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楼主: 狼牙小子
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一图展示我军装步班

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发表于 2017-3-16 14:21 | 显示全部楼层

RE: 一图展示我军装步班

鬼不死的 发表于 2017-3-13 12:44
这火力杠杠的,没问题

狙击手哪去了??
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发表于 2017-3-16 14:22 | 显示全部楼层

RE: 一图展示我军装步班

guarddefend 发表于 2017-3-13 13:08
班长的指挥位置也可以在战车上。

用卫星通话??
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发表于 2017-3-16 14:26 | 显示全部楼层

RE: 一图展示我军装步班

本帖最后由 max199 于 2017-3-16 14:28 编辑
529 发表于 2017-3-16 11:33
不是这样算的,我们这边的一支班机,六支步枪都是全自动的,其实是相当于6只小机枪。

而美帝家的步枪 ...


以后肯定会出现大量使用95-1plus的情况,毕竟这样装其实负重增加不多,而火力却可以明显提高,给老兵使用也不会有明显的射击能力的差距。
还有关键一点是兔子从一开始就准备用一个排打鹰酱的一个班
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发表于 2017-3-16 14:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
百事256 发表于 2017-3-16 14:09
这图。。是杂志的设想

这是军事科学院的构想,一堆人说它胡说八道。但越来越证明他就是现实。

你看本贴的图,除了95机换成88,和暂时没带不占编火箭筒,有何区别?
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发表于 2017-3-16 16:37 | 显示全部楼层

RE: 一图展示我军装步班

529 发表于 2017-3-16 14:53
这是军事科学院的构想,一堆人说它胡说八道。但越来越证明他就是现实。

你看本贴的图,除了95机换成88 ...

这本杂志我记得我也买过。。。。
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发表于 2017-3-16 16:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
max199 发表于 2017-3-16 14:26
以后肯定会出现大量使用95-1plus的情况,毕竟这样装其实负重增加不多,而火力却可以明显提高,给老兵使 ...

最好是除了副手,所有步兵人手一只
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发表于 2017-3-16 16:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
百事256 发表于 2017-3-16 16:37
这本杂志我记得我也买过。。。。

杂志转载的,不等于杂志的。看备注
TWRI3R7DCK(KDKN74VUL1LC.jpg
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发表于 2017-3-16 17:09 | 显示全部楼层
MD的一个步兵班编制2挺机枪,类似编制的做法也不少。一个步兵班编制2挺机枪到底好不好
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发表于 2017-3-16 17:18 | 显示全部楼层
面对同等数量的敌人,被120火虐过10发后还能原地坚持的不多
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发表于 2017-3-16 17:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
bjskyhorse 发表于 2017-3-16 17:09
MD的一个步兵班编制2挺机枪,类似编制的做法也不少。一个步兵班编制2挺机枪到底好不好

每班来上两三个重管步枪还凑合,

如美帝那种单人操作弹链机枪,还要带上上千子弹,除了各种跑不动,各种泼水,

还能干嘛?
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发表于 2017-3-16 23:30 | 显示全部楼层

RE: 一图展示我军装步班

bjskyhorse 发表于 2017-3-16 17:09
MD的一个步兵班编制2挺机枪,类似编制的做法也不少。一个步兵班编制2挺机枪到底好不好

个人认为,与其说是美国陆军步兵班装备两挺轻机枪,倒不如说是其步兵班下属两个人员编制和武器配置相同的火力组。

现代美国陆军步兵班,其具体编成是两个火力小组,每一个火力小组中包括组长(M16或M4)、自动步枪手(M249)、榴弹手(M16/M203)和步枪手(M16),而步枪手是要为自动步枪手和榴弹手分担部分后备弹药的。

由此可以看出,美国陆军的步兵班其实也是依靠轻机枪和榴弹发射器作为主要的火力输出方式,只是由于依仗体能优势,其士兵可以由一人承担两个助手岗位。

反观我军步兵班,其实是以7-9人的编制,才实现了美军步兵班一个火力组的火力配置。虽然其中有体能劣势的因素,但是不能不让我们有所思考。
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发表于 2017-3-16 23:53 | 显示全部楼层

RE: 一图展示我军装步班

529 发表于 2017-3-16 11:33
不是这样算的,我们这边的一支班机,六支步枪都是全自动的,其实是相当于6只小机枪。

而美帝家的步枪 ...

你见过哪个步枪手是全程连发当机枪使的?机枪是班组火力核心的意思就是,大部分时间内,步兵班里唯一能持续倾斜火力的只有机枪,机枪与步枪的区别可不只是能不能全自动发射,无论是枪械本身的性能,还是战术上的局限,步枪都不可能替代机枪进行持续的火力压制任务(当然如果你真的觉得步枪能连发就算机枪的话)。
美军多出这两个人的意义就在于,多出的这两个人意味着美军可以多一个固定的机枪小组出来,与一个机枪小组的步兵班相比,这在战术上将有极大的自由度和火力加成作用。至于你说的把步枪换成一两只95班机,但问题就是这种七人班根本不会这么换啊,不然我这么吐槽这个七人步兵班干什么。而且要论换枪的话,美帝那边让M240下班是从伊拉克战争时代就有的做法(更遑论现在标枪都能下班)。
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发表于 2017-3-17 00:03 | 显示全部楼层

RE: 一图展示我军装步班

rayston5233 发表于 2017-3-16 11:09
个人认为,兄台以美国陆军重型旅战斗队的步兵班来做对比其实是有一定的偏差的。

个人认为,美国陆军的 ...

       拿美帝比不是因为美帝这种编制好,而是因为这种双机枪组的编制才是正常陆军该有的编制啊。土鳖这种七人步兵班可是目前世界上最小的机械化步兵班编制,你不跟美军比,跟法国人英国人俄罗斯人,甚至是土耳其人,总之凡是有正常编制的国家陆军比都是一样比不过。
       至于美军对步战车认识的问题,这个要放到马润身上才明显,那才是货真价实的班组与载具分离,而陆军这边,载具与班组实际上怎么可能分开来用,这点全世界的机械化部队并没有什么不同,而美军还是其中最强的,而且这种优势是从单兵就开始的,与你想的相反,土鳖要比其实是从营团以上更大的编制才开始有对抗的优势。
       土鳖这么干纯粹就是没钱换更多的装甲载具,你一个三车制的机步排还想跟一个四车制的机步排比火力?要是土鳖钱多到能每个排多编一辆车,哪个脑袋被驴踢的还会编一个7个人的班出来啊
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发表于 2017-3-17 00:05 | 显示全部楼层

RE: 一图展示我军装步班

狼牙小子 发表于 2017-3-15 16:50
美国陆军是三个班坐四辆车,TG是一班一车,你拿这样的一班对一班的比显然不公平啊

要是有钱,土鳖还会非要把一个班塞到一辆车里么
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发表于 2017-3-17 00:16 | 显示全部楼层

RE: 一图展示我军装步班

德涅斯特 发表于 2017-3-17 00:05
要是有钱,土鳖还会非要把一个班塞到一辆车里么?

问下...你是说猛士吗?! 美国悍马4个位置.. 3个班27人怎塞4辆车?! 我一直想不明白那猛士怎塞那么多人...求解.
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发表于 2017-3-17 00:20 | 显示全部楼层

RE: 一图展示我军装步班

神盾局政委 发表于 2017-3-15 16:55
不见得哦,步战下车以后步战的火力支援作用还是比较大的。只是土共这种搞法太单一了,应当把120做为选用 ...

     有效支援的前提是能得到步兵的有效保护,而现在你只有7个人,两个火箭筒手,一个机枪手,能保护步战车的理论上最多也就是四个人(其中一个还是机枪副手,一个是要担负指挥任务的班长,真正的步枪手只有两个),所以一旦在两个以上的不同方向被敌方步兵反坦克火箭筒小组威胁,你就会发现这种只有7个人的班究竟有多么的蛋疼。
     更何况现在反坦克火箭弹的普及程度,土鳖理想中的那种正规机械化作战出现的概率其实极低,最可能的情况反而是一个步兵班最惨情况下要同时面对起码三四个RPG-7小组。
     所以土鳖的这种编制其实是一种很理想化的做法,为了指挥和合成的方便,以及没钱,必须把一个班完整的放到一辆车里,反正设想中的作战是以集团军为规模的作战,步兵班组只要以最省钱的方式完成反坦克这一最紧迫的任务就行(其实就是苏联人那一套的延续),所以这也注定了土鳖不可能把120火当编制外武器随便发。土鳖陆军领导层这种对步兵反坦克能力近乎执念的追求,以及思维上依然活在大机械化兵团对抗的年代,再加上没钱(很重要所以再重复一次),最终才导致了这种神奇的7人小班的诞生。
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发表于 2017-3-17 04:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
德涅斯特 发表于 2017-3-17 00:05
要是有钱,土鳖还会非要把一个班塞到一辆车里么?

会啊。比如现在的装甲猛士部队,就要硬出每车一班的加长型号。

你能说现在的土工没钱?
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发表于 2017-3-17 04:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 529 于 2017-3-17 06:34 编辑
德涅斯特 发表于 2017-3-17 00:20
有效支援的前提是能得到步兵的有效保护,而现在你只有7个人,两个火箭筒手,一个机枪手,能保护步战 ...


这话说的让人觉得看不懂。我们保护一辆车的是7个下车步兵,美军就不是了?

美军是四车三班步兵保护,3*9=27个人,要保护四辆车。平均每辆车也不过能分到7个下车步兵而已。

而这27个人里面,有6个机枪手,有6个人要操作标枪导弹,真正的步兵才有15个人,这15人还要减去3个班长,真正的步枪手只有12个。而这12个步枪手要保护四辆车,平均每辆车才只有3个步枪手。

更难的是这3个人拿的是只能点射的步枪,在面对敌人四面八方好几个RPG射手的时候,难道不是更惨?

21个下车步兵保护3辆车,人手不够。

27个下车步兵保护4辆车,人手就够了?

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发表于 2017-3-17 05:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
德涅斯特 发表于 2017-3-16 23:53
你见过哪个步枪手是全程连发当机枪使的?机枪是班组火力核心的意思就是,大部分时间内,步兵班里唯一能持 ...

首先,所谓机枪持续倾泻火力,早在很多年前就被我军扔在垃圾堆里了。我军的实战经验证明,正规军交战,机枪压根打不完一个弹链就得转移,原地不停倾泻火力是找死。
当然,你要是觉得美军打治安战米尼米原地泼水有道理,算我没说。

其次,中美对于机枪的定义不同,我军95机枪这种在美帝眼中只能算重管步枪的东西,我们就是叫做机枪的。

再次,完全不明白美军这个多出的火力小组怎么来的。美军是三班四车,平均到每辆战车,照旧是7个下车步兵。怎么,朝三暮四少了,朝四暮三就多了?

最后,我军步兵班,把其中一只步枪换用95机枪,除了增加0.7公斤负重,和700多元成本,其余都毫无影响。这样就是双机枪了,你可满意?这又有何难?
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发表于 2017-3-17 05:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 529 于 2017-3-17 05:33 编辑
德涅斯特 发表于 2017-3-17 00:03
拿美帝比不是因为美帝这种编制好,而是因为这种双机枪组的编制才是正常陆军该有的编制啊。土鳖这 ...


这话说的表明你对各国陆军的编制毫无了解。比如俄军,就是每车一班,加上车组9人,下车步兵也就是7个的。
比如
一个2016年最新的MT-LBVM摩步旅摩步连:
3x摩步排(3x29人)
排部(2人):排长、副排长,分别搭乘一个摩步班的车。
3x摩步班(3x9人):每班9人,编1辆MT-LBVM装甲车。

乘车部分(2人):炮手、驾驶员
下车部分(7人):班长、副班长、RPG射手、步枪手兼RPG弹药手、PKP机枪手、PKP机枪副射手、步枪手

=================
全连人员总计:96人
全连技术兵器总计
MT-LBVM装甲运输车:10辆
PKP通用机枪:9
RPG-7V火箭筒:9
=================

除了双方具体用的武器不同,你告诉我二者步兵班有何区别?
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发表于 2017-3-17 05:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
529 发表于 2017-3-16 14:53
这是军事科学院的构想,一堆人说它胡说八道。但越来越证明他就是现实。

你看本贴的图,除了95机换成88 ...

区别那么多,你难道没发现么?
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发表于 2017-3-17 05:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 529 于 2017-3-17 05:44 编辑
德涅斯特 发表于 2017-3-17 00:03
拿美帝比不是因为美帝这种编制好,而是因为这种双机枪组的编制才是正常陆军该有的编制啊。土鳖这 ...


首先,我军这种机步班是10人,图上这7个是下车步兵人数不是全班人数。

另外,要比最小的机械化步兵班,其实俄罗斯还有一种,加车组8人的机械化步兵班(俄方军语摩步班)。

这种班下车步兵标准是每班5个,加上步兵战车的车长也下车也才每班6个。而专职步枪手只有每班可怜巴巴的一个。要讲最小步兵班,这个才有资格入选。请上眼品鉴。

俄罗斯陆军摩步团摩步连(BMP)摩步班

3x摩步排(3x30人):
每个排有:
排部(6人)
排长、副排长、狙击手、机枪手(PKM)、副射手、步枪手兼卫生员,这六个人两人一组,分配到三辆车里去。排长和狙击手坐1号车,副排长和卫生员坐3号车,机枪射组坐2号车。
和过去一样,排长作战时下车,与狙击手、通机射组构成一个小组,和BMP并排位于冲击队形后方。
3x摩步班(3x8人)
从苏联时代的基准上削减了一名步枪手,变成了8人。
每个班编3个任务组:
乘车组(2人):炮手、驾驶员
火力组(4人):班长、RPG射手、RPG副射手、RPK轻机枪手
机动组(2人):副班长、步枪手
由于有了专职狙击手,摩步排内不再设随取的SVD。【图片】BMP摩步团摩步排的冲击队形,该排不知何故缺排卫生员。
=================
全连人员总计:101人
全连技术兵器总计
BMP步兵战车:11辆
PKM通用机枪:3挺
RPK-74轻机枪:9挺
RPG-7V火箭筒:9套
SVD狙击步枪:3支
=================
D9648F574C45C80BBEF44A410B0D5CC7.jpg
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发表于 2017-3-17 05:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
529 发表于 2017-3-17 04:40
会啊。比如现在的装甲猛士部队,就要硬出每车一班的加长型号。

你能说现在的土工没钱?

有钱就不会搞什么长轴装猛,一班两辆标准型装猛完事儿。
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发表于 2017-3-17 05:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
529 发表于 2017-3-16 17:59
每班来上两三个重管步枪还凑合,

如美帝那种单人操作弹链机枪,还要带上上千子弹,除了各种跑不动,各 ...

您难道不知道,步兵发扬火力最主要的方式就是泼水么?
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发表于 2017-3-17 05:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 529 于 2017-3-17 05:28 编辑
starolf 发表于 2017-3-17 05:19
区别那么多,你难道没发现么?


没发现。大框架是完全一致的。无非是班里面自己调整而已。正如首图和你贴的图,那只步枪火箭筒副手,还是机枪副手背而已。

同样,是一人背两发火箭弹,还是两人分背,也是根据需要自由调整。
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发表于 2017-3-17 05:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
starolf 发表于 2017-3-17 05:24
您难道不知道,步兵发扬火力最主要的方式就是泼水么?

我认为全错。

步兵发扬火力的最主要方式应该是多人武器组的精准射击,泼水是送人头打法。
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发表于 2017-3-17 05:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
starolf 发表于 2017-3-17 05:21
有钱就不会搞什么长轴装猛,一班两辆标准型装猛完事儿。

不赞同。我军现在不缺钱。

每班一车方便指挥才是主要的。
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发表于 2017-3-17 05:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
德涅斯特 发表于 2017-3-17 00:03
拿美帝比不是因为美帝这种编制好,而是因为这种双机枪组的编制才是正常陆军该有的编制啊。土鳖这 ...

奇葩理论。马润那种大班就好?人多就是正义?

来,请品鉴阿富汗国民军步兵班。
89E2650D1A58294545A0EAA6CC52C78A.jpg
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发表于 2017-3-17 05:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
529 发表于 2017-3-17 05:12
这话说的表明你对各国陆军的编制毫无了解。比如俄军,就是每车一班,加上车组9人,下车步兵也就是7个的 ...

我觉得下车步兵7人是普遍的,只是我的不给火箭筒副手配枪的做法削弱了步兵班能力的多样性
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发表于 2017-3-17 06:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
神盾局政委 发表于 2017-3-17 05:57
我觉得下车步兵7人是普遍的,只是我的不给火箭筒副手配枪的做法削弱了步兵班能力的多样性

120火副手带枪是普遍的。

本图这种是什么情况还说不好。孤证不立。
194532in7nw32486gb84du.jpg
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发表于 2017-3-17 07:04 | 显示全部楼层

RE: 一图展示我军装步班

德涅斯特 发表于 2017-3-13 14:07
土鳖的思想,这种机械化步兵班,突出的是反坦克能力,整个班都是围绕那门120火展开,你可以将其视为一个 ...

人数方面,这七个人加上步战车上的三个人正好是10个人,不少啊。

轻武器配置,不敢讲。但是步战车上很可能会有其他的武器
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发表于 2017-3-17 07:11 | 显示全部楼层

RE: 一图展示我军装步班

529 发表于 2017-3-17 06:32
120火副手带枪是普遍的。

本图这种是什么情况还说不好。孤证不立。

谢谢,原来如此。
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发表于 2017-3-17 08:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
529 发表于 2017-3-17 05:24
没发现。大框架是完全一致的。无非是班里面自己调整而已。正如首图和你贴的图,那只步枪火箭筒副手,还 ...

大致框架?班里自己调整?按您的思路只要是9人班且武器是这几种就没差别吧?
呵呵,这种猿人等于人的说法,有意思么?
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发表于 2017-3-17 08:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
529 发表于 2017-3-17 05:26
我认为全错。

步兵发扬火力的最主要方式应该是多人武器组的精准射击,泼水是送人头打法。

您以为不认为关现实啥事?
现实从来不因您的瞎编乱造而改变。
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发表于 2017-3-17 08:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
529 发表于 2017-3-17 05:26
不赞同。我军现在不缺钱。

每班一车方便指挥才是主要的。

呵呵,方便指挥?
乃果然对班组战术毫无概念,对现代技术更是一无所知。
接着编
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发表于 2017-3-17 08:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
starolf 发表于 2017-3-17 08:32
您以为不认为关现实啥事?
现实从来不因您的瞎编乱造而改变。

现实是机枪泼水被群嘲。你喜欢可以去参与
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发表于 2017-3-17 08:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
starolf 发表于 2017-3-17 08:34
呵呵,方便指挥?
乃果然对班组战术毫无概念,对现代技术更是一无所知。
接着编

这是事实。你才是一窍不通胡说八道。

接着喷
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发表于 2017-3-17 08:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
starolf 发表于 2017-3-17 08:30
大致框架?班里自己调整?按您的思路只要是9人班且武器是这几种就没差别吧?
呵呵,这种猿人等于人的说 ...

没区别。正如题图的机枪副手带枪,和你的火箭筒副手带枪一样,都是班内自我调整。

都是男人,只有相貌不同。你是比喻不当诡辩
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发表于 2017-3-17 08:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
starolf 发表于 2017-3-17 08:34
呵呵,方便指挥?
乃果然对班组战术毫无概念,对现代技术更是一无所知。
接着编


另外,美军为了方便指挥,SBCT就是改成每班一车的,难道美军买不起一辆八轮?它干嘛不学装甲旅四车三班?

明明装甲旅拆分步兵班,把布雷德利塞得沙丁鱼罐头一样是无奈之举,在某些人眼中成了优势。

真是有趣。

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发表于 2017-3-17 08:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
529 发表于 2017-3-17 08:34
现实是机枪泼水被群嘲。你喜欢可以去参与

哈哈哈哈,现实里泼水被群嘲?来来来,求案例。
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