乐的?

卫星,海洋监视卫星和微小卫星群。

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发表于 2017-3-16 14:15 | 显示全部楼层
伪命题啊,跟本不会打起来,对手还是霉航母
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发表于 2017-3-16 14:15 | 显示全部楼层

RE: 阵风舰载机难以击沉辽宁舰,歼15也难以击沉戴高乐。

cqx7711cqx7711 发表于 2017-3-16 12:54
戴高乐的预警机一直都在,一直可以指挥和通报空情,你是怎么打掉的?嘴炮?

射程500公里的远程空空导弹,和压倒性的电子战能力,没击落E2C之前,法国佬就已经耳聋目瞎了,无法预警,无法通讯。别说直接击落了。
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发表于 2017-3-16 14:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
法国有拿的出手的攻击核潜艇么,不要告诉我靠红宝石哈
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发表于 2017-3-16 14:47 | 显示全部楼层

RE: 阵风舰载机难以击沉辽宁舰,歼15也难以击沉戴高乐。

辉辉老湿 发表于 2017-3-16 14:08
四到六架阵风击沉辽宁号,你那么牛逼,法国人怎么不请你去做戴高乐舰长呢?法国人比你蠢?

4-6架阵风,一架2枚弹,8-12枚弹,不击沉也得丧失战斗力,法国人知道要不计代价买E-2C,不需要请我去做舰,更不敢请您做舰长
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发表于 2017-3-16 14:48 | 显示全部楼层

RE: 阵风舰载机难以击沉辽宁舰,歼15也难以击沉戴高乐。

导弹武库核潜艇 发表于 2017-3-16 14:15
射程500公里的远程空空导弹,和压倒性的电子战能力,没击落E2C之前,法国佬就已经耳聋目瞎了,无法预警, ...

压倒?怎么压倒?除非戴高乐前进到中国沿海,辽宁号能得到陆基预警机的支援,那才叫压倒。

远程空空弹的效能,远远没有你想的那么牛逼,不然B1早就挂四五十发远程弹痛歼中国空军了
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发表于 2017-3-16 14:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
前苏联完全状态的库子编队拿下戴高乐编队都轻而易举
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发表于 2017-3-16 14:49 | 显示全部楼层

RE: 阵风舰载机难以击沉辽宁舰,歼15也难以击沉戴高乐。

当头一棒SKY 发表于 2017-3-16 13:50
每次回复别人都要在前面加个笑脸?什么毛病

表示亲善友好啊,当然了,你要心理阴暗认为是讥笑,无所谓,我控制不了你的心理
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发表于 2017-3-16 14:50 | 显示全部楼层

RE: 阵风舰载机难以击沉辽宁舰,歼15也难以击沉戴高乐。

导弹武库核潜艇 发表于 2017-3-16 14:10
一波20多枚的反舰导弹足以消耗对方大量防空导弹,全被拦截也不要紧,再来一波20多枚的犯贱导弹,再不行再 ...

这小说写得挺好的。像辽宁这样战斗群的发动一波此类攻击大概一天也就一波到两波而已。发动4-5波基本是两三天的交战了,光舰载机都消耗殆尽了吧。基本在这之前,足够双方撤退避开交战了吧。个人看法,基本上辽宁赢面比较大,不过多少情况下是,双方互交白卷,打完收工。一波到两波交战,发现难占便宜,怕直接掉头折返回己方路基航空兵活动范围去了吧。
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发表于 2017-3-16 15:03 | 显示全部楼层

RE: 阵风舰载机难以击沉辽宁舰,歼15也难以击沉戴高乐。

导弹武库核潜艇 发表于 2017-3-16 14:13
卫星,海洋监视卫星和微小卫星群。

这么好的玩意,美国佬还搞什么E2D啊?好玩啊?喜欢烧钱啊?
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发表于 2017-3-16 15:06 | 显示全部楼层

RE: 阵风舰载机难以击沉辽宁舰,歼15也难以击沉戴高乐。

cyansnow 发表于 2017-3-16 13:34
美军没有废掉鹰眼就是卫星没有价值,这不叫抬杠?我跟你抬什么杠了?卫星的价值就是告诉自己对方的舰队 ...

但是鹰眼的价值是实时指挥更好,对战况变化应对更快!

你能让美帝指挥员穿着短裤花衬衫坐在夏威夷卫星接收站指挥一千多公里外的航母去跟对方打架吗?
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发表于 2017-3-16 15:07 | 显示全部楼层

RE: 阵风舰载机难以击沉辽宁舰,歼15也难以击沉戴高乐。

sun131488 发表于 2017-3-16 13:27
e-2c一万米,直18九千米能差多少?

哪个位面的直18可以升到9000米?你说出来,保证不打死你!
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发表于 2017-3-16 15:08 | 显示全部楼层

RE: 阵风舰载机难以击沉辽宁舰,歼15也难以击沉戴高乐。

cqx7711cqx7711 发表于 2017-3-16 14:49
表示亲善友好啊,当然了,你要心理阴暗认为是讥笑,无所谓,我控制不了你的心理

给人的感觉是你精神上受了很大的刺激。
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发表于 2017-3-16 15:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
辉辉老湿 发表于 2017-3-16 12:49
没见过阵风舰载机挂反舰导弹超过一枚的。

对呀,按理说阵风M载荷也不至于这么小,甚至有挂四五个副油箱起降的图,不知道为何反舰标准挂载只有一枚飞鱼。。。
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发表于 2017-3-16 15:10 | 显示全部楼层

RE: 阵风舰载机难以击沉辽宁舰,歼15也难以击沉戴高乐。

cqx7711cqx7711 发表于 2017-3-16 15:03
这么好的玩意,美国佬还搞什么E2D啊?好玩啊?喜欢烧钱啊?

E2D这么好 包打天下,美国佬还搞什么海洋监控卫星啊?好玩啊?喜欢烧钱啊?
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发表于 2017-3-16 15:11 | 显示全部楼层

RE: 阵风舰载机难以击沉辽宁舰,歼15也难以击沉戴高乐。

cqx7711cqx7711 发表于 2017-3-16 15:07
哪个位面的直18可以升到9000米?你说出来,保证不打死你!

要是官八股已经说出来了 你能去死吗?
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