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1吨级无人武装无人直升机设想

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发表于 2017-3-13 14:23 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 山人504 于 2017-3-13 14:56 编辑

中国陆军航空兵,可以一个集团军配24架武装直升机,甚至48架武装直升机,但总不可能给每一个步兵旅、特战旅和装甲旅各配24架武装直升机。也就是说,未来武装直升机的数量,肯定无法满足一线作战部队对武装直升机数量的实战需求,因此,除了强化空军攻击机力量,和固定翼无人攻击机以外,也非常有必要发展一款实用性的无人直武装升机,以满足地面作战部队对空中活力的需求。

综合考虑成本、性能、起降适应能力等因素,他的重量应该控制在1吨左右,能固定在三代中型卡车上运输,还要能从货箱左、右、后三块车板放平、支撑后,能像舰载机在甲板上起降一样,可以在卡车货箱上起降,这样使用起来最灵活方便。

空重500公斤,载弹量200公斤,载油量260公斤。可挂载多枚70毫米制导或非制导火箭弹、或4枚重型反坦克/多用途导弹、或1挺7.62毫米机枪。无武直主要在前线地面控制人员或直10/19、歼16、腮腺炎高新机飞行员遥控引导下作战,也有一定的自主攻击和在后方操纵人员操纵下攻击目标的能力。实用航程300公里,使用作战半径50-100公里。

原则上每个机步旅、摩步旅、山地旅、特战旅、装甲旅各配一个无人机营,一个典型的无人机营编固定翼车载无人机连一个、这种1吨级无人武装直升机(当然也可以当侦查直升机用)连2个。一个无武直连装备8架无武直,和8辆运输、力量两用卡车,及相关的配套设备。

除各旅有16架无武直外,各集团军仓库,和各战区战略储备仓库,还要储存一大批这样的无武直,以便前线出现战损后,后方能像补充弹药一样,大批补充这种执行高危、大强度作战任务的无人武装直升机。
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发表于 2017-3-13 14:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
个人推荐以色列“空中骡子”那类的装备陆军。
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 楼主| 发表于 2017-3-13 19:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
止水潭 发表于 2017-3-13 14:53
个人推荐以色列“空中骡子”那类的装备陆军。

空中骡子相当于直9,无武直相当于直19,无武直即使不能上装甲,至少外形/被弹面还是要扁一些的。无人运输机要货仓装货物和伤员,体态比较丰满,功重比、机动性都要差一些。
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发表于 2017-3-13 19:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
我只问撸主一句:
花动机,花动机在哪里?
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发表于 2017-3-13 19:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
未来怎么不可能给每个旅配几十架武直呢?
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发表于 2017-3-13 21:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
考虑到无人武直执行高危任务,应该战损比较多,要尽量做到无人武直的造价低,数量多
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发表于 2017-3-13 21:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
这要求就是火力侦察兵。
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发表于 2017-3-14 07:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
山人504 发表于 2017-3-13 19:11
空中骡子相当于直9,无武直相当于直19,无武直即使不能上装甲,至少外形/被弹面还是要扁一些的。无人运输 ...

我之所以选择空中骡子,看中的是它的体积和场地适应性。直升机对场地的要求很高,这也制约了直升机在陆地上的灵活部署。
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发表于 2017-3-14 07:38 | 显示全部楼层
如果用大型侦查打无人机会不会更好呢? 起降确实麻烦一点
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发表于 2017-3-14 07:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
可以大量减少人员伤亡
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发表于 2017-3-14 09:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
无人机还是选固定翼的好 旋转翼续航短航程短最主要的是后勤得给力 不适合发挥无人机的强项
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 楼主| 发表于 2017-3-14 21:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
止水潭 发表于 2017-3-14 07:18
我之所以选择空中骡子,看中的是它的体积和场地适应性。直升机对场地的要求很高,这也制约了直升机在陆地 ...

起降的适应性十分重要,最好能直接从中型或重型卡车上起降,这样对起降场地的要求是最低的。包括直10、直19对场地的要求都很高、台湾、朝鲜、西藏、广西都很难找到能成建制起降直19的场地。空中骡子显然也不能在货车的车厢板上起降。

1吨级无人武装直升机也可以实现这一点。

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发表于 2017-3-15 01:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
青锋A 发表于 2017-3-13 19:12
我只问撸主一句:
花动机,花动机在哪里?

花你个哨子,把舌头捋直了。
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发表于 2017-3-15 03:39 | 显示全部楼层
直升机很贵,改用1吨级无人武装无人螺旋桨机便宜的多。乡村路就可起飞。
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发表于 2017-3-15 04:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
建议楼主百度“金雕CR500”
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发表于 2017-3-15 05:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
tiete 发表于 2017-3-15 01:01
花你个哨子,把舌头捋直了。

不错支持你。
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发表于 2017-3-15 07:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
山人504 发表于 2017-3-14 21:34
起降的适应性十分重要,最好能直接从中型或重型卡车上起降,这样对起降场地的要求是最低的。包括直10、直 ...

常规的直升机旋翼半径太大了……
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 楼主| 发表于 2017-3-15 20:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
射四花火 发表于 2017-3-15 04:02
建议楼主百度“金雕CR500”

他只能带2枚45公斤级导弹,也就只有700公斤级的最大起飞重量。这个级别的无武直作战效能有限,不堪大任,要最大起飞重量1.1吨的1吨级无武直才能行。

1.要这么大才能装一定数量的观瞄、火控、通信设备、人工智能设备,尤其通信和人工智能。

2.载弹量,1吨级才能挂4枚45公斤级导弹,支援一个合成营进攻,4架即可带16枚,两个波次3个小时就可以完成一次进攻,用金雕就要8架,要在实战条件下,同时操纵8架更简陋的700公斤级无武直,在一片狭隘空域同时作战,显然比操纵4架人工智能和通信能力更强的无武直难得多。

3.金雕只能挂2枚导弹,1吨级无武直可以一边挂一个50公斤的火箭发射巢,一边挂一挺7.62毫米机枪作战,作战灵活性更强。

4.金CR500的布局确实很好,1吨级可以做成他的放大型。
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发表于 2017-3-15 20:13 | 显示全部楼层
宝鸡特种车辆厂的空中三蹦子改无人控就得了。
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发表于 2017-3-15 20:21 | 显示全部楼层

WS-43巡飞弹

射程10~60公里,巡飞时间大于30分钟,巡飞速度0.3~0.4马赫,cep小于10米,战斗部20kg。
长时间组网飞行,实现对目标的侦察、控制、打击和评估一体化,有效打击战场前沿60km里内的坚固点目标、活动目标、反斜面目标。

WS-43发射箱的尺寸与WS-33远程火箭炮的发射箱相同,因此其发射箱可与WS-33火箭弹发射箱进行混装。

这个太大了,不便携,有小点的:

携带CH-901无人机作为侦察校射手段的PL-02炮兵观察车

作战系统全重45公斤,包括3架无人机,一个发射管和一台作为控制系统的笔记本电脑。该系统可由单兵携带,也可用小型SUV搭载。

无人机本身长1.2米,重9千克,最高速度150公里/小时,飞行半径15千米,留空时间120分钟。

该机可以携带小型搜索跟踪摄像机,可以搜索2千米内的目标。采用电动发动机具备“低噪音”特点,有利于隐蔽。该机寿命可维持20次飞行任务,或储存10年。
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发表于 2017-3-15 20:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 BSDZS 于 2017-3-15 20:30 编辑

有了,看过实物,装在解放三代上,这方面国家,军队砸了不少银子,请上中航智网站
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发表于 2017-3-16 00:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
支持楼主创新
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 楼主| 发表于 2017-3-16 08:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
大隐隐于市bj 发表于 2017-3-13 21:18
考虑到无人武直执行高危任务,应该战损比较多,要尽量做到无人武直的造价低,数量多

假设直10 1.4亿,直19  0.7亿的话,无武直只要1400万人民币/200万美元就差不多了。无武直的设计使用寿命只要1000小时就够了,对材料、工艺,尤其是结构重量和发动机、电子设备的使用寿命低得多。但需要配置的观瞄、火控、人工智能、通信等设备会趋于”中档”,价格不会太低。

这种无武直,应该说执行的是战场上最危险的空中火力打击任务,自身具有消耗性,用7.62毫米机枪和火箭和敌人对射,又没有强大的机动性和装甲,战损率确实会很高。但一个典型的机步合成营进攻时,有这么2波共8架次无武直参与,战斗效能会明显提高,全营装备和人员损失会更小。

以朱日和那次红军惨剩的战例来说,如果红军旅在突破外围攻势和主阵地外围时,有20架40架次无武直出击,突破速度会块的多,战损会小的多。无武直会对敌突破区和纵身实施低空抵近侦察(距离3000-500米的抵近空中侦察更清晰,更难被干扰和欺骗,有利于红军选择进攻路线),还会限制蓝军在战场上兵力调动的灵活性。

主攻营强攻时,8架次分两波参加近距离火力支援,4架中两架带8枚反坦克导弹,2架各带一个76毫米制导火箭巢和7.62毫米机枪。前者主要用于打击敌人的排连级指挥车/所,坦克装甲车、小型前线炮兵阵地等,后者主要伴随尖刀连进攻,沿途射击敌人的大小火力点,当然,他们都是重要的侦察和信息战节点,发现地情传递后方,引导全营及、全旅及上级火力提供指挥和打击信息。8架出现战损或油耗耗尽,就由后续无武直替补战位。
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发表于 2017-3-16 08:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼上的全都是没玩过无人机的吧?楼主那个参数的无人机根本造不出来好吧!按我所知道的可能指数要降到只有1/2
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 楼主| 发表于 2017-3-17 08:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
BSDZS 发表于 2017-3-15 20:28
有了,看过实物,装在解放三代上,这方面国家,军队砸了不少银子,请上中航智网站

给个链接,我们也看看。
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发表于 2017-3-17 14:34 | 显示全部楼层

RE: 1吨级无人武装无人直升机设想

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 楼主| 发表于 2017-3-17 17:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
BSDZS 发表于 2017-3-17 14:34
http://www.zhztech.com/

这个链接和已有1吨级无武直上三代军卡无关。
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发表于 2017-3-17 17:42 | 显示全部楼层

RE: 1吨级无人武装无人直升机设想

山人504 发表于 2017-3-17 17:27
这个链接和已有1吨级无武直上三代军卡无关。

哈哈哈,自己没见过就当不知道吧
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 楼主| 发表于 2017-3-18 20:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
石头草 发表于 2017-3-14 07:38
如果用大型侦查打无人机会不会更好呢? 起降确实麻烦一点

固定翼无人攻击机和无武直是相互补充的关系,不是替代关系。

1.查打机不能超低空悬停,不适合这种伴随式近距离火力支援任务,有些细小、突然性目标,查打机根本来不及识别和攻击,甚至无法有效识别攻击。

2.查打机占用航路狠厉害,一个合成营作战区域就那么大,同时容纳2架这样的查打机就严重影响有人攻击机和有人武装直升机的航路规划,和作战灵活性。

3.大型查打机一般要从几百公里外的机场起飞,反应速度很慢,无武直从距离目标20公里左右的距离起降,反应速度最快。营长随时需要,随时命令无武直起飞攻击,不必灵活复杂的远程协调联络。

因此,查打机更适合打击纵深敌人的二三线目标,包括敌旅级指挥所、防空、炮兵等阵地,参与对敌战役预备队的遮断打击等等。

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发表于 2017-3-18 20:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 海无涯68 于 2017-3-18 20:45 编辑

不如直接上这个了,便宜、可靠、量又足!

---------------------------------------
http://military.people.com.cn/n1/2016/0728/c1011-28591808.html

近日,彩虹新型无人自转旋翼机圆满完成了首次全自主飞行试验,共飞行35分钟,最大飞行高度300米,飞行速度为126千米/小时。此次试验突破了无人自转旋翼机总体优化、旋翼动力学、建模仿真及飞行控制等关键技术,是国际上首次实现大型无人自转旋翼机完全自主起降及空中飞行。

自转旋翼机是采用自转旋翼技术实现飞行的飞行器,在飞行过程中依靠前飞过程空气来流持续的气动力使旋翼自转,从而维持旋翼转速并提供全机所需升力。这种飞机具备多种优势,如它的旋翼桨毂通常采用跷跷板式,可靠性高、拆装方便、易于维护。此外,自转旋翼机结构简单,效费比高,故障率低,安全性高,即使发动机空中熄火,也可以凭借旋翼惯性转动产生的升力确保飞机安全迫降。自转旋翼机还可以在小型机场、公路、平坦土地等场地起降,对起降条件要求很低,部署灵活,可以替代完成直升机的绝大多数任务。

经过近五年的努力攻关,通过大量理论计算与大型试验等途径,彩虹新型无人自转旋翼机总体设计技术、飞行动力学建模及飞控系统设计得到了有效突破,其样机为单尾撑构型旋翼机,前三点式起落架,最大起飞重量550千克,巡航速度120—140千米/时,最大航时10小时,实用升限4000米。7月,该飞机迎来了首次全自主飞行试验。飞机很快爬升至预定高度,在沿预定航线平稳飞行35分钟后安全降落在跑道上。

无人自转旋翼机用途广泛,不仅在军事领域大显身手,在民用领域也不遑多让。在军用领域,它可在起降条件困难的边境地区执行巡逻任务,也可执行侦察、监控、察打一体等作战任务。在民用领域,它可承担森林防火、气象勘测、海洋测绘、地质勘探和植物保护等诸多任务。

彩虹新型无人自转旋翼机顺应了国际先进技术发展趋势,满足了国内军事、民用需求,是一款多用途、可短距起降的无人机系统。这一系统的成功研制填补了我国在该领域的空白,为军民应用提供了一种新型装备,具有良好的社会价值与经济意义。本次试飞成功,不仅为后续型号研制奠定了坚实的技术基础,同时开创了我国大型旋翼无人机的发展之路。(闫嘉琪)









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发表于 2017-3-19 11:24 | 显示全部楼层

RE: 1吨级无人武装无人直升机设想

山人504 发表于 2017-3-18 20:27
固定翼无人攻击机和无武直是相互补充的关系,不是替代关系。

1.查打机不能超低空悬停,不适合这种伴随 ...

航路问题远没有你想象的这么严重 多分层 多设置防碰撞的设备 空域不会那么紧张 而且直升机一样需要航路
大型侦查打无人机需要做的是长时间滞空 而不是紧急起飞 这方面无人直升机才是劣势
而且侦查打无人机的最小速度非常低 转弯半径也很小 不会出现来不及识别攻击的情况
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 楼主| 发表于 2017-3-19 16:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
海无涯68 发表于 2017-3-18 20:43
不如直接上这个了,便宜、可靠、量又足!

----------------------------- ...

才550公斤,载油量、载弹量、机载设备量都不够,外型被弹面也太大,功重比太低,机动性不行。
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发表于 2017-3-19 17:07 | 显示全部楼层

RE: 1吨级无人武装无人直升机设想

山人504 发表于 2017-3-19 16:43
才550公斤,载油量、载弹量、机载设备量都不够,外型被弹面也太大,功重比太低,机动性不行。

这个东西可以做得更大的,达到1吨级没有任何问题。更关键的是,它便宜、可靠,对于起降环境要求也不高,只需要50米长的公路即可,这是很宽松的要求了。
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 楼主| 发表于 2017-3-20 11:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
海无涯68 发表于 2017-3-19 17:07
这个东西可以做得更大的,达到1吨级没有任何问题。更关键的是,它便宜、可靠,对于起降环境要求也不高, ...

1.做大就要70米了。

2.西南地区、台湾战场哪里有这么多段多余的公路给你占用?

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 楼主| 发表于 2017-3-20 20:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
石头草 发表于 2017-3-19 11:24
航路问题远没有你想象的这么严重 多分层 多设置防碰撞的设备 空域不会那么紧张 而且直升机一样需要航路
...

这一切没那么简单,无武直主要使用前方500米以下那层空域,与固定翼无人机的航路高度不冲突,与武直之间的冲突也可以处理。这么一片小空域,过多的固定翼无人机就无法有效处理。
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发表于 2017-3-20 23:01 | 显示全部楼层

RE: 1吨级无人武装无人直升机设想

山人504 发表于 2017-3-20 20:35
这一切没那么简单,无武直主要使用前方500米以下那层空域,与固定翼无人机的航路高度不冲突,与武直之间 ...

固定翼无人机一样可以低高度
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发表于 2017-3-20 23:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
止水潭 发表于 2017-3-13 14:53
个人推荐以色列“空中骡子”那类的装备陆军。

要是能上高原的话,

西边高海拔地区做补给挺不错……
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发表于 2017-3-20 23:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
山人504 发表于 2017-3-15 20:00
他只能带2枚45公斤级导弹,也就只有700公斤级的最大起飞重量。这个级别的无武直作战效能有限,不堪大任, ...

为什么都想着自己背。小无人机配合远程长钉不更加好,还损失得起。
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发表于 2017-3-20 23:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
还有一吨级的直升机没你想得那么小,参考小鸟直升机才700kg
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发表于 2017-3-21 07:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
易拉宝 发表于 2017-3-20 23:29
要是能上高原的话,

西边高海拔地区做补给挺不错……

我比较看中它不需要依托机场,旋翼半径小,运载能力适中。补给的话,载重太小了,不划算。
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