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楼主: jiu997
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[修仙秘笈] J20就是国发--------一家之言,仅供参考。

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发表于 2017-3-16 22:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
爱我中华fly 发表于 2017-3-15 03:07
估计一会儿超级侧卫会跑出来对楼主嗤之以鼻

各位来一起捞分了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2017-3-16 22:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
hijjjj 发表于 2017-3-15 06:53
喜欢看楼主一本正经地胡说八道

各位来捞分了
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 楼主| 发表于 2017-3-16 22:46 | 显示全部楼层

RE: J20就是国发--------一家之言,仅供参考。

超级侧卫 发表于 2017-3-16 22:44
当然高兴,国发党兵败如山倒,哈哈哈哈哈哈

还是根据道理,然后尊重事实,如果随大流就叫正确,那未免太悲哀。
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发表于 2017-3-16 22:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
akas 发表于 2017-3-15 07:57
某人说这是眼神矢量cders看看自己眼睛好不好使

邀请你来捞分,亲爱的国发党,哈哈哈哈哈哈
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 楼主| 发表于 2017-3-16 22:47 | 显示全部楼层

RE: J20就是国发--------一家之言,仅供参考。


物有本末,事有终始,知所先后,则近道矣。

为了辩论而辩论,没有意义。
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发表于 2017-3-16 22:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
jiu997 发表于 2017-3-16 22:46
还是根据道理,然后尊重事实,如果随大流就叫正确,那未免太悲哀。

有道理事实就不会被丢来捞分了,胡说八道的后果,哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
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发表于 2017-3-16 22:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
jiu997 发表于 2017-3-16 22:47
物有本末,事有终始,知所先后,则近道矣。

为了辩论而辩论,没有意义。

本帖有意义
就是












可以捞分




哈哈哈哈哈哈啊
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 楼主| 发表于 2017-3-16 22:50 | 显示全部楼层

RE: J20就是国发--------一家之言,仅供参考。

超级侧卫 发表于 2017-3-16 22:48
有道理事实就不会被丢来捞分了,胡说八道的后果,哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

那就事实归事实,只要你做得到。
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发表于 2017-3-16 22:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
jiu997 发表于 2017-3-16 22:50
那就事实归事实,只要你做得到。

快哭吧,要不捞分吧
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发表于 2017-3-16 22:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
本田王 发表于 2017-3-15 10:56
楼主看来不是工课生,最起码不是机械制造方面的,发动机再制造,只是我们中文一个句子,但是不专业,发动 ...

大王快来捞分
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 楼主| 发表于 2017-3-16 22:51 | 显示全部楼层

RE: J20就是国发--------一家之言,仅供参考。


君子和而不同,随你。
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发表于 2017-3-16 22:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
bravo0 发表于 2017-3-15 14:21
超级侧卫马上会喷楼主的

超级侧卫不喷楼主了,超级侧卫邀请大家一起来捞分
哈哈哈哈哈哈
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发表于 2017-3-16 22:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
jiu997 发表于 2017-3-16 22:51
君子和而不同,随你。

你大号是哪个来着?
不会被灭了吧?
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 楼主| 发表于 2017-3-16 22:56 | 显示全部楼层

RE: J20就是国发--------一家之言,仅供参考。

超级侧卫 发表于 2017-3-16 22:53
你大号是哪个来着?
不会被灭了吧?

为了辩论而辩论,没有意义。
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发表于 2017-3-16 22:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
jiu997 发表于 2017-3-16 22:56
为了辩论而辩论,没有意义。

不好意思报大号???
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发表于 2017-3-16 23:36 | 显示全部楼层

RE: J20就是国发--------一家之言,仅供参考。

超级侧卫 发表于 2017-3-16 17:51
哦?楼主跟你谈正式列装的不能用上代动力?

除了歼20这所谓的代动力,还有哪款四代机用了代动力?
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发表于 2017-3-16 23:44 | 显示全部楼层

RE: J20就是国发--------一家之言,仅供参考。

超级侧卫 发表于 2017-3-16 17:54
无数图片都显示是AL31,试问你发现哪一架装了涡扇15?
那我也问一下,官方跟你说的涡扇15 ?????? ...

自去年珠海航展后,一票的图片都证明歼20用的是推矢发动机,你没看见?AL31是推矢?
说用AL31的又有什么证据?就凭外观?
空军司令明白无误的说对丝带非常满意,若用的是AL31,真不知他这满意从何而来。是骗自己呢,还是骗人民?
这毛发党扯淡起来简直无下限,居然能说出丝带用AL31。就是用膝盖思考也不可能得出这样的结论。
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发表于 2017-3-16 23:45 | 显示全部楼层

RE: J20就是国发--------一家之言,仅供参考。

ltmlord 发表于 2017-3-16 23:36
除了歼20这所谓的代动力,还有哪款四代机用了代动力?

上代动力,谢谢
鹘鹰 毛五目前也是三代动力,谢谢
ps欢迎响应版主号召捞分哦
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发表于 2017-3-17 00:00 | 显示全部楼层

RE: J20就是国发--------一家之言,仅供参考。

ltmlord 发表于 2017-3-16 23:44
自去年珠海航展后,一票的图片都证明歼20用的是推矢发动机,你没看见?AL31是推矢?
说用AL31的又有什么 ...

国发党不出所料又来搞人身攻击那一套了,真光荣啊。。
矢推在哪啊?珠海航展矢推这个命题出的帖子,你自己去看看,有哪个帖没有被反驳掉的?
非常满意就等于用涡扇15?这是不是生拉硬拽?说非常满意你是不是也可以知道载弹量载油量航程最大起飞重量起降距离?????
你是不是区分不了AL31跟国产发动机啊?超大又有大把帖子教,自己学会学不会看你自己造化了
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发表于 2017-3-17 00:25 | 显示全部楼层

RE: J20就是国发--------一家之言,仅供参考。

ltmlord 发表于 2017-3-16 23:44
自去年珠海航展后,一票的图片都证明歼20用的是推矢发动机,你没看见?AL31是推矢?
说用AL31的又有什么 ...

你们管这个叫WS15?那下面那张10B也是用WS15咯?

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发表于 2017-3-17 07:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
超级侧卫 发表于 2017-3-16 22:46
邀请你来捞分,亲爱的国发党,哈哈哈哈哈哈

你不是也捞分了嘛,亲爱的毛发党
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发表于 2017-3-17 07:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
akas 发表于 2017-3-17 07:47
你不是也捞分了嘛,亲爱的毛发党

捞了,感谢楼主,感谢国发党,哈哈哈哈哈哈
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发表于 2017-3-17 10:38 | 显示全部楼层

RE: J20就是国发--------一家之言,仅供参考。

超级侧卫 发表于 2017-3-17 00:00
国发党不出所料又来搞人身攻击那一套了,真光荣啊。。
矢推在哪啊?珠海航展矢推这个命题出的帖子,你自 ...

http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... amp;fromuid=1083248
这是你75楼的发言,是谁在搞人身攻击?这种倒打一耙的伎俩也忒拙劣了点吧。
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发表于 2017-3-17 10:40 | 显示全部楼层

RE: J20就是国发--------一家之言,仅供参考。

超级侧卫 发表于 2017-3-17 00:25
你们管这个叫WS15?那下面那张10B也是用WS15咯?

有那么多飞行中菊花歪歪的图片你怎么不引用,单用这个?
真不知某些人是何居心,领了谁的赏了?

评分

参与人数 1经验 -50 收起 理由
365赌王 -50 人身攻击

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发表于 2017-3-17 13:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
ltmlord 发表于 2017-3-17 10:38
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=2371360&pid=72947559&fromuid=1083248 ...

哪个词是人身攻击??????
数一数自己第几个号了,人身攻击太多的缘故吧?
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发表于 2017-3-17 13:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
ltmlord 发表于 2017-3-17 10:40
有那么多飞行中菊花歪歪的图片你怎么不引用,单用这个?
真不知某些人是何居心,领了谁的赏了?

先说怎么把AL31当涡扇15吧?
珠海航展矢推这个命题出的帖子,你自己去看看,有哪个帖没有被反驳掉的?
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发表于 2017-3-17 13:29 | 显示全部楼层

RE: J20就是国发--------一家之言,仅供参考。

超级侧卫 发表于 2017-3-17 13:06
先说怎么把AL31当涡扇15吧?
珠海航展矢推这个命题出的帖子,你自己去看看,有哪个帖没有被反驳掉的?

被反驳掉?好大的口气。有反驳的证据吗?还是仅凭外观?
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发表于 2017-3-17 13:30 | 显示全部楼层

RE: J20就是国发--------一家之言,仅供参考。

超级侧卫 发表于 2017-3-17 13:05
哪个词是人身攻击??????
数一数自己第几个号了,人身攻击太多的缘故吧?

我的哪个词又是人身攻击?
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发表于 2017-3-17 15:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
ltmlord 发表于 2017-3-16 23:44
自去年珠海航展后,一票的图片都证明歼20用的是推矢发动机,你没看见?AL31是推矢?
说用AL31的又有什么 ...

国发毛发可以争,但切莫人参公鸡!我反对你说的话,仲我誓死捍卫你说话的权力!
         20的发动机,除了尹老在央视清淡节目提了一下国发,到现在,没有哪个正经节目,媒体会说20是国发,矢量发动机就更是看图脑补?相反,央视7套珠展新闻,就已经很直白的说了,20准备上国发!明白准备二字的中文意思吗?
        苏30的南飞,就已经说的明明白白,苏30的火控,机体,矢量发动机,就够我们学习一阵的了!中国大推发动机,目前就只是两项目!Ws10  ws15!你想那个上20?Pupu倒是说过,太行计划上20!啥时候上?就只有天知道了!
       军方很满意20,确实是,但军方没有说满意20的发动机,歼10军方也很满意,但10的发动机呢?
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发表于 2017-3-17 16:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
ltmlord 发表于 2017-3-17 13:29
被反驳掉?好大的口气。有反驳的证据吗?还是仅凭外观?

矢量党拿出什么矢推证据了?自己都坐实不了的臆测怎么证明矢推?
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发表于 2017-3-17 16:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
ltmlord 发表于 2017-3-17 13:30
我的哪个词又是人身攻击?

说“无下限”不是人身攻击?
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 楼主| 发表于 2017-3-18 04:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiu997 于 2017-3-18 04:48 编辑

发动机是设计出来的,更是试验和使用出来的----AL31魔改的必然性!


http://lt.cjdby.net/thread-1785383-1-1.html


[航空发动机] 新发现。5719厂好像建了发动机叶片和FADEC生产线,难道是仿制了三姨夫?

http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2315140


达到年产精密偶件20万件,发动机叶片10万件,导管5万件,飞机结构件100万件的生产能力,其中:新增发动机叶片10万件,飞机结构件100万件的生产能力。

达到年产航空精密零部件15万件,发动机压气机叶片、涡轮叶片、导向器叶片18万件,整体叶盘80件,飞机结构件1.5万件,座椅电源等机载设备1200套,FADEC系统5套的生产能力,其中:新增发动机压气机叶片、涡轮叶片、导向器叶片15万件的生产能力。


-------------------------------

这已经很充分的证明,我们完全有能力,仿制改造AL31.



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 楼主| 发表于 2017-3-18 04:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiu997 于 2017-3-18 12:46 编辑

近年来,随着大批新型航空装备在部队列装,新型军用航空发动机关键、重要零部件供应,逐渐成为制约空军战斗力持续生成的突出问题。如不能及时有效解决,必然影响先进战机发挥作用。工厂自主创新了21项具有国际先进水平的三代飞机发动机关键部件再制造技术,突破了由少数西方国家对航空发动机再制造技术的垄断,使我军三代战机的发动机寿命从900小时延长到1500小时,相当于使1台发动机发挥了1.6台发动机的作用。---------这里所谓的再制造,说白了就是改造,不是简单的坏了个旧的换个新的就完了,显然不是,而是对零部件进行升级改造。

http://club.mil.news.sina.com.cn/thread-242547-1-1.html




中央军委给甘晓华记一等功庆功会举行

http://news.cntv.cn/20110108/104094.shtml

2005年,WS-10发动机研制成功 .

2011年1月11,J20首飞。

2011年1月6日,中央军委庆功会在空军装备研究院举行。会上宣读了中央军委主席胡锦涛签署的通令给甘晓华记一等功,并为甘晓华颁发了一等功奖章和证书。-------- 太行刚刚研制成功5,6年,很明显非常的不成熟 (发动机是设计出来的,更是试验和使用出来的),因此,这么短的时间,只能是改造升级AL31.


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 楼主| 发表于 2017-3-18 04:19 | 显示全部楼层

2011年03月11日 11:38 来源:中国质量报----注意看这个报道的时间,就明白,国发这个时候,连自身的最基本的试验还没有搞完,无论如何都不可能在此基础上,进行升级改造,没有这个基础

因此,J20只能通过改造升级AL31来作为临时的发动机,介于实际情况,没有的选择。


--------------------------------------------


甘晓华:新型发动机缺经费 试验不足就装上战机

2011年03月11日 11:38 来源:中国质量报


甘晓华,中国某最新型战斗机的发动机研制者。(新华网图片)

“航空发动机是飞机的心脏,是国家战略装备,是衡量一个国家军事装备水平、科技工业实力和综合国力的重要标志。”全国政协委员、空军装备研究院总工程师甘晓华在政协分组讨论时呼吁,航空发动机已经成为制约我国飞机制造乃至航空产业发展的技术瓶颈,应该列入国家重大科技专项。

多年来,我国高度重视航空发动机研发、生产,已继美、英、俄、法之后,成为世界上第5个能够自主研制航空发动机的国家。但是与西方航空发达国家相比,我国航空发动机技术差距仍十分明显。

甘晓华认为,目前航空发动机研制工作主要存在以下几个方面的问题:

一是长期以来,航空发动机以及相关行业的相关技术,在很大程度上是依靠有限的军用发动机型号研制经费或少量研究项目经费推动的。在时间紧迫、经费紧张状况下,有关部门只能从完成该具体型号的角度去考虑和安排,导致基础技术不成体系,研发基础能力不足,制约发动机发展。

二是尽管有关部门制定了发动机发展规划,但是不挂靠现行飞机研制项目的发动机项目很难立项,导致缺乏经费支持开展相关研制和建设。

三是发动机研制所需经费不足。我国发动机技术落后、底子薄,通常研制一个型号经费还要比国外相应型号经费少一个数量级,一些耗钱耗时的项目本身的关键试验没做过,致使一些关键技术和试验数据缺失。

甘晓华举例指出,我国某型涡扇发动机是国内研制试验时数最多、试验内容最全面的,可飞行试验的时数也只有324小时,而国外同类型号在几千小时,差了一个数量级,更不用说发动机吞鸟、吞冰、吞砂、外来物损伤等试验了。研制试验考核严重不足,相关关键技术没有突破,可靠性、结构完整性问题没有充分暴露,大量问题在飞机使用中暴露,导致发动机在使用中飞飞停停,严重制约战斗力和发动机发展进程。

甘晓华认为,航空发动机如果能列入国家重大科技专项,就可以在国家的统筹下,规划和实施其研发、生产战略。通过统筹国家和军队相关人力、财力和物资力量,打破部门界限,群策群力,进行关键技术攻关和资源集成,建立完善航空发动机技术体系和规划落实航空发动机型号谱系。(记者罗兵)
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 楼主| 发表于 2017-3-18 04:27 | 显示全部楼层
甘晓华认为,“航空发动机是设计出来的,也是试用出来的”。2007年3月,航空兵某师组织跨昼夜飞行,一架引进的新型战机在飞行中突然发出“降转”信号后停车,此类故障在该型战机引进后已发生多起。为此,上级部门紧急启动中外联合调查程序,甘晓华同国内外30多名专家迅速展开调查,最终得出结论:故障原因是发动机轴承损坏。在随后的谈判中,外方代表百般推托,以各种理由拒绝承认飞机设计存在缺陷。谈判一度陷入僵局。作为中方首席专家,甘晓华和其他专家一道,利用确凿证据将外方提出的理由一一驳回,迫使外方承诺改进。-------------------------甘晓华认为,“航空发动机是设计出来的,也是试用出来的”,按理AL31已结是非常成熟的发动机了,光测试就进行了6000小时,尚且还会有这样的问题,如果是仅仅试验了300多个小时的太行,那只能是问题更多,因为很多问题没有测试,都没有暴露出来,需要未来解决的问题会更多,再这么差的基础去谈升级改造,就太缺乏基础了。

所以,只能选择AL31进行适应四代战机的改造。


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 楼主| 发表于 2017-3-18 04:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiu997 于 2017-3-18 04:35 编辑

毛发国发大辩论之终结者:WS-10B —AL-31改,非太行改——有请玛雅老大,PU 大点评

http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1121600



关于航空发动机再制造技术,兔子号称已经突破西方垄断,可大幅延长AL31寿命


http://lt.cjdby.net/thread-1584020-1-705.html



空军5719维修厂成功将AL-31F发动机延寿至1500小时,并突破了21项关键技术,其中三项关键技术更是直接与国产高推重比涡扇发动机相关。

  根据解放军报、人民网的报道,空军5719维修厂成功将AL-31F发动机延寿,主要得益于该工厂突破了航空发动机再制造的21项关键技术。名词解析:“军用航空发动机再制造”是指对已经达到总寿命或大修时限的发动机进行完全分解,通过彻底清洗、探伤,遴选出符合要求的零部件,翻新成完全符合新发动机零部件。通过技术升级,“再制造”的航空发动机在性能和质量上可以达到甚至超过正常生产的新发动机。而且在零部件再制造方面,“再制造”技术比制造技术难度还要高。

  通过对人民网文章的分析,笔者发现5719维修厂所掌握的再制造技术,不仅使众多已经报废的AL-31F发动机“起死回生”。其中高温合金涡轮叶片再制造、粉末冶金涡轮盘再制造和自动微弧等离子焊接,这三项关键技术更是与国产高推重比涡扇发动机相关。直接地说,按照空军5719维修厂所掌握的技术来判断,中国发动机工业已经超越俄制AL-31F,掌握了西方第3代军用涡扇发动机的制造技术。
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 楼主| 发表于 2017-3-18 05:14 | 显示全部楼层

RE: J20就是国发--------一家之言,仅供参考。

本帖最后由 jiu997 于 2017-3-18 05:16 编辑
超级侧卫 发表于 2017-3-17 00:25
你们管这个叫WS15?那下面那张10B也是用WS15咯?


达到年产航空精密零部件15万件,发动机压气机叶片、涡轮叶片、导向器叶片18万件,整体叶盘80件,飞机结构件1.5万件,-----------既然都可以生产发动机的零部件了,显然,即便外形一样也说不了什么的。无法肯定一定就是毛发的。


http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2315140
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发表于 2017-3-18 08:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
jiu997 发表于 2017-3-18 05:14
达到年产航空精密零部件15万件,发动机压气机叶片、涡轮叶片、导向器叶片18万件,整体叶盘80件,飞机结 ...

你家宝马X5换了国内零部件是不是就可以说你的是仿制的宝马X5?能不能不那么naive?
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 楼主| 发表于 2017-3-18 12:32 | 显示全部楼层

RE: J20就是国发--------一家之言,仅供参考。

超级侧卫 发表于 2017-3-18 08:04
你家宝马X5换了国内零部件是不是就可以说你的是仿制的宝马X5?能不能不那么naive?

已经说过了,这是军品,不是民品,没有那么强的知识产权的要求,自己有本事可以制造改造,那就是自己的。
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发表于 2017-3-18 13:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
jiu997 发表于 2017-3-18 12:32
已经说过了,这是军品,不是民品,没有那么强的知识产权的要求,自己有本事可以制造改造,那就是自己的。

又来自说自话,甘晓华说了这改造的毛发知识产权属于自己没?
苏30经改造可以实现霹雳12,这么一来变国产战机咯?
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