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蓝色起源新一代BE4火箭发动机整机公布!

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发表于 2017-3-7 03:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 zard1 于 2017-3-7 03:26 编辑

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Blue Origin (@blueorigin) - Twitter.jpg
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发表于 2017-3-7 06:55 | 显示全部楼层
这不是Amazon CEO搞的私人航天项目么? 看起来有些情由了
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发表于 2017-3-7 07:27 | 显示全部楼层
漂亮,可复用的便宜的甲烷机,好东西
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发表于 2017-3-7 08:41 | 显示全部楼层
个头确实不小啊,如果这个成功了,有望超过猎鹰。毕竟发动机技术是火箭的关键。
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发表于 2017-3-7 09:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
什么时候试车?
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发表于 2017-3-7 11:34 | 显示全部楼层
照片太少,不好分析循环方式
不过看起来是泵前摆?
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发表于 2017-3-7 11:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
还得几年才能造成火箭吧?
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发表于 2017-3-7 12:39 | 显示全部楼层
用在新谢泼德上的?
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发表于 2017-3-7 18:18 | 显示全部楼层

RE: 蓝色起源新一代BE4火箭发动机整机公布!

纸飞机 发表于 2017-3-7 11:34
照片太少,不好分析循环方式
不过看起来是泵前摆?

BE-4现在进度到哪里了?刚刚有报道AR1整机首次试车。
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发表于 2017-3-7 18:58 | 显示全部楼层
看过去像燃气发生器器循环啊
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发表于 2017-3-7 19:47 | 显示全部楼层

RE: 蓝色起源新一代BE4火箭发动机整机公布!

纸飞机 发表于 2017-3-7 11:34
照片太少,不好分析循环方式
不过看起来是泵前摆?

富氧分级燃烧,250吨推力。
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发表于 2017-3-7 19:48 | 显示全部楼层

RE: 蓝色起源新一代BE4火箭发动机整机公布!

zhangjichun 发表于 2017-3-7 18:58
看过去像燃气发生器器循环啊

富氧分级燃烧循环。
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发表于 2017-3-7 20:53 | 显示全部楼层

RE: 蓝色起源新一代BE4火箭发动机整机公布!

九石弓 发表于 2017-3-7 18:18
BE-4现在进度到哪里了?刚刚有报道AR1整机首次试车。

还没整机试车,不过就要开始了
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发表于 2017-3-7 20:55 | 显示全部楼层

RE: 蓝色起源新一代BE4火箭发动机整机公布!

本帖最后由 灰狼长剑 于 2017-3-7 21:32 编辑
zhangjichun 发表于 2017-3-7 18:58
看过去像燃气发生器器循环啊


富氧补燃循环,同轴泵,貌似对RD-180还是有些借鉴
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发表于 2017-3-7 22:13 | 显示全部楼层

RE: 蓝色起源新一代BE4火箭发动机整机公布!

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发表于 2017-3-7 22:24 | 显示全部楼层

RE: 蓝色起源新一代BE4火箭发动机整机公布!

灰狼长剑 发表于 2017-3-7 07:27
漂亮,可复用的便宜的甲烷机,好东西

确实便宜,以前貌似看过其室压大约14兆帕,比冲还没液氧煤油的RD-180高。如果这数据准确,BE-4的设计制作确实应该比较便宜。
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发表于 2017-3-7 22:24 | 显示全部楼层

RE: 蓝色起源新一代BE4火箭发动机整机公布!


这复制的,老马不告他侵权?
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发表于 2017-3-7 22:39 | 显示全部楼层

RE: 蓝色起源新一代BE4火箭发动机整机公布!

九石弓 发表于 2017-3-7 22:24
这复制的,老马不告他侵权?

买的设计也说不定......
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发表于 2017-3-7 22:50 | 显示全部楼层

RE: 蓝色起源新一代BE4火箭发动机整机公布!

九石弓 发表于 2017-3-7 22:24
确实便宜,以前貌似看过其室压大约14兆帕,比冲还没液氧煤油的RD-180高。如果这数据准确,BE-4的设计制作 ...

贝佐斯解释他的火箭研发哲学说,“我们的策略是采用高性能结构打造中端性能版本。”他的意思是俄罗斯R D-180引擎为高性能结构的高端版。它使用最佳的材料来实现最优性能。但是并非没有代价。在发射时,R D -180产生的燃烧室压力达3700 psi(磅/平方英寸)。与之相比,BE-4的燃烧室压力只有1950 psi,大约为132个大气压。
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发表于 2017-3-7 22:57 | 显示全部楼层

RE: 蓝色起源新一代BE4火箭发动机整机公布!

宇宙神2 发表于 2017-3-7 22:50
贝佐斯解释他的火箭研发哲学说,“我们的策略是采用高性能结构打造中端性能版本。”他的意思是俄罗斯R D- ...


一般来说高性能结构需要更高的价格来支持,这样与低成本不符。
用高性能结构打造中端性难道是为了更安全?
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发表于 2017-3-7 22:59 | 显示全部楼层

RE: 蓝色起源新一代BE4火箭发动机整机公布!

九石弓 发表于 2017-3-7 22:57
一般来说高性能结构需要更高的价格来支持,这样与低成本不符。
用高性能结构打造中端性难道是为了更安 ...

为了多次复用,所以燃烧室压力不搞那么高,当时设计就是这么设计的,材料冗余度很大,BE-4至少要复用25次。
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发表于 2017-3-7 23:03 | 显示全部楼层

RE: 蓝色起源新一代BE4火箭发动机整机公布!

九石弓 发表于 2017-3-7 22:57
一般来说高性能结构需要更高的价格来支持,这样与低成本不符。
用高性能结构打造中端性难道是为了更安 ...

做出来的高性能发动机,但没必要把它用到极限,造价不便宜,但复用次数上去了,整体平均成本就降下来了。
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发表于 2017-3-7 23:11 | 显示全部楼层

RE: 蓝色起源新一代BE4火箭发动机整机公布!

九石弓 发表于 2017-3-7 22:24
这复制的,老马不告他侵权?

猛禽的进度没BE-4快。不过借鉴下一级着船回收思路,这种并不算抄。
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发表于 2017-3-7 23:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
九石弓 发表于 2017-3-7 22:57
一般来说高性能结构需要更高的价格来支持,这样与低成本不符。
用高性能结构打造中端性难道是为了更安 ...

他的意思是用rd180的设计,授权费也没多少,虽然造价也贵一点但是足够可靠。牺牲一部分涡轮系统造价换来足够可靠是值得的
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发表于 2017-3-8 00:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 fireding 于 2017-3-8 00:33 编辑

看宣传 CG,一股浓浓的土鳖味道扑面而来。照片里面没有深色人种,政治不正确。亚裔面孔不少,什么时候把这些人才都召回来?
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发表于 2017-3-8 11:51 | 显示全部楼层
有朝一日,从YF-480衍生出一款YF-240,是不是差不多也这个样子呢?
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发表于 2017-3-8 12:17 | 显示全部楼层

RE: 蓝色起源新一代BE4火箭发动机整机公布!

宇宙神2 发表于 2017-3-7 19:47
富氧分级燃烧,250吨推力。

我们的YF240能否达到250吨级海平面推力呢?与这个比如何呢?
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发表于 2017-3-8 12:21 | 显示全部楼层

RE: 蓝色起源新一代BE4火箭发动机整机公布!

长征九号 发表于 2017-3-8 12:17
我们的YF240能否达到250吨级海平面推力呢?与这个比如何呢?

没听说有这么个东西,倒是有500吨级液氧煤油机和200吨级液氢液氧机在研发。弄出来至少还10年吧。
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发表于 2017-3-8 12:22 | 显示全部楼层

RE: 蓝色起源新一代BE4火箭发动机整机公布!

宇宙神2 发表于 2017-3-8 12:21
没听说有这么个东西,倒是有500吨级液氧煤油机和200吨级液氢液氧机在研发。弄出来至少还10年吧。

这个YF240是衍生的发动机,谭晓华院长就曾经说过。可能2025年就出来啦
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发表于 2017-3-8 12:28 | 显示全部楼层
亚马逊老板的钱比马斯克多得多,而且做事没那么张扬,但并不代表人家进度慢,相反BE-4引擎一旦全部完成,整体火箭复用效率要高得多。
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发表于 2017-3-8 12:30 | 显示全部楼层

RE: 蓝色起源新一代BE4火箭发动机整机公布!

长征九号 发表于 2017-3-8 12:22
这个YF240是衍生的发动机,谭晓华院长就曾经说过。可能2025年就出来啦

出来了换长5长7的120吨液氧煤油机么?一台换2台?我看未必,火箭换发是大事,尤其是已经稳定用过多年后,基本不容易换。
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发表于 2017-3-8 12:35 | 显示全部楼层

RE: 蓝色起源新一代BE4火箭发动机整机公布!

宇宙神2 发表于 2017-3-8 12:30
出来了换长5长7的120吨液氧煤油机么?一台换2台?我看未必,火箭换发是大事,尤其是已经稳定用过多年后, ...

        主要是可靠性问题,所以换发。目前长五是10台发动机,换发就减少4台,6台的稳定性绝对超过10台啊。
        再说长五、长七等系列化需要优化升级,YF240必不可少。
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发表于 2017-3-8 12:48 | 显示全部楼层

RE: 蓝色起源新一代BE4火箭发动机整机公布!

长征九号 发表于 2017-3-8 12:35
主要是可靠性问题,所以换发。目前长五是10台发动机,换发就减少4台,6台的稳定性绝对超过10台啊 ...

现在长5助推器和芯级的10台坏掉任何一台任务就会失败,今后换更大推力发动机替换,1台换2台,变成5台,仍然是坏一台任务就失败,都没有任何冗余。
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发表于 2017-3-8 13:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
宇宙神2 发表于 2017-3-8 12:48
现在长5助推器和芯级的10台坏掉任何一台任务就会失败,今后换更大推力发动机替换,1台换2台,变成5台,仍 ...


如果YF100和YF250本身的可靠性相同,从十台变五台,可靠性当然提高了。
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发表于 2017-3-8 14:03 | 显示全部楼层

RE: 蓝色起源新一代BE4火箭发动机整机公布!

宇宙神2 发表于 2017-3-8 12:28
亚马逊老板的钱比马斯克多得多,而且做事没那么张扬,但并不代表人家进度慢,相反BE-4引擎一旦全部完成,整 ...

Jeff B 这两年因为股票涨的。。钱多了好多 不缺钱啊。。
光这一年就从500涨到800+了
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发表于 2017-3-8 14:09 | 显示全部楼层

RE: 蓝色起源新一代BE4火箭发动机整机公布!

宇宙神2 发表于 2017-3-8 12:48
现在长5助推器和芯级的10台坏掉任何一台任务就会失败,今后换更大推力发动机替换,1台换2台,变成5台,仍 ...

看来F9那种光杆火箭设计还真是不错。将来的10米或者12米大火箭,也可以走光杆道路;底下装9台480吨的发动机,坏两台还可以完成发射。
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RE: 蓝色起源新一代BE4火箭发动机整机公布!

九石弓 发表于 2017-3-8 13:40
如果YF100和YF250本身的可靠性相同,从十台变五台,可靠性当然提高了。

赞同,要不土星五号也不用搞690吨级的发动机了;N1就是因为发动机太多太失败。所以,精简化必不可少。
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发表于 2017-3-8 14:11 | 显示全部楼层

RE: 蓝色起源新一代BE4火箭发动机整机公布!

九石弓 发表于 2017-3-8 13:40
如果YF100和YF250本身的可靠性相同,从十台变五台,可靠性当然提高了。

没有冗余机制,坏一台整个火箭都完。
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发表于 2017-3-8 14:12 | 显示全部楼层

RE: 蓝色起源新一代BE4火箭发动机整机公布!

宇宙神2 发表于 2017-3-8 12:48
现在长5助推器和芯级的10台坏掉任何一台任务就会失败,今后换更大推力发动机替换,1台换2台,变成5台,仍 ...

冗余这个我赞同。但是发动机多了故障肯定要多,必然的。N1就是教训。人家土星五号就5台发动机,多好啊
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发表于 2017-3-8 14:17 | 显示全部楼层

RE: 蓝色起源新一代BE4火箭发动机整机公布!

锻铁 发表于 2017-3-8 14:09
看来F9那种光杆火箭设计还真是不错。将来的10米或者12米大火箭,也可以走光杆道路;底下装9台480吨的发动 ...

F9和新格伦都是一样的布局,当然这也需要新科技的支撑,比如传感器可以迅速发现有问题的发动机并迅速关机隔离故障,箭载电脑也要迅速应对纠正推力偏差,快速重新规划时序延长其他发动机工作时常,这些都不容易。
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