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[外军研究] 如果苏联(80年代前)真的进攻欧洲,能横扫西欧吗?

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发表于 2017-2-17 15:03 | 显示全部楼层 |阅读模式

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看了一下当时的一些资料,貌似确实北约有全面后退的计划,但是基本上是退后30到60公里,之后基本上靠核武器能稳定住占线,甚至可以利用空中优势干掉苏联的后勤
但也有人说当时苏联的后勤和空军其实很强,并没有那么容易掐断
那么问题来了,如果苏联(80年代前)真的进攻欧洲,能横扫西欧吗?
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发表于 2017-2-17 15:09 | 显示全部楼层
西方81都把北约吓尿了,你说呢
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发表于 2017-2-17 15:15 | 显示全部楼层
能推到诺曼底,过不了海峡。
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发表于 2017-2-17 15:22 | 显示全部楼层
横扫个鬼,自身恶疾缠身,虚胖吓人而已
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发表于 2017-2-17 15:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 Templar9705 于 2017-2-17 15:27 编辑

欧洲人预估,苏联全力推进,周一进攻,周末可以在地中海度假。
兔子当时一样是被吓尿了的,兰州沈阳北京全力拼死抵抗,当时的乐观估计是能给帝都多争取2天时间,利用南方水网再行周旋。
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发表于 2017-2-17 15:29 | 显示全部楼层

RE: 如果苏联(80年代前)真的进攻欧洲,能横扫西欧吗?

Templar9705 发表于 2017-2-17 15:24
欧洲人预估,苏联全力推进,周一进攻,周末可以在地中海度假。
兔子当时一样是被吓尿了的,兰州沈阳北京全 ...

没那么夸张长城以北顶7天,北京顶7天,黄河防线顶上三个月,长江以北顶半年就守着长江和四川死等美援了,要是美国出兵就反推,否则利用美援守长江防线。
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发表于 2017-2-17 15:30 | 显示全部楼层
不扫怎么能知道,谁扫谁知道
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发表于 2017-2-17 15:31 | 显示全部楼层
"基本上是退后30到60公里,之后基本上靠核武器能稳定住占线"

这...我先不说欧洲拿什么去挡“钢铁洪流”使其最多只能推进60公里,我就说“靠核武器稳定战线”,动了核武器,还有什么战线可言?以当时苏联的核弹数量,北约敢动核弹的话地球直接重启了。
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发表于 2017-2-17 15:34 | 显示全部楼层

RE: 如果苏联(80年代前)真的进攻欧洲,能横扫西欧吗?

massonhou 发表于 2017-2-17 15:29
没那么夸张长城以北顶7天,北京顶7天,黄河防线顶上三个月,长江以北顶半年就守着长江和四川死等美援了, ...

你这么说,中国当时的军力起码是欧洲的110倍以上,咋可能。
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发表于 2017-2-17 15:40 | 显示全部楼层

RE: 如果苏联(80年代前)真的进攻欧洲,能横扫西欧吗?

Templar9705 发表于 2017-2-17 15:34
你这么说,中国当时的军力起码是欧洲的110倍以上,咋可能。


长城以北7天是按苏军出兵东北的实力估算的,守北京7天是按打巷战估算的,守华北两个半月是按白俄罗斯战役全程估算的,然后游击,破交啥的拖两三个月就半年到了。
这时候美援还不到南方,谁来也没辙了,要是大规模美援到了,以中国的人力守防线还是可行的。
这个是90年代初的军事课上,教官拿着地图讲的。
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发表于 2017-2-17 15:42 | 显示全部楼层
苏军也是核武器突击,每个师都有核武器支持,一个突破口都是先扔10个核弹开宗明义。

这种核大战打起来,别人先不说,整个西欧成焦土。至于后退30-60公里,那是美国骗人玩的。

美国必须让西欧盟友先去当炮灰,让他们认为自己能顶到美国大神前来,能打赢。让西德等国觉得自己还能活下来,因此编了一堆美好愿景给他们看。

苏军一周打过去,可能夸张了。但是在数千枚核弹的覆盖后,T72冲到法国西海岸还是正常的。至于英吉利海峡,很可能过不去。应该就是用几百个核弹把英国炸一遍。
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发表于 2017-2-17 15:44 | 显示全部楼层
60年代还差不多,到了70-80年代,美国在关键军事技术上已经彻底完爆苏联,由于技术代差太大,苏联攻上去就是送死的节奏
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发表于 2017-2-17 15:45 | 显示全部楼层

RE: 如果苏联(80年代前)真的进攻欧洲,能横扫西欧吗?

填坑专用 发表于 2017-2-17 15:31
"基本上是退后30到60公里,之后基本上靠核武器能稳定住占线"

这...我先不说欧洲拿什么去挡“钢铁洪流” ...

美军的战术核弹直接保存在驻德基地内,有啥不敢用的?
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发表于 2017-2-17 15:48 | 显示全部楼层
跟二战德国差不多吧 横扫欧陆 然后被英美封锁耗死
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发表于 2017-2-17 15:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
扯,一个德国就让他死二千六百万人,还横扫呢!搞不好,又激发出一百几十个元首,到时老毛子哭去吧!!!
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发表于 2017-2-17 15:51 | 显示全部楼层

RE: 如果苏联(80年代前)真的进攻欧洲,能横扫西欧吗?

填坑专用 发表于 2017-2-17 15:31
"基本上是退后30到60公里,之后基本上靠核武器能稳定住占线"

这...我先不说欧洲拿什么去挡“钢铁洪流” ...

苏联的核弹数量比得过美国?苏联只不过在运载工具上超过美国一些而已

另外:美国是全世界唯一一个在实战中使用过核武器的国家,而不像苏联这种只敢用嘴吹。

美苏核平衡.JPG
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发表于 2017-2-17 15:51 | 显示全部楼层

RE: 如果苏联(80年代前)真的进攻欧洲,能横扫西欧吗?

mmx1234 发表于 2017-2-17 15:45
美军的战术核弹直接保存在驻德基地内,有啥不敢用的?

说得苏军缺核武器似的……
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发表于 2017-2-17 15:54 | 显示全部楼层
80年代前有这个可能,80年代苏联在科技水平上逐渐大幅落后于西方,特别是航空方面,f4和mig23服役时间相差十年,f15和su27的服役时间也相差了10年
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发表于 2017-2-17 15:56 | 显示全部楼层
有核弹在,苏联常规军力再扩张一倍都打不起来,而苏联这个傻吊,就这样被虚无缥缈的第三次世界大战唬住了,一天到晚就是大打特打,在这方面被忽悠的死死地,军备竞赛上什么招都接,来者不拒啊,培养了适合世界大战的身躯,却迎来排排坐干瞪眼的局势,战略上说俄语的还是玩不过说英语的啊。
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发表于 2017-2-17 15:59 | 显示全部楼层
这帖子值了,把模拟桑吸引进来了
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发表于 2017-2-17 15:59 | 显示全部楼层

RE: 如果苏联(80年代前)真的进攻欧洲,能横扫西欧吗?

本帖最后由 Templar9705 于 2017-2-17 16:00 编辑
massonhou 发表于 2017-2-17 15:40
长城以北7天是按苏军出兵东北的实力估算的,守北京7天是按打巷战估算的,守华北两个半月是按白俄罗斯战 ...


这个估算,我只能说太过于乐观了,想想后面海湾战争给中国的震动,我们那时候的战争思维整体落后世界。
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发表于 2017-2-17 16:07 | 显示全部楼层
双方都不用核弹,苏军可能在开战的前几天能做到势如破竹,但之后随着战线拉长补给线被破坏(北约不可能没有反击)和对方的阻击,推进速度会急剧减慢,再之后能否挡住北约的反击只有天知道,个人感觉够呛,非正义的战争只能孤军奋战,很难得到真心帮助,很难长时间撑住。如果使用核弹,那么估计没有赢家,英法有数百枚核弹,苏联有战略价值的目标也就几百个,根本承受不起数百枚核弹的打击,这还没有算上美国的1万多枚弹头。
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 楼主| 发表于 2017-2-17 16:29 | 显示全部楼层

RE: 如果苏联(80年代前)真的进攻欧洲,能横扫西欧吗?

模拟城市 发表于 2017-2-17 15:44
60年代还差不多,到了70-80年代,美国在关键军事技术上已经彻底完爆苏联,由于技术代差太大,苏联攻上去就 ...

70年代够呛吧?70年代苏攻美守啊!就算80年代初其实空地一体战也还不太成型,据说苏联用履带式防空导弹掩护部队冲锋仍然可以让美国的优势难以发挥
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发表于 2017-2-17 16:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
模拟城市 发表于 2017-2-17 15:51
苏联的核弹数量比得过美国?苏联只不过在运载工具上超过美国一些而已

另外:美国是全世界唯一一个在实 ...

洲际导弹上的核弹头美国有这么多?
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发表于 2017-2-17 16:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
模拟城市 发表于 2017-2-17 15:51
苏联的核弹数量比得过美国?苏联只不过在运载工具上超过美国一些而已

另外:美国是全世界唯一一个在实 ...

550多枚民兵3,50枚和平卫士,400多民兵1,2,其他大力神2,宇宙神100枚,加起来有8000多?
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发表于 2017-2-17 16:49 | 显示全部楼层
如果苏联坦克冲过来, 只有扔核武器才能扛住。
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发表于 2017-2-17 16:52 | 显示全部楼层

RE: 如果苏联(80年代前)真的进攻欧洲,能横扫西欧吗?

本帖最后由 durgares 于 2017-2-22 14:35 编辑

http://v.youku.com/v_show/id_XMTg4NzU2ODY0.html?firsttime=8
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发表于 2017-2-17 16:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
Templar9705 发表于 2017-2-17 15:34
你这么说,中国当时的军力起码是欧洲的110倍以上,咋可能。

西欧的苏军和三北对面的不是一个档次。两地地理和通条件差距也很大。
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发表于 2017-2-17 17:10 | 显示全部楼层
真有那天,能看到豹-2伏击T-72,也是很好看的
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发表于 2017-2-17 18:08 | 显示全部楼层
全面战争的话,不能持久。
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发表于 2017-2-17 18:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
这种帖子根本没有意义,根本讨论不出结果。因为双方所持的观点都不足以驳倒对方。来自: iPhone客户端
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发表于 2017-2-17 18:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
massonhou 发表于 2017-2-17 15:29
没那么夸张长城以北顶7天,北京顶7天,黄河防线顶上三个月,长江以北顶半年就守着长江和四川死等美援了, ...

扯淡,苏联战术核武器配发到师一级,三北能抵抗一周还是幅员辽阔的原因。
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发表于 2017-2-17 18:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
swordgd 发表于 2017-2-17 18:36
扯淡,苏联战术核武器配发到师一级,三北能抵抗一周还是幅员辽阔的原因。

中国根本就不认为苏联会使用战术核武器,中国有核,扔不远,但扔自己国土上没问题。
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发表于 2017-2-17 19:23 | 显示全部楼层

RE: 如果苏联(80年代前)真的进攻欧洲,能横扫西欧吗?

Templar9705 发表于 2017-2-17 15:59
这个估算,我只能说太过于乐观了,想想后面海湾战争给中国的震动,我们那时候的战争思维整体落后世界。

你怎么不想想弹丸之地的阿富汗呢
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发表于 2017-2-17 19:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
Templar9705 发表于 2017-2-17 15:59
这个估算,我只能说太过于乐观了,想想后面海湾战争给中国的震动,我们那时候的战争思维整体落后世界。

这个估算是太悲观了,严重高估对手后勤能力。苏联解体后文件显示,当时苏军总参谋部估算,西伯利亚铁路加空运只能支持40万兵力的进攻。
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发表于 2017-2-17 19:33 | 显示全部楼层
阿富汗战争里,维持十万军队在阿富汗作战,已经是苏联佬后勤能力的极限了
你们动不动就幻想苏联钢铁洪流一个星期横扫欧洲,一个星期横扫黄河以北,当年的那些毛子军头们估计要被你们羞愧死了,这么大的后勤压力你们去顶啊
别说有相当大可能的死磕了,就说一路不设防,毛子的钢铁洪流能在一个星期内赶到欧洲的大部分城市?能接收黄河以北大部分城市?别说坦克了,都开悍马也没这么快
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发表于 2017-2-17 19:34 | 显示全部楼层
不说前苏联,就现在的俄罗斯推欧洲就凭欧洲那几根葱谁拦得住。
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发表于 2017-2-17 19:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
massonhou 发表于 2017-2-17 18:54
中国根本就不认为苏联会使用战术核武器,中国有核,扔不远,但扔自己国土上没问题。

原来打仗还能认为敌人怎么样,怎么做
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发表于 2017-2-17 19:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 美小泰 于 2017-2-17 19:47 编辑
Templar9705 发表于 2017-2-17 15:34
你这么说,中国当时的军力起码是欧洲的110倍以上,咋可能。


中国情况没欧洲那么糟糕,山川河流较多,给机械化推进造成一些不便,嗯,仅仅是不便而已

另外,苏联的东欧主力到远东的西伯利亚铁路运力相当的孱弱,其实苏联也担心中国会从中部切断西伯利亚铁路,所以无论如何,除了屋里养懦夫同志脑洞一开说要把侵占领土还给中国,斯同志和赫同志打死都不会同意蒙古回归中国的。总之,当年中苏之间是麻杆打狼,两边都怕。
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发表于 2017-2-17 19:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
massonhou 发表于 2017-2-17 15:29
没那么夸张长城以北顶7天,北京顶7天,黄河防线顶上三个月,长江以北顶半年就守着长江和四川死等美援了, ...

把苏联的全部力量都填进去也看不住我朝那么广大的地区。

好像有人算过,至少要1000万以上的苏军才能看的住。
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