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感觉大家拿的庞巴迪机身设计很失败

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发表于 2017-3-15 09:51 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 zergling 于 2017-3-15 14:47 编辑


机长
机身直径
机高
翼展
客舱宽
操作空重
商载
最大起飞重量
最大油量
发动机风扇直径
发动机推力
CS-300
38.9米
3.7米
11.5米
35.1米
3.28米
37.1吨
18.7吨
67.6吨
17.2吨
73英寸
93.4-130.6千牛
B737-700
33.6米
3.76米
12.5米
34.3米
3.54米
37.6吨
20吨
70吨
26022升(20.8吨)
61英寸
89-100千牛




机身宽度达到了3.7米,和B737的3.76米只小一点,横截面估计也就是小5%-8% (注:B737的机身并非圆形,而且一个4.01-3.76米的椭圆),但是只能布置3-2,每排载客量比737少20%,而且下货舱的空间要比737的小一些,很明显,CS机身比B737来说,效率是很低的.

按照WIKI的数据(看wiki上面给出数据来源是庞巴迪在航展的宣传资料,并非飞行手册数据。除了客舱布局等基本参数外,水分估计很大,而b737-700基本是早期型号手册数据。),CS-300的空重只比737-700小几百公斤,但是最大载重/起飞重量/商载/载油量都比737-700少2-3吨。

最搞笑的发动机推力还更大而且重量也更重,他的pw发动机风扇直径达到73英寸,而737-700只有61英寸!长径比也比737-700高20%,很难相信他的气动阻力会比b-737-700低(要不然重量小还需要更大的发动机做什么?)。至于庞巴迪宣称航程和经济性都比竞争对手高15%+就更是笑话了.


另外,按照airnet的说法,3-2的布局,会导致飞机的重心略为偏向一边,巡航平飞需要舵面动作修正,会增加阻力.而且抗侧风能力会比较糟糕
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发表于 2017-3-15 11:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
关键是数据准确与否

如果准确,要考虑设计优化方向或者有没有什么特别考虑
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 楼主| 发表于 2017-3-15 11:15 | 显示全部楼层

RE: 感觉大家拿的庞巴迪机身设计很失败

绿林奸汉 发表于 2017-3-15 11:12
关键是数据准确与否

如果准确,要考虑设计优化方向或者有没有什么特别考虑

cs系列的很多数据估计是夸大(不是手册数据),比如航程

wiki很多数据是来源于cs系列早期的宣传资料,不象 737系列基本来自手册

毕竟首批机超重一般是惯例.

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发表于 2017-3-15 11:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
zergling 发表于 2017-3-15 11:15
cs系列的很多数据估计是夸大(不是手册数据),比如航程

wiki很多数据是来源于cs系列早期的宣传资料,不象 ...

你的737那么厉害,还跟庞巴迪比什么?好好拿着你这老掉牙的平台再继续缝缝补补吧

cs是新开发的飞机平台,肯定与737有很多不一样的地方,如果cs的设计上与737完全一样,你波音还不马上告庞巴迪侵权么?如果cs与737完全一样,你这样的波音吹都能马上指责庞巴迪抄袭了!

庞巴迪如何设计cs与你无关,莫非你会设计这样的飞机么?cs在未来几年会逐步发展成世界第3大窄体干线飞机系列,目前cs刚刚出生交付而已

还有最后告诉你,不要拿你的737思维套在新的cs身上!
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发表于 2017-3-15 12:26 | 显示全部楼层

RE: 感觉大家拿的庞巴迪机身设计很失败

zergling 发表于 2017-3-15 11:15
cs系列的很多数据估计是夸大(不是手册数据),比如航程

wiki很多数据是来源于cs系列早期的宣传资料,不象 ...

哈哈,您怀疑CS的航程和经济性?我过几个小时就会发表一篇CS高航程和经济性的文章,您等着吧,我现在还有点别的事情
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发表于 2017-3-15 13:21 | 显示全部楼层
庞巴迪也是个怂货,既眼红干线窄体机的市场,又不敢与AB正面对抗,偷偷摸摸地打擦边球,弄个大支线试水,又准备将来的升级空间,就成了现在这样子。
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发表于 2017-3-15 13:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
禁止通行 发表于 2017-3-15 13:21
庞巴迪也是个怂货,既眼红干线窄体机的市场,又不敢与AB正面对抗,偷偷摸摸地打擦边球,弄个大支线试水,又 ...

庞巴迪有实力进入全球窄体干线市场,cs也被很多航空媒体和加拿大航空,达美航空承认是干线飞机了,cs面对波音空客的强力打压,庞巴迪现在忍一步难道不对么?等到明后2年cs飞机交付了一定数量,积累了良好的运营记录和客户口碑,再推出更大的c系列飞机也就顺理成章了。现在cs在瑞士和拉脱维亚已经交付了8架了,本月底预计再交付1到2架,以后交付就提速了,现在庞巴迪最关键的问题还是在于稳定的交付cs,为以后的cs500铺路
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发表于 2017-3-15 14:32 | 显示全部楼层

RE: 感觉大家拿的庞巴迪机身设计很失败

vryhbv 发表于 2017-3-15 13:31
庞巴迪有实力进入全球窄体干线市场,cs也被很多航空媒体和加拿大航空,达美航空承认是干线飞机了,cs面对 ...

以庞巴迪的情况,短期类再开发大一号的干线客机是不可能了,最多把CS300放大,但受限于窄机体,可以肯定干不过AB,只能吃点剩饭。其实现在眼红窄体干线的有好多,随着919等杀入市场,未必没有浑水摸鱼的机会,但前提是要有合适的产品,要是先天不足就别想太多了。
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发表于 2017-3-15 14:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
禁止通行 发表于 2017-3-15 14:32
以庞巴迪的情况,短期类再开发大一号的干线客机是不可能了,最多把CS300放大,但受限于窄机体,可以肯定 ...

这个你所谓的剩饭是cs成为全球第3大窄体干线飞机系列,随着cs的不断交付未来的趋势很明显,还有不要老拿机身窄来看扁cs,看一架飞机好坏还要看多种因素,我一会发一篇文章详细讨论这个问题
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发表于 2017-3-15 14:55 | 显示全部楼层

RE: 感觉大家拿的庞巴迪机身设计很失败

vryhbv 发表于 2017-3-15 14:51
这个你所谓的剩饭是cs成为全球第3大窄体干线飞机系列,随着cs的不断交付未来的趋势很明显,还有不要老拿 ...

你这第3大看起来好强,但是和第1、第2的差距。。。
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发表于 2017-3-15 15:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
禁止通行 发表于 2017-3-15 14:32
以庞巴迪的情况,短期类再开发大一号的干线客机是不可能了,最多把CS300放大,但受限于窄机体,可以肯定 ...

机身窄怎么了?世界上没有两粒完全相同的沙子,更别提有两架完全相同的飞机,如果庞巴迪完全照抄737那么会被波音起诉侵权的!这么简单的道理你都不懂么?你以为cs必须和737320一模一样才是好产品么?那你就大错特错了!cs不可能和ab完全一样的,加长cs300也是正当的,ab巨头的强大是常年市场垄断的结果,庞巴迪干不过ab那么其他国家的飞机制造商照样干不过!俄罗斯的mc21的机身很宽,其全球订单还不如cs呢!你以为俄罗斯能干过ab么?
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 楼主| 发表于 2017-3-15 15:14 | 显示全部楼层

RE: 感觉大家拿的庞巴迪机身设计很失败

本帖最后由 zergling 于 2017-3-15 15:19 编辑
禁止通行 发表于 2017-3-15 13:21
庞巴迪也是个怂货,既眼红干线窄体机的市场,又不敢与AB正面对抗,偷偷摸摸地打擦边球,弄个大支线试水,又 ...


其实庞巴迪还还不如照抄MD-80系列(也就是ARJ-21)的客舱截面算了,DC-9/MD80/90也算航空史一代小干线机的经典型号,仅次于737/320系列

,就是扩宽个10厘米也比现在CS的机身横截面面积可以小不少,反正也就是3+2的经济舱嘛,其实737的货舱一般都装不满
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发表于 2017-3-15 15:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
禁止通行 发表于 2017-3-15 14:55
你这第3大看起来好强,但是和第1、第2的差距。。。

呵呵,737max的全球确认订单是3600架,其中max7和max8是2000架,庞巴迪cs目前的全球确认订单是360架,相当于max总订单的十分之一,和max7和8的18%,这还没算以后的cs500呢,庞巴迪也会在今年宣布一个新订单,cs的全球确认订单会不断增加的,也就是说,未来cs的订单达到max的几分之一就是很大的成就了,妥妥的全球第3大窄体干线系列
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发表于 2017-3-15 15:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
zergling 发表于 2017-3-15 15:14
其实庞巴迪还还不如照抄MD-80系列(也就是ARJ-21)的客舱截面算了,DC-9/MD80/90也算航空史一代小干线机的经 ...

庞巴迪谁都不会抄,就会自己设计全新的飞机,你不满意有何办法?你莫非自己会设计飞机了?
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 楼主| 发表于 2017-3-15 15:21 | 显示全部楼层

RE: 感觉大家拿的庞巴迪机身设计很失败

vryhbv 发表于 2017-3-15 15:00
机身窄怎么了?世界上没有两粒完全相同的沙子,更别提有两架完全相同的飞机,如果庞巴迪完全照抄737那么 ...

关键没窄多少,但是经济舱同等长度下载客量要小20%

所以感觉效率比较低而已

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发表于 2017-3-15 16:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
zergling 发表于 2017-3-15 15:21
关键没窄多少,但是经济舱同等长度下载客量要小20%

所以感觉效率比较低而已

那是你自己这么认为的,庞巴迪cs的全球客户可不这么认为,一个已经交付瑞士航空和波罗的海航空8架,前七架积累了5500次航班运营记录,客户反应良好的飞机你说他很差?一个世界著名航空公司比如达美,加拿大航空,大韩航空都采购的飞机你说他很差?一个连加拿大的“敌国”俄罗斯都采购的飞机你说他很差?你那么厉害你怎么不去自己设计一架干线飞机呀?你那么有本事能不能让瑞士拉脱维亚美国加拿大俄罗斯澳大利亚等国家不用cs了?
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发表于 2017-3-15 16:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
看这两个ID怼真有意思
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发表于 2017-3-15 20:40 | 显示全部楼层

RE: 感觉大家拿的庞巴迪机身设计很失败

vryhbv 发表于 2017-3-15 15:00
机身窄怎么了?世界上没有两粒完全相同的沙子,更别提有两架完全相同的飞机,如果庞巴迪完全照抄737那么 ...

要挑战干线客机,庞巴迪的条件比中俄好太多了,毕竟大家拿也是西方世界的核心成员,AB要打压也不敢做的太过,作为传统支线的老大,市场接受度不是中俄这些圈子外的国家可比,如果中俄有大家拿的地位,早就和AB分庭抗礼了。
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 楼主| 发表于 2017-3-16 21:19 | 显示全部楼层

RE: 感觉大家拿的庞巴迪机身设计很失败

禁止通行 发表于 2017-3-15 20:40
要挑战干线客机,庞巴迪的条件比中俄好太多了,毕竟大家拿也是西方世界的核心成员,AB要打压也不敢做的太 ...

是不是哦? 看看mc-21实际实力如何先吧
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发表于 2017-3-17 19:15 | 显示全部楼层
737-700的61寸在你这里还成了优势?737的小短腿也成了打压其他飞机的优势?发动机直径小也成了737的优点?你对发动机难道没有基本常识?LEAP-B和LEAP-A风扇直径差了多少?这也成了Max比Neo牛逼的优点?

吹波音不至于到这种罔顾事实的地步吧,不至于到把脸上的瘤子当美人痣的地步吧?
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发表于 2017-3-17 19:18 | 显示全部楼层
CS300的座椅宽是19寸,3+2的座舱,座位不是靠窗就是靠过道,只有一名乘客夹中间,乘客舒适度远超737可怜的17寸,320座椅还有18寸,

就737那可怜的小短腿,逼窄的客舱,有什么好吹的?

楼主吹捧737已经到了走火入魔的地步
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发表于 2017-3-17 21:57 | 显示全部楼层

RE: 感觉大家拿的庞巴迪机身设计很失败

flyer 发表于 2017-3-17 19:18
CS300的座椅宽是19寸,3+2的座舱,座位不是靠窗就是靠过道,只有一名乘客夹中间,乘客舒适度远超737可怜的1 ...

737严重落后了,但是波音舍不得丢啊
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发表于 2017-3-24 02:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
别啊,怎么能和庞巴迪比,你737应该和380和350,和C5去比啊~
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