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[社会杂谈] 中国安乐死立法的阻碍在哪里?

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发表于 2017-3-14 14:56 | 显示全部楼层 |阅读模式

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安乐死(Euthanasia)指对无法救治的病人停止治疗或使用药物,让病人无痛苦地死去。 “安乐死”一词源于希腊文,意思是"幸福"地死亡。它包括两层含义,一是安乐的无痛苦死亡;二是无痛致死术。

安乐死合法的国家有哪些?

目前已立法容许安乐死的地方有荷兰、比利时、卢森堡、瑞士和美国的俄勒冈州、华盛顿州和蒙大拿州等地。
奥地利、丹麦、法国、德国、匈牙利、挪威、斯洛伐克、西班牙、瑞典和瑞士10国,允许“被动”安乐死,只准终止为延续个人生命而治疗的。

就我国而言,有很多疾病是无法医治的,延续治疗只会增加患者和家人的痛苦,很多时候,对患者的延续治疗是不人道的。

超大有很大学法律的,五院四系的也很多

大家对这个问题有过研究嘛?

难点到底在哪里

人间最大的悲苦

人间最大的悲苦
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发表于 2017-3-15 19:28 | 显示全部楼层

RE: 中国安乐死立法的阻碍在哪里?

轩辕苹果 发表于 2017-3-14 18:26
死之前总归是活着的

你没遇到这种情况,我真实的遇见了:在冬天里,一个大男人做业务会客,喝酒后回家(非酒驾),洗澡时,酒醉滑倒在浴室,滑倒时,头部受到撞击昏迷了;由于冬天,紧闭了浴室,空气不流通,一氧化碳中毒;直到他儿子回来才发现;后送医院;抢救了一整天,医生已经对他儿子说,病人已经无法苏醒了,就算用呼吸机维持着心跳等功能,也是白废钱。
这时,安乐死的难点就出现了,病人无法自主决定任何事情,只能家人做决定;但这种情况,在将来很容易,被病人家属和医生合伙串通,搞谋杀的。
最后,这个病人也走了,在他儿子同意的情况下,护士长关掉了呼吸机,病人儿子在看着护士长关闭的同时,跪在父亲床前哭得天昏地暗。
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发表于 2017-3-15 23:17 | 显示全部楼层

RE: 中国安乐死立法的阻碍在哪里?

轩辕苹果 发表于 2017-3-15 20:19
拔掉呼吸机不是安乐死

所谓的安乐死,就是注射药物,能在临终前产生愉快的幻觉

我说的意思就是,当病人无法苏醒,陷于深度昏迷时;无法做出任何决定时,如果有安乐死的法律,就一定会被人利用的,会做出有违人性和法律(其他相关法律)的事。
3年多前,f1赛车七界冠军------迈克尔.舒马赫,因救一个滑雪儿童,而头撞石头,昏迷至今,无法苏醒。他闯荡赛车界多年,赚了无数钱,因此才能继续保持治疗。但坐吃山空,终有一天,他的老婆和子女要面对一个问题-------他还能苏醒吗?什么时候才能醒?高昂的医疗费用等等,舒马赫现在能做出任何决定吗?是他决定继续治疗?还是选择尊严的死去?都不能了,现在决定他的生死的是他亲人,他的法律顾问,他的经纪人,特别是法律顾问和经纪人,冷冰冰的法律,当舒马赫的家产不足以付出法律顾问费用,经纪人费用时,一定会出现这两个人建议家属停止治疗,给舒马赫解脱的建议,但这个建议是舒马赫的真实愿望吗?
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发表于 2017-3-15 23:38 | 显示全部楼层
安乐死的观念还没普及到一定程度,不要说国内,楼主列出的允许安乐死的国家地区,世界上也没有几个啊。

安乐死这个概念在国内开始不避讳的被传播,也不过是新世纪后的事情,十几年就要改变绝大部分人的观念谈何容易,况且关于安乐死的争论即使在那些已经允许安乐死的国家里依然存在,其实国内对于安乐死比较接受的是青年人,中老年人相对少的多,而且即使心理上接受这一概念,和具体实际对待也是不一样的,就算父母也好、自己也好,真到了可以实施安乐死的地步,能承受得了心理上的压迫和亲属、周围人群的压力吗?都很难说,毕竟安乐死是一个行动,是要具体动手让亲属死去的,和停止治疗顺应死亡的发生,在心里结果上是不一样的,即使那些接受安乐死概念的人,当真正面对安乐死的时候能不能克服对死亡的恐惧,都很难说,年轻人虽然接受这一概念,但是毕竟心理上离这个概念远,真要面对死亡的时候,能不能有勇气还是要打问号的。

总的来说么,安乐死这个东西,当下用不着大力宣传提倡,不改变社会整体的生死观,这种行为肯定不会给明确立法接受的,安乐死是要建立在社会一定的,对生存死亡的态度挂念上,好死不如赖活着还远远高于与其痛苦的生不如痛苦地死的时候,安乐死就无法实行下去。
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发表于 2017-3-14 15:13 | 显示全部楼层
如何杜绝有些不孝儿女借机谋杀父母?
如何杜绝自杀?
如何向孩子们解释这个价值冲突(珍惜生命)?
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发表于 2017-3-14 18:02 | 显示全部楼层

RE: 中国安乐死立法的阻碍在哪里?

一些事儿 发表于 2017-3-14 15:13
如何杜绝有些不孝儿女借机谋杀父母?
如何杜绝自杀?
如何向孩子们解释这个价值冲突(珍惜生命)?

首先安乐死应该是出于 因病无治 且 本人清醒状况下同意  这两个大前提

国外也是这样的,没病健康的想安乐死也是不给的  更不用说子女想谋财害命了
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发表于 2017-3-14 18:18 | 显示全部楼层

RE: 中国安乐死立法的阻碍在哪里?

轩辕苹果 发表于 2017-3-14 18:02
首先安乐死应该是出于 因病无治 且 本人清醒状况下同意  这两个大前提

国外也是这样的,没病健康的想 ...

人都死了,谁知道他当时清醒与否,同意与否?
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发表于 2017-3-14 18:26 | 显示全部楼层

RE: 中国安乐死立法的阻碍在哪里?

一些事儿 发表于 2017-3-14 18:18
人都死了,谁知道他当时清醒与否,同意与否?

死之前总归是活着的
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头像被屏蔽
发表于 2017-3-15 08:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
国内有法不依,执法不严,法律意识不严
你开一个眼,下面就搞个大洞
死刑下放,产生多少幺蛾子?
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发表于 2017-3-15 14:20 | 显示全部楼层
难点在于缺少一个云天明
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发表于 2017-3-15 20:19 | 显示全部楼层

RE: 中国安乐死立法的阻碍在哪里?

rickufo 发表于 2017-3-15 19:28
你没遇到这种情况,我真实的遇见了:在冬天里,一个大男人做业务会客,喝酒后回家(非酒驾),洗澡时,酒 ...

拔掉呼吸机不是安乐死

所谓的安乐死,就是注射药物,能在临终前产生愉快的幻觉
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发表于 2017-3-15 20:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
轩辕苹果 发表于 2017-3-15 20:19
拔掉呼吸机不是安乐死

所谓的安乐死,就是注射药物,能在临终前产生愉快的幻觉

和死刑注射用的药有没有区别?
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发表于 2017-3-16 01:07 | 显示全部楼层
中国人最讲究一个慈孝二字,别说安乐死,面对只有概率上的希望的时候,就是没有倾尽所有的保守治疗都会面临各方面的压力和闲言碎语,很多家庭就是过不了心理关,倾家荡产甚至举债,结果还是没救回来或者只是多拖延几天而已。。。。。
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发表于 2017-3-16 01:09 | 显示全部楼层
钱花了,人还是没了。。。人财两空。。。医闹 甚至报社的土壤就产生了。。。
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发表于 2017-3-16 07:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
人啊!最难改变的是思想。火化都有很多人抵制,安乐死更麻烦。有反对的,也可能有不孝甚至违法的事件发生。
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发表于 2017-3-16 09:32 | 显示全部楼层

RE: 中国安乐死立法的阻碍在哪里?

轩辕苹果 发表于 2017-3-15 20:19
拔掉呼吸机不是安乐死

所谓的安乐死,就是注射药物,能在临终前产生愉快的幻觉

他的意思是这样的情况下如何保证安乐死为病人意愿,如果没法保证,就会产生很多以此为理由的谋杀案
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发表于 2017-3-16 12:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
出于被滥用的恐惧
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发表于 2017-3-16 13:21 | 显示全部楼层
主动安乐死,在全世界面前都是法律难题,就算是有人事前签了同意书,但也不能保证他在病中做出决定时,病人的真实意愿是什么?愿意执行同意书?或者是推翻同意书?
而被动安乐死,则被大部分人接受,就是当病人无法决定时,医生也告知家属,病人已经无法再苏醒了,那么很多家属都会同意停止治疗,病人由于没有了外在医疗设备的维持,很快就因各种脏器衰竭,而离世。虽然这很为难,很违背人性,但这是现在大部分家属都接受并实际做出的选择。
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发表于 2017-3-16 13:42 | 显示全部楼层

RE: 中国安乐死立法的阻碍在哪里?

轩辕苹果 发表于 2017-3-14 18:02
首先安乐死应该是出于 因病无治 且 本人清醒状况下同意  这两个大前提

国外也是这样的,没病健康的想 ...

安乐死的问题不在立法上面,就在你说的这个“因病无治”上,到底什么标准才算“无治”?谁说了算?现在的临床指南年年更新,诊断标准不是固定的,即使有了一个固定的标准,让谁来裁决?所有的死刑都要到最高法去复核还有冤假错案出现,一旦立法通过安乐死,是不是国家层面也要设置这样一个掌握生杀大权的裁决机构?
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发表于 2017-3-16 22:14 | 显示全部楼层

RE: 中国安乐死立法的阻碍在哪里?

zp0320 发表于 2017-3-16 09:32
他的意思是这样的情况下如何保证安乐死为病人意愿,如果没法保证,就会产生很多以此为理由的谋杀案

所以必须保证病人是清醒时立下愿望

就比如老人要把遗产给谁谁谁要亲自去公证处做公正一样,就是要保证他的主观意愿如此,而这个对判断并不能是医生或家属
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发表于 2017-3-16 23:51 | 显示全部楼层

RE: 中国安乐死立法的阻碍在哪里?

轩辕苹果 发表于 2017-3-16 22:14
所以必须保证病人是清醒时立下愿望

就比如老人要把遗产给谁谁谁要亲自去公证处做公正一样,就是要保证 ...

你的想法太理想了,遗嘱是可以随时被立嘱人推翻的,哪怕是公证之后,只要立嘱人没死都可以推翻。同理,病人的签署的安乐死执行书也是一样,只要病人没同意执行,就算立了愿望并公证,都不能执行,这时又回到了当病人陷入深度昏迷时,无法做决定时,该怎么办的的问题了。病人是愿意执行安乐死?还是一定要救我(病人)回来?谁能代为决定。
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发表于 2017-3-17 01:31 | 显示全部楼层

RE: 中国安乐死立法的阻碍在哪里?

rickufo 发表于 2017-3-16 23:51
你的想法太理想了,遗嘱是可以随时被立嘱人推翻的,哪怕是公证之后,只要立嘱人没死都可以推翻。同理,病 ...

那能不能立愿望的时候就马上执行并请第三公正在场呢?


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发表于 2017-3-17 07:43 | 显示全部楼层
霍金是不是也要安乐死
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 楼主| 发表于 2017-3-17 08:59 | 显示全部楼层

RE: 中国安乐死立法的阻碍在哪里?

装甲教导 发表于 2017-3-17 07:43
霍金是不是也要安乐死

他本人如果有意愿,不是难事
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发表于 2017-3-17 13:07 | 显示全部楼层

RE: 中国安乐死立法的阻碍在哪里?

轩辕苹果 发表于 2017-3-16 22:14
所以必须保证病人是清醒时立下愿望

就比如老人要把遗产给谁谁谁要亲自去公证处做公正一样,就是要保证 ...

太理想化。紫薯布丁
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发表于 2017-3-17 17:42 | 显示全部楼层

RE: 中国安乐死立法的阻碍在哪里?

轩辕苹果 发表于 2017-3-17 01:31
那能不能立愿望的时候就马上执行并请第三公正在场呢?

更加不现实了。
现在的医学水平无法达到能预测重症病人什么时候处于清醒状态,能维持多久的清醒状态,所以,病人无法决定什么时候立愿望,且公证人员也不可能随时到场(谁知道病人什么时候清醒,就算现在清醒,等我赶往医院途中,病人昏迷了呢)。
况且,立愿望并公证,是有严格的法律流程,重症病人未必有体力支撑这个流程走完。走一半流程,等于没走。
前两天,著名作家----琼瑶,写了公开信,给儿子儿媳的,要求当她重症确定无法挽救及挽救过程非常痛苦,陷入昏迷,无法决定时,就停止医疗。她儿子只能接着,但到了那一天,是否能按公开信的说法来做,谁也不知道。
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发表于 2017-3-17 22:36 | 显示全部楼层

RE: 中国安乐死立法的阻碍在哪里?

rickufo 发表于 2017-3-17 17:42
更加不现实了。
现在的医学水平无法达到能预测重症病人什么时候处于清醒状态,能维持多久的清醒状态,所 ...

感觉中国反对安乐死的呼声并不是基于“人的生命具有绝对价值” 的观点,而是防止死后说不清楚的这个那个的纠纷

通过安乐死法案的国家,执行安乐死必须是确定是不治之症且死期在即,但身体承受巨大的痛苦,病人出于自愿,必须有2名以上医师对是否符合该标准进行核定, 也就给想通过安乐死来进行谋财害命的人并不是你说病人能死了就可以了,还要有多名医生的认可。也不是病人来一句我要安乐死了,就马上给你打一针。  
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发表于 2017-3-17 23:38 | 显示全部楼层

RE: 中国安乐死立法的阻碍在哪里?

rickufo 发表于 2017-3-17 17:42
更加不现实了。
现在的医学水平无法达到能预测重症病人什么时候处于清醒状态,能维持多久的清醒状态,所 ...


被动安乐死的丹麦,有预立遗嘱法,无自主能力的,如果有预立遗嘱,按预立遗嘱执行

主动安乐死在荷兰,条件是不能减轻”和不能忍受且要医生和病人达成共识

不过在TG,目前是没有主动安乐死这个条件的

在TG拨管子行为,实质上也算被动安乐死
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发表于 2017-3-20 10:21 | 显示全部楼层
其它的不知道  在我们这边的农村   只要是涉及到要长时间烧钱的  基本上都是放弃治疗听天由命了   理由很简单    没钱  
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发表于 2017-3-21 09:02 | 显示全部楼层

RE: 中国安乐死立法的阻碍在哪里?

房顶的轻骑兵 发表于 2017-3-20 10:21
其它的不知道  在我们这边的农村   只要是涉及到要长时间烧钱的  基本上都是放弃治疗听天由命了   理由很简 ...

哪里都一样呀。
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发表于 2017-3-21 13:31 | 显示全部楼层
在安乐死和道德风险之间建一道严格的隔离墙:签字的亲属将失去继承权,这样可以把经济方面引发的风险降低到大多数人认可的程度。
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发表于 2017-3-21 19:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
成立:国家危重病残人口处理委员会

由人大牵头、最高法、最高检、公安部、卫生部、民政部组成

委员会下属>各省省级接报中心委员会两级

那些想死的年轻人、危重拖拉的病人、天生高度残障的婴儿……在医院救治无望,然后家属或医院向省接报委员会上报

省委员会接报实地查验,视情况是否上报,国家委员会最终确定某人是否被执行‘安乐死’
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发表于 2017-3-21 20:47 | 显示全部楼层
和中国的文化有很大的冲突
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发表于 2017-3-23 11:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
支持弄个被动的吧。每个省省会弄个安乐死法庭,首先家属要证明亲人已经处于极度痛苦或者没有治疗的价值下才能提出申请,然后病人的2名主治医师证明,最后法医复核病人病历病情和证明材料,法庭的法官根据实际情况是否核准安乐死。核准后,法医配药,家属带去医院自己按下安乐死注射开关。

不核准就驳回。

当然这是我一键盘侠想的理想状态下的情况。
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发表于 2017-3-24 09:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
这种法律,太容易被挤出空子了
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发表于 2017-3-24 17:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
rickufo 发表于 2017-3-15 19:28
你没遇到这种情况,我真实的遇见了:在冬天里,一个大男人做业务会客,喝酒后回家(非酒驾),洗澡时,酒 ...

医生为何要参与串通?家属签个放弃声明不就得了吗!
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发表于 2017-3-24 17:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
rickufo 发表于 2017-3-15 23:17
我说的意思就是,当病人无法苏醒,陷于深度昏迷时;无法做出任何决定时,如果有安乐死的法律,就一定会被 ...

家属可以签放弃治疗声明
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发表于 2017-3-24 17:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
stacay 发表于 2017-3-21 09:02
哪里都一样呀。

在高干病房就不一样,常年拿呼吸机吊着的
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发表于 2017-3-25 21:35 | 显示全部楼层

RE: 中国安乐死立法的阻碍在哪里?

我的心在CD 发表于 2017-3-24 17:21
医生为何要参与串通?家属签个放弃声明不就得了吗!

普通人家也许可以这样做,但高官,富贵人家就不一定了。286临走时,也是陷入昏迷的,但他的病情医疗进展,家属可以决定吗?轮不到邓家人来决定。
澳门赌王---何鸿燊,病了这么久,抢救了多少回了,他就算想放弃也不行,当然家属同意也不行,其中牵涉的东西太多了。
所以说,当病人陷入昏迷,无法决定时,并不是家属同意放弃就可以的;普通家庭也许就可以,反正继续医疗也无意义,甚至有可能病人的家产都无法支付继续医疗的费用,医生多半会建议放弃;遇到大富大贵人家,医生就会保护自己,尽量不要参合进去,能继续治疗,就继续,反正病人不差钱。
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发表于 2017-3-25 21:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
放弃治疗的话,会不会被检察机关起诉监护人不尽责、不履行尽力救助义务、医疗服务机构的渎职或者不作为或者其它刑罚?或者被起诉医疗过程不尽责,理由是病人放弃治疗不是医生不作为的理由,医生应该以自己的职业操守和素养尽责任。任何以病人经济理由放弃治疗都是医生的渎职和不作为。
这该咋办?
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