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有点意思,上门没收弓,空放,对弓是否可以合法持有的法律依据解读和公安部不一致。

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发表于 2015-9-20 07:57 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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链接 http://jsnews.jschina.com.cn/system/2015/09/18/026347807.shtml 【图片】扬子晚报网9月18日讯(记者焦哲)
射箭是一项颇受欢迎的体育运动,在我国古已有之,现在还是奥运会的比赛项目。南京市民孙先生最近花5000多元在某知名购物网站上买了一款复合弓,想用来练习射箭。可就在本月初,民警突然来到他家,以这把弓属违禁品为由,将弓给没收了。孙先生表示:作为消费者他是通过正规渠道购买了这把弓,但现在自己的损失却无人认账。
  在孙先生家,记者通过其网购记录,看到孙先生所购买的弓箭。这家知名购物网站的相关页面上用大字体标明,该产品属于“专业狩猎级”产品而且这种弓箭是“中国公民可合法使用的有杀伤力的用品”。孙先生说,自己一直很喜欢射箭运动。他查了一些资料,这种弓拉起来比较省力,作为初学者练起来也比较容易上手。所以他不惜花5千元的高价从从网上买来。买前,他特意咨询客服是不是管制器具。客服说,不是管制器具,可以买卖。弓箭到手后一直放在家里,还没有机会好好玩耍。没想到本月初,派出所的两位民警突然敲开了孙现实家的房门。民警表示,孙先生网购的弓箭属于是违禁品,不能私人持有这个东西,要进行没收。孙先生将弓箭交出,民警检查后确定没有使用过。
  明明商家宣称这款产品是“中国公民可以合法使用”的,而且大型的正规购物网站上也有不少同类产品在公开售卖。孙先生心里很疑惑:他买的这款弓怎么就属于违禁物品,要被没收呢?
  记者来到没收孙先生弓箭的派出所,见到了这把被没收的弓。其整体长度在一米左右,两头有机械滑轮,民警将弓弦拉开后再松开,在滑轮的带动下,会明显感受到一股强劲的冲击力,如果配以带有钢制箭头的箭,其杀伤力可见一斑。民警介绍说,这个弓箭杀伤力很大,如果在三四十米范围内对人有致命的打击力!根据国家危险品管理规定,该产品属于违禁品,严禁私人持有。这一点确定无疑。【图片】  孙先生联系购物网站客服讨要说法。网站的一个法律顾问回复说,孙先生可以到派出所去要求相关负责人出示法律条文,对方不能提供就应该把弓箭还回。孙先生就按照这个办法到派出所要求出示法律条文,结果民警说,因为你没使用而且态度好,才没收弓箭没拘留你。按正常情况,不但要没收弓箭而且还要拘留购买人。投诉人不好再和警方交涉,现在只和购物网站交涉,想退款。但目前还没有明确说法。
  法律界人士表示,国家对于管制器具销售有明确的规定。具体到弓箭来说,必须办理相关的手续,才能购买。比如射箭队、射箭俱乐部、体校的射箭专业训练用弓箭,是要到体育部门和公安部门备案登记的。出售此类商品,必须要查看购买人的手续放可出售。购物网站在没有查阅购买人手续的情况下,直接将管制品出售给对方,是违法行为。孙先生完全可以通过法律途径向网站索赔。
  记者在该购物网站上,搜索“复合弓”,能搜到很多此类商品在售。但记者也注意到,相关禁止的法律条文里说的是“弩”这个字而并不是“弓”或“弓弩”。民警介绍说,实际操作中,“弓”和“弩”是一样对待的。两者的区别在于:弓可以作为射箭运动的工具,经过体育部门和公安部门批准是可以购买使用的。但弩则是坚决不允许购买使用的的。
原标题:花五千元正规网购弓弩却被警察没收
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 楼主| 发表于 2015-9-20 08:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
报道里是一家之言,很有可能不是弓主说到那么‘纯粹简单’
只从一家之言里理解的话,是直接上门没收,怎么知道家里有这玩意呢?  弓圈谣传,卖弓那网店已经有两个顾客享受没收待遇。 只从一家之言里理解的话,没收弓的有关部门和应答个人认为个人拥有弓就是违法,再去询问为什么拥有弓违法,就该依法拘留了?
公安部早就对弓是否可以个人持有,买弓是否需要备案做了答复,就挂在公安部网上,也列举了其具体法律依据。如果说这玩意偏门,不能要求执法者都了解这种偏门条文规定,那么王思聪的事已经够热闹了吧,这种条文现在还偏门么?上门没收也不是突发偶遇,做出决定前不多想想查一下条文,是不是有点草率呢?没收完了记者来请教了,还不查查条文就回答,是不是有点欠妥呢?拿着没收的别人的东西空放,弦都脱出来了,是不是有点……  这东西即便还回来,也只能砸了扔了。
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发表于 2015-9-20 08:33 | 显示全部楼层
行政复议吧,什么根据国家危险品管理规定
从来就没有什么“危险品管理规定”
瞎扯淡
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 楼主| 发表于 2015-9-20 08:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
钢铁般的意志 发表于 2015-9-20 08:33
行政复议吧,什么根据国家危险品管理规定
从来就没有什么“危险品管理规定”
瞎扯淡

我觉的弓主人要不是真懵了,要不就是干脆撕破脸装糊涂走媒体渠道,给行政复议扇风造势。现在争的不是法理,是行业面子和社会规矩。
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 楼主| 发表于 2015-9-20 08:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由   北府卒 于 2015-9-20 09:04 编辑

本来只是个很简单明确的小事情
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发表于 2015-9-20 09:11 | 显示全部楼层
复合弓目前国内可以合法持有,此弓因民警空放导致不可逆损伤,理应由民警赔偿
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发表于 2015-9-20 09:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
处理的是南京警察 哈哈
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发表于 2015-9-20 09:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
又是南京,一声叹息。
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发表于 2015-9-20 11:28 | 显示全部楼层
弓没用过,警察还上门来没收,先想想是不是得罪了什么人吧。
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发表于 2015-9-20 12:34 | 显示全部楼层
往上告,能买得起复合弓的也不会一点关系都没有,就闹下去,除非南京这帮人能把法律给改了
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发表于 2015-9-20 12:42 | 显示全部楼层
现在的警察就这素质?
http://www.mps.gov.cn/n16/n1312/n2235943/2565954.html(这是中国公安部的网站)
公安部治安管理局回复:非机械的弓箭类器材(反曲弓、复合弓)不属于公安机关的管理范畴,制造、销售、购买、持有、使用等环节均不需要向公安机关办理手续。但是机械类的弓箭类器材,如弩(又称:机械弩、弩机)是一种具有较强杀伤力的器材,属于国家严格管制物品。1999年,公安部会同国家工商行政管理局联合下发了《关于加强弩管理的通知》(公治[1999]1646号),明确要求各级公安机关将弩纳入治安管理范围,切实加强有关管理工作。2004年国务院《对确需保留的行政审批项目设定行政许可的决定》保留了省级人民政府公安机关对弩的制造、销售、进口、运输、使用的行政许可。因此,弩的使用仅限于竞技弩射活动和营业性射击场开设弩射项目等特殊需要,单位或个人因商业活动需要,不得购买使用弩。
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发表于 2015-9-20 13:25 | 显示全部楼层
这种弓就不是运动的手拉弓吧
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发表于 2015-9-20 14:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
这个是现代复合弓吧,标准的运动比赛器材
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 楼主| 发表于 2015-9-20 14:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
PLA8341 发表于 2015-9-20 13:25
这种弓就不是运动的手拉弓吧

一,没有手拉弓这个分类方法名词,根据不同分类方式,有传统,射准反曲,光弓,现代复合,长弓,直拉弓,单体弓复合弓,有台弓无台弓等等分类叫法。
二,以上各种,在国内外都有正式的体育比赛。
三,最重要的,我国法规没有禁止个人持有以上各类弓,不需要备案申请,公安部的官网上明确说明持有复合弓本身不犯法。
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发表于 2015-9-20 18:28 | 显示全部楼层
公安部自己定标准,降低枪械认定标准十倍的程度,造成多少无辜群众坐牢、妻离子散,相比这些,这算什么
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发表于 2015-9-20 19:44 | 显示全部楼层
  南京司法系统奇葩多。{:soso_e144:}是不是烂透了要等纪检部门了。
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头像被屏蔽
发表于 2015-9-20 19:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
思想的幽灵 发表于 2015-9-20 19:44
南京司法系统奇葩多。是不是烂透了要等纪检部门了。

是不是太闲了
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发表于 2015-9-20 20:13 | 显示全部楼层
普通市民和公安机关对簿
对方有太多手段
不是核心利益 难以坚持下去
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发表于 2015-9-20 20:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
南京,好样的。国家安全社会和谐之重任就在你们肩上
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发表于 2015-9-20 20:54 | 显示全部楼层
再接下去连弹弓也是违禁品了,弹弓配上钢珠,杀伤力不比气狗差,这么下去,抓得过来么?干脆,立法禁止生产弹弓,玩具枪,弓弩算了
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发表于 2015-9-20 20:55 | 显示全部楼层
  南京警官赶紧把这个拿弓的抓住 001518a232bgx1vnv7xb33.jpg {:soso_e113:}
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发表于 2015-9-20 21:07 | 显示全部楼层
PLA8341 发表于 2015-9-20 13:25
这种弓就不是运动的手拉弓吧

   嗯,残奥会有个选手是用脚拉的。
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发表于 2015-9-20 21:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
刚刚上京东商城查了查有卖的
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发表于 2015-9-20 23:10 | 显示全部楼层
自己搞不明白不会找个律师吗,有些地方的公安真是吃饱了撑的,没遇到较真的人
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发表于 2015-9-20 23:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 neurone 于 2015-9-21 08:41 编辑

淘宝上个月刚解禁弓箭销售的,我两把弓呢,ch7和灵云,好吧我错了我上有老下有小再也不敢了,我以为自己懂法却不懂还有个说法叫法律精神,饶了草民吧。
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发表于 2015-9-21 08:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
某魔法的一存 发表于 2015-9-20 20:13
普通市民和公安机关对簿
对方有太多手段
不是核心利益 难以坚持下去

告也没用的,医院的同事经历过,警察和法院有足够多的手段拖垮你。
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发表于 2015-9-21 08:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
luther 发表于 2015-9-20 23:10
自己搞不明白不会找个律师吗,有些地方的公安真是吃饱了撑的,没遇到较真的人

关键是一般没后台的律师一听是告警察就萎了,特别是如果法院有心偏袒,律师就有可能向法院妥协偷偷卖了你
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发表于 2015-9-21 08:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 neurone 于 2015-9-21 08:55 编辑

给南京警察告个密,南京白羽,几百人上千把弓啊,上万只箭啊,活脱脱一个军火库啊,会长是美女,一打就招啊,还有还有,炎字,老枪,老魏,老黑,村夫,峰峰,嘎嘎,阿利,阿甘,军兴,黄石,非法制造带销售,顺风圆通申通物流非法运输,百度六个弓吧五万会员,大案啊,还有本周郑州复合弓集体打靶顶风作案,五十把复合弓啊,欢迎跨省,升官发财好机会啊,我举报后会有奖金吗?
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发表于 2015-9-21 09:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
在家随便DIY个啥也远比这弓的威力大。
不在于有没有危害人的武器,关键在于有没有危害他人的心。
秦始皇集天下之兵铸十八铜人,换来和谐社会了么?
根本问题不在于收缴兵器。而在于社会矛盾的的及时化解。
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发表于 2015-9-21 09:09 | 显示全部楼层
钱邓袁 发表于 2015-9-21 09:00
在家随便DIY个啥也远比这弓的威力大。
不在于有没有危害人的武器,关键在于有没有危害他人的心。
秦始皇 ...

正解 武器不杀人 人杀人。动不动就禁这个禁那个本来就是本末倒置的笑话。
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发表于 2015-9-21 11:12 | 显示全部楼层
南京这地方的风水是不是真的彻底坏了,江苏是否应该考虑换个省会了?
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发表于 2015-9-21 11:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
不会是卖家和JC钩一起了吧?要不买家地址JC咋知道?
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发表于 2015-9-21 14:42 | 显示全部楼层
复合弓在帝都公开卖。。。
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发表于 2015-9-21 14:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
钱邓袁 发表于 2015-9-21 09:00
在家随便DIY个啥也远比这弓的威力大。
不在于有没有危害人的武器,关键在于有没有危害他人的心。
秦始皇 ...

他们不正是在制造矛盾嘛。
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发表于 2015-9-21 15:37 | 显示全部楼层
曼陀菲尔 发表于 2015-9-21 11:12
南京这地方的风水是不是真的彻底坏了,江苏是否应该考虑换个省会了?

你这话一说,苏州人民能乐出屁来
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发表于 2015-9-21 15:53 | 显示全部楼层
福田 发表于 2015-9-21 11:37
不会是卖家和JC钩一起了吧?要不买家地址JC咋知道?


卖家才不会呢。。。。。
前段时间, 快递查得很严, 大件必查。 看到可疑的会像警察举报
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发表于 2015-9-21 17:11 | 显示全部楼层
曼陀菲尔 发表于 2015-9-21 11:12
南京这地方的风水是不是真的彻底坏了,江苏是否应该考虑换个省会了?

南鲸一直都被调侃成安徽的省会
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发表于 2015-9-21 17:16 | 显示全部楼层
护食的狗 发表于 2015-9-21 17:11
南鲸一直都被调侃成安徽的省会

这个有什么梗啊兄弟
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发表于 2015-9-21 17:21 | 显示全部楼层
普通市民和公安机关对簿
对方有太多手段
不是核心利益 难以坚持下去
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发表于 2015-9-21 17:29 | 显示全部楼层
曼陀菲尔 发表于 2015-9-21 17:16
这个有什么梗啊兄弟

   我看见有人总结南京在经济上是安徽省省会,在地理上是江苏省省会,在政治上是台湾省省会。
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