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袁世凯当年究竟为何要干出称帝这种傻事?

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发表于 2017-3-8 10:46 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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不论是非,只论利害,以他的经历和智慧也不该干出这种傻事啊,此时袁的政权内外交困,南方的民党和孙大炮随时准备北上争天下,北洋内部也是派系林立对其口是心非,各地土豪军阀更是桀骜不驯,日本人又以二十一条步步紧逼,这种情况下背叛共和简直是自寻死路,给天下所有人一个消灭自己的借口!难道是真的知道自己快死了,临死前想不负责任地爽一把吗?
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发表于 2017-3-8 11:26 | 显示全部楼层
历史人物有其历史观上的局限性。袁世凯当然不傻,但在当时人的思维中,帝位依旧代表着正统和权威,很多事情必须拥有这种正统和权威才能去实施。民国初年内外交困,袁世凯的权利其实非常有限,不管他是想真正做点事情,还是巩固和回收中央政府的权利,都必须有一个大义的名分。在他的观念里皇帝依旧是真命天子,是正统和大义的代表,再加上边上有人忽悠,所以就掉坑里了。所以很多历史人物看上去很蠢,其实是我们用现代的世界观和眼光去做了代入,如果回到当时的历史时期,用当时人们的世界观是看待他们的行为就会觉得很正常了。
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发表于 2017-3-8 11:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
底下人撺掇的。这人呐位置坐太高就容易忘形,一堆马屁精自然而然就围过来了,天天拍,天天拍,晕晕乎乎做蠢事,很正常。
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发表于 2017-3-8 12:31 | 显示全部楼层
你要知道,袁世凯最大的麻烦是地方政府不交钱,中央政府囊中羞涩。他能控制的财源不过是几个省而已。他想利用帝国体制,说不定能收权。你别以为他傻啊。
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发表于 2017-3-8 12:39 | 显示全部楼层
旁观者清 ,当局者迷,干大事的必有风险,只是他豪赌输掉了内裤。
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发表于 2017-3-8 14:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
当时人们对民国很失望,认为还不如清朝。世界强国英国就有国王,新兴强国德国,日本也是以王室为核心主持推动下兴起的。这对很大一部分上层人士是有吸引力的。况且,开创新朝还要论功行赏,又能吸引不少实力派。手下人,特别是袁克定上窜下跳,甚至伪造著名的《北华时报》来骗大头,说洋人们都很支持他称帝。大头竟然就相信了。
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发表于 2017-3-8 14:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
日本人支持他搞。
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发表于 2017-3-8 16:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
若不称帝岂不是变成中国的华盛顿了?
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发表于 2017-3-8 23:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
张载 发表于 2017-3-8 16:33
若不称帝岂不是变成中国的华盛顿了?

袁当皇帝前,一些文人就已经称他为中国的华盛顿了,还有一些人认为袁应该是中国的拿破仑。
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发表于 2017-3-9 16:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
当时西方列强除美,法都是君主立宪。共和是少数。
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发表于 2017-3-9 19:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
被人给忽悠了
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发表于 2017-3-10 16:50 | 显示全部楼层
主要还是没经验,不知道狡猾变通,不称帝照样能家天下啊
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发表于 2017-3-10 17:42 | 显示全部楼层
没看清历史潮流,逆历史潮流而动,崩溃就在眼前。

自袁以后,任何人不敢称帝
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发表于 2017-3-10 18:04 | 显示全部楼层
得意忘形而已。
称帝是需要一定条件的
梁启超就劝过他,称帝要到对外一战而霸,功德巍巍,才有称帝的条件
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发表于 2017-3-10 22:41 | 显示全部楼层
同样可以套在拿破仑身上
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 楼主| 发表于 2017-3-10 23:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
袁世凯连自己国土上的事都远远没有搞定,谈何对外称霸,他在1916年称帝基本相当于1936年蒋介石称帝。
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发表于 2017-3-11 00:47 | 显示全部楼层
他和身边的人也就懂个帝制。
一辈子也就熟悉个帝制。
让他搞别的,可能吗?

思想和经历,决定一切。
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发表于 2017-3-11 20:58 | 显示全部楼层
就当时而言,环顾国内也就他有声望有能力有实力一统全国,可惜眼光格局还是差了点啊。话又说回来,列强是绝不同意有一个大一统的中国的,所以在当时,袁恐输
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发表于 2017-3-11 22:00 | 显示全部楼层
据说是因为袁家人做官的都活不过60岁,当时袁大头已近60,而且身体不好,有人进言称若称帝即可破此魔咒,因为皇帝是君不是官,所以袁大头才不顾一切称帝,谁知还是没打破这一规律。
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发表于 2017-3-13 10:25 | 显示全部楼层

RE: 袁世凯当年究竟为何要干出称帝这种傻事?

阿克顿鱼雷 发表于 2017-3-10 16:50
主要还是没经验,不知道狡猾变通,不称帝照样能家天下啊

已经变通了,大头改的约法,规定总统任期十年,可以无限期的连任,下一任总统候选人由现任总统推荐……离皇帝也就差个名分了
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发表于 2017-3-13 10:32 | 显示全部楼层

RE: 袁世凯当年究竟为何要干出称帝这种傻事?

nekro206 发表于 2017-3-8 11:29
底下人撺掇的。这人呐位置坐太高就容易忘形,一堆马屁精自然而然就围过来了,天天拍,天天拍,晕晕乎乎做蠢 ...

对,袁世凯长子袁克定就是代表,这位袁家大公子想当“太子”的愿望,壁他爹当皇帝的愿望还要高涨,为了让袁世凯觉得全国都拥戴他,袁克定不止是买通社会各界中那些逢迎之徒,甚至搞舆论造假,伪造出刊登用户帝制的假报纸拿给他爹看。

另外,袁世凯当年小站练兵中,许多正经北洋系出身的高级军政人员,明确反对袁世凯称帝,比如段祺瑞;但还有一些非北洋嫡系出身的地方势力派,处于不同的目的,高调拥护袁大总统称帝,比如张作霖
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发表于 2017-3-13 13:50 | 显示全部楼层

RE: 袁世凯当年究竟为何要干出称帝这种傻事?

nukin 发表于 2017-3-13 10:32
对,袁世凯长子袁克定就是代表,这位袁家大公子想当“太子”的愿望,壁他爹当皇帝的愿望还要高涨,为了让 ...

当时没经验,要是穿越到现在,一样能家天下
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发表于 2017-3-13 16:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
传统中国人一辈子的终极目标,有条件当然要试试了。三世留洋这么多年,回来家天下照样做的不肯放弃,弑兄也不难理解了。
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发表于 2017-3-14 08:16 | 显示全部楼层
利令智昏,也缺自知之明。
就算是在古代,要当开国之君,就袁大头也配?文治武功什么都没有,杨坚至少还有个太后女儿
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发表于 2017-3-14 17:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
rottenweed 发表于 2017-3-14 08:16
利令智昏,也缺自知之明。
就算是在古代,要当开国之君,就袁大头也配?文治武功什么都没有,杨坚至少还有 ...

杨坚是关隆贵族
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发表于 2017-3-14 18:00 | 显示全部楼层

RE: 袁世凯当年究竟为何要干出称帝这种傻事?

火龙勇士 发表于 2017-3-10 17:42
没看清历史潮流,逆历史潮流而动,崩溃就在眼前。

自袁以后,任何人不敢称帝

别忘了伪满洲国的那一位
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发表于 2017-3-14 18:17 | 显示全部楼层

RE: 袁世凯当年究竟为何要干出称帝这种傻事?

JZL1985 发表于 2017-3-14 17:40
杨坚是关隆贵族

杨坚上位,关陇贵族们不怎么服他。连上柱国都不是,不过第二档的而已。
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发表于 2017-3-14 20:44 | 显示全部楼层

RE: 袁世凯当年究竟为何要干出称帝这种傻事?

pheonix 发表于 2017-3-14 18:00
别忘了伪满洲国的那一位

伪满洲国的那一位本来就是皇帝好吧

他在满洲国一直是“执政”,日本人也没有让他称帝
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发表于 2017-3-14 22:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
rottenweed 发表于 2017-3-14 18:17
杨坚上位,关陇贵族们不怎么服他。连上柱国都不是,不过第二档的而已。

袁大头要称帝,起码朱重八那个程度要做到吧。
统一全国,把列强势力赶出去,这样的称帝谁都会服气。
可惜时代变了,就算他有这个眼光我估计也没有实力。
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发表于 2017-3-19 21:26 | 显示全部楼层

RE: 袁世凯当年究竟为何要干出称帝这种傻事?

曼陀菲尔 发表于 2017-3-13 10:25
已经变通了,大头改的约法,规定总统任期十年,可以无限期的连任,下一任总统候选人由现任总统推荐……离 ...

这些大伙都忍了,一称帝北洋大将有一个算一个心哇凉哇凉滴
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发表于 2017-3-20 08:07 | 显示全部楼层
当不当皇帝对老袁没什么区别
可老袁感觉自己没几天了,自己一死,太子名不正言不顺没法压住手下的骄兵悍将,北洋系可能就会就此散滩,所以只能趁自己还在登上帝位,这样太子才能在自己死后名正言顺的继续把控北洋
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 楼主| 发表于 2017-3-20 15:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
rottenweed 发表于 2017-3-14 08:16
利令智昏,也缺自知之明。
就算是在古代,要当开国之君,就袁大头也配?文治武功什么都没有,杨坚至少还有 ...

问题是他能爬到这个地步,绝不可能是傻瓜啊。
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发表于 2017-3-20 19:34 | 显示全部楼层

RE: 袁世凯当年究竟为何要干出称帝这种傻事?

覆铜钢 发表于 2017-3-20 15:15
问题是他能爬到这个地步,绝不可能是傻瓜啊。

所以说他是利令智昏啊。
用脚趾头想也该知道自己的手下没有任何理由会对自己这个前清的贰臣兼民国的窃国大盗的儿子有“忠诚”二字可言。搞实质上世袭的总统推荐已经很不像话了,居然还想当皇帝。
古代也就罢了,这会儿是已经有了“共和”这个选项,当军阀都理直气壮多了。
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发表于 2017-3-20 22:09 | 显示全部楼层
北洋军师从湘淮军,军制兵归将有,领导层选拔是在论资排辈的基础上优胜劣汰,袁大头在领导人问题上触发条件2的DEBUFF,并通过触发条件1的DOT毒发身亡
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 楼主| 发表于 2017-3-22 10:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
yj060464 发表于 2017-3-10 22:41
同样可以套在拿破仑身上

拿破仑那是征服了从西班牙到波兰的广大领土后才敢这么干。
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发表于 2017-3-22 11:54 | 显示全部楼层

RE: 袁世凯当年究竟为何要干出称帝这种傻事?

覆铜钢 发表于 2017-3-22 10:50
拿破仑那是征服了从西班牙到波兰的广大领土后才敢这么干。

只有开明、进步人士支持拿破仑,王公贵族很警惕他,普通百姓基本吃瓜,这基本就是当时的情况。他打算利用民众的思维惯性称帝干大事,高估了群众,低估了贵族反对力量。
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 楼主| 发表于 2017-3-30 10:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
yj060464 发表于 2017-3-22 11:54
只有开明、进步人士支持拿破仑,王公贵族很警惕他,普通百姓基本吃瓜,这基本就是当时的情况。他打算利用 ...

他要是打赢了毛子,早就是法兰西千古一帝了!
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发表于 2017-3-30 11:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 tjgyt 于 2017-3-30 12:18 编辑

袁世凯如果想称帝,最好是先憋着,让北洋和革命党的人尽情欺负一下逊位者,并且效仿古例追个二王三恪,当然没有满清的份,凸显自己驱除鞑虏的功绩。等到遗老跑去东北建国了,在号令一下全国新仇旧恨一起上,在第一共和国的缔造者袁世凯的带领下对东北宣而不战,团结革命党,用大义绑住军阀,然后等到二战了,袁就代替了蒋的位置,等到二战结束,袁作为共和国缔造者,华夏全境的恢复者和守护者,人民的保护者,共和国终身大总统,三军统帅,就算是耄也会忌惮三分,为了守护文明传承称帝搞个君主立宪,皆大欢喜。前提是袁能活这么久。
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发表于 2017-3-30 19:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
貌似中国古代要是没有值得拿出去的功勋,仓皇称帝下场都不怎么样。开国皇帝都有拿的出去的盖世功绩
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发表于 2017-4-4 10:56 | 显示全部楼层

RE: 袁世凯当年究竟为何要干出称帝这种傻事?

snipeer 发表于 2017-3-13 16:42
传统中国人一辈子的终极目标,有条件当然要试试了。三世留洋这么多年,回来家天下照样做的不肯放弃,弑兄也 ...

不过三世弑兄后没有嫁祸韩日,为兄长国葬实属失了先手
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