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长剑骑士 发表于 2010-7-27 19:45

求科普帖——我军炮兵的编制和装备

为了不被童子们当做网特,仅殷切恳请炮霸等众大户们科普1984年和1999年时的我军炮兵编制和装备(这该不算泄密吧..........)

对于一直奉行大炮兵主义的我鳖陆军,本小菜最感兴趣的一直是我军炮兵部队的编制和装备。然而,由于一直未能有缘遇到在炮兵部队服役过的朋友;同时,来自网络和曾在非炮兵部队服役过的朋友们的信息又总是因为各种原因显得自相矛盾和杂乱无章。因此,殷切的希望各位大大们对我鳖炮兵部队编制和装备进行基本知识科普!(为防止大大们以泄密推脱,时间限定为1984和1999年)

1. 我陆军(仅限精锐的装甲机械化部队和主力的摩托化部队,不包括特大和空军空降兵部队!下同)之步兵连是否装备过60mm迫击炮?在1984和1999年时是否仍装备有60小炮?1979年时的南方甲种部队似乎仍有装!但是,编制在连?

2. 我陆军步兵营在1984年时除了装备82迫和82无,还装备有别的火炮吗?82迫和82无排1+1?1999年换装fp98后,编制是否有过变化?82迫战时大多数时候是集中使用还是下放?

3. 我陆军步兵团在1984年时仅仅装备了100迫和25高炮吗?编制2+1?1999年122下放后,编制是怎样调整的呢?反坦克连1984年时是装备85加吗?1999年时呢?hj73是怎样装备的呢?1个反坦克导弹排?

4. 我陆军步兵师炮兵团在1984年时的装备是否包括152榴,122榴,130火外加100加?编制1+1+1+1?1999年时,或者说122下放后,编制是怎样调整的呢?hj8是跟100加混编吗?

5. 我陆军各集团军炮兵旅在1984年时的装备是否包括152榴,130加和122火?编制?+?+1?呵呵。1999年时,或者说152自行加榴炮和122自行火箭炮装备后,是否仅仅装备了集团军炮兵旅?装甲部队的师属和团属炮兵是否装备有122榴之外的自行火炮?(毕竟,看到新自行155也是装备在炮兵旅)炮兵旅到底有几个营啊?真是晕!我鳖编制实在是混乱啊!各旅都不一样,真是的!另外,反坦克部队仅编成1个营?1999年时,或者说自行120和hj9服役后,也是混编吗?

一口气似乎问了很多问题啊!呵呵。恳请各位老大们不吝赐教!!!

多谢啊!!!!!!!!!!!!呵呵

sunlibo1986 发表于 2010-7-27 19:49

**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

zwzwzwzw 发表于 2010-7-27 19:52

阁下的心情可以理解,但对编制问题这样赤裸裸的提问恐怕各位老大都不会发言的。

kgb1059 发表于 2010-7-27 20:02

都不是什么秘密
保密也是有期限的90以前可以比较放心大胆

kgb1059 发表于 2010-7-27 20:24

1.60迫是供选用的制式装备,现在步兵连都有但是不是一定有。79年的60迫是78年下半年为备战自卫还击战下发的,75年调整编制,步兵连编制没有60。即使下发,也有不同,大部分连3门,个别连2门。

kgb1059 发表于 2010-7-27 20:28

[i=s] 本帖最后由 kgb1059 于 2010-7-27 20:33 编辑 [/i]

2.营属轻便炮兵84年只有82迫击炮和82无。80年代搭乘汽车的步兵营,其炮连编有,82迫击炮6门(2个排),82无9门。战时82迫会增编到每排4门。82无战时下放到各步兵连,82迫击炮视情况而定,大部分时候集中使用。PF98到2000年除了驻港部队、驻澳部队只有少量配发。04年新条令下发后大量铺开,取代82无。装甲步兵营,连用型27具,营属炮连营用型12具。

kgb1059 发表于 2010-7-27 20:32

3.步兵团北方84年式120迫,南方是100迫。没有87式双25,该炮装备部队实在89年上半年才开始的。此事团高机连装备,南方是58式双联14.5高机,北方是56式思恋14.5高机;3个排共9门。
85从未下团,只有70年代几个团实验性质的装备1个连作为团属炮。84年全军除边防、海防,步兵团都没有85加。反坦克连理论上是红箭73,实际上大部分部队缺编或不满编,只有1个反坦克导弹分队(排级)。

kgb1059 发表于 2010-7-27 20:40

4. 我陆军步兵师炮兵团在1984年时的装备是否包括152榴,122榴,130火外加100加?编制1+1+1+1?1999年时,或者说122下放后,编制是怎样调整的呢?hj8是跟100加混编吗?

84年只有北方陆军师开始装备66-1式152加榴炮,130火当时已经开始压缩产量,80年代后期具体年份不明改为生产81式122mm火箭炮。编制都是18门一个营,152营1个,122营2个,火箭炮营1个。
100炮只有北方部分师装备有73式,18门的一个反坦克炮兵营,数量不多。86式装备很晚,当时北方已经开始缓和,数量也不多。
红箭8理论上是反坦克炮兵营4连,使用BJ212作为运载工具。实际上此物装备要等到90年之后,89年只有几个连试用,戏称“不争气弹”,92年之后才开始大量装备。

TOD 发表于 2010-7-27 20:41

有国外军刊对中国炮兵的介绍吗

kgb1059 发表于 2010-7-27 20:46

5. 我陆军各集团军炮兵旅在1984年时的装备是否包括152榴,130加和122火?编制?+?+1?呵呵。1999年时,或者说152自行加榴炮和122自行火箭炮装备后,是否仅仅装备了集团军炮兵旅?装甲部队的师属和团属炮兵是否装备有122榴之外的自行火炮?(毕竟,看到新自行155也是装备在炮兵旅)炮兵旅到底有几个营啊?真是晕!我鳖编制实在是混乱啊!各旅都不一样,真是的!另外,反坦克部队仅编成1个营?1999年时,或者说自行120和hj9服役后,也是混编吗?

整个80年代,除了成都的两个试验性质山地旅我军没有步兵旅,部分原军属坦克团增加装甲步兵后改为坦克旅(98年之后全部重新改编)。炮兵当时大部分还是炮兵师,旅还是88年之后的事情。
155自行和122自行,只有几个重点集团军和部分北方部队才有。编制不一,83式152有归集团军炮兵的,也有像38军、39军那样少量步兵师和坦克师拥有。
120自行反坦克炮,只有北方38军等几个部队有,产量也不大,便在机械化步兵师炮兵团和集团军炮兵。现在已经开始转入预备役了。红箭9是军属反坦克导弹,当然装备在集团军军属炮兵。

kgb1059 发表于 2010-7-27 20:47

[quote]有国外军刊对中国炮兵的介绍吗
[size=2][color=#999999]TOD 发表于 2010-7-27 20:41[/color] [url=http://lt.cjdby.net/redirect.php?goto=findpost&pid=24389514&ptid=962115][img]http://lt.cjdby.net/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
外刊?
那群蠢材和大嘴巴的合体……

号角 发表于 2010-7-27 21:04

[url]http://quannanwater.blog.sohu.com/45754603.html[/url]

bjskyhorse 发表于 2010-7-27 21:04

有些东西还是可以告诉的。

kgb1059 发表于 2010-7-27 21:20

[quote]
[size=2][color=#999999]号角 发表于 2010-7-27 21:04[/color] [url=http://lt.cjdby.net/redirect.php?goto=findpost&pid=24389799&ptid=962115][img]http://lt.cjdby.net/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
有错的
95高编制不对
漏掉了团炮营的122

sagaliang 发表于 2010-7-27 23:18

[quote]有错的
95高编制不对
漏掉了团炮营的122
[size=2][color=#999999]kgb1059 发表于 2010-7-27 21:20[/color] [url=http://lt.cjdby.net/redirect.php?goto=findpost&pid=24390002&ptid=962115][img]http://lt.cjdby.net/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]


那篇博文应该只是把有的图数了一遍,不是完整版的。话说95高应该在哪里啊?

kgb1059 发表于 2010-7-27 23:58

[quote]那篇博文应该只是把有的图数了一遍,不是完整版的。话说95高应该在哪里啊?
[size=2][color=#999999]sagaliang 发表于 2010-7-27 23:18[/color] [url=http://lt.cjdby.net/redirect.php?goto=findpost&pid=24391538&ptid=962115][img]http://lt.cjdby.net/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
装甲团和机步团的防空连

我是潜艇 发表于 2010-7-27 23:59

学习了!

sagaliang 发表于 2010-7-28 00:01

[quote]装甲团和机步团的防空连
[size=2][color=#999999]kgb1059 发表于 2010-7-27 23:58[/color] [url=http://lt.cjdby.net/redirect.php?goto=findpost&pid=24391889&ptid=962115][img]http://lt.cjdby.net/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]


老大,现在师炮团里面还有没有122榴啊?都塞下去了吧?

kgb1059 发表于 2010-7-28 00:03

[quote]老大,现在师炮团里面还有没有122榴啊?都塞下去了吧?
[size=2][color=#999999]sagaliang 发表于 2010-7-28 00:01[/color] [url=http://lt.cjdby.net/redirect.php?goto=findpost&pid=24391914&ptid=962115][img]http://lt.cjdby.net/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
不好说
越往后我越说不清楚

sagaliang 发表于 2010-7-28 00:11

[quote]不好说
越往后我越说不清楚
[size=2][color=#999999]kgb1059 发表于 2010-7-28 00:03[/color] [url=http://lt.cjdby.net/redirect.php?goto=findpost&pid=24391938&ptid=962115][img]http://lt.cjdby.net/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]


好好好。明白的。

羊肉烩面 发表于 2010-7-28 00:54

师炮团都有122榴  一般摩步师炮兵团是一个152营 一个122营 一个122火营和一个反坦克营 反坦克营一般是一个100突击跑连和两个hj8连 装甲师炮团没有反坦克营

摩步团炮营一般是3个122连 一个hj73连和一个25高炮连

HJ9和89-120都是军属炮 装备在军炮旅反坦克营或者军炮师火箭炮兵团HJ9营 军炮旅一般六个营 两个130 两个152 一个122火 一个反坦克

82无也是8人炮班 和82迫一样 我感觉营炮连的82无装备数量没有9门那么多

szbd 发表于 2010-7-28 12:00

师炮团4个营?军炮旅只有6个营?

kgb1059 发表于 2010-7-28 15:52

[i=s] 本帖最后由 kgb1059 于 2010-7-28 16:44 编辑 [/i]

[quote]炮团都有122榴  一般摩步师炮兵团是一个152营 一个122营 一个122火营和一个反坦克营 反坦克营一般是一个100突击跑连和两个hj8连 装甲师炮团没有反坦克营

摩步团炮营一般是3个122连 一个hj73连和一个25高炮连

HJ9和89-120都是军属炮 装备在军炮旅反坦克营或者军炮师火箭炮兵团HJ9营 军炮旅一般六个营 两个130 两个152 一个122火 一个反坦克

82无也是8人炮班 和82迫一样 我感觉营炮连的82无装备数量没有9门那么多
[size=2][color=#999999]羊肉烩面 发表于 2010-7-28 00:54[/color] [url=http://lt.cjdby.net/redirect.php?goto=findpost&pid=24392250&ptid=962115][img]http://lt.cjdby.net/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
师炮团在75年调整编制后,南北都是两个122营,只是77~78年之后北方一营18门长江以南一营12门一直维持到84年。而后152炮下师是单独补入一个152炮营,不是用152换下一个122营。
75年师炮团下辖四个营,122mm54榴2个,56式85mm加农炮一个,130火一个。80年代增加一个152炮营。原师属85炮,称作加农炮营,不是专门干反坦克的。73式100滑至装备了长江以北步兵师,而且批量装备世界在75年之后。86式100滑装备不多,当时局势已经大大缓和了,长江以南也没有装备。02式自行100滑,不是用来接替原牵引式反坦克炮的。现有步兵旅和师,反坦克炮兵营要么是100滑+红箭(旅红箭73师红箭8),要么就是直接全换02突击炮。
营炮连确实是82无9门,整个炮连180人,占用载重汽车8辆。

kgb1059 发表于 2010-7-28 16:00

[i=s] 本帖最后由 kgb1059 于 2010-7-28 17:02 编辑 [/i]

[b]回复 [url=http://lt.cjdby.net/redirect.php?goto=findpost&pid=24392250&ptid=962115]21#[/url] [i]羊肉烩面[/i] [/b]
我军80年代缺钱,很多装备也没有按时到位,加之裁军的缘故。所以装备不能完全按编制来。
87双25,89年上半年生产定型开始装备部队。实际上到98年开始师改旅改革的时候相当一部分团还在使用老的74双37。87双25代替的是原14.5高机,所以编制不在团炮营,团炮营只装备地炮。装备87的连直属团部称作团属高炮连,编入肩扛式防空导弹后改称防空连。
红箭8进度落后,原计划80年代末期开始装备。89年才有2~3个反坦克导弹连开始试用,实际91年菜开始正式装备。95年之前,红箭8我军下的订单量还不如巴基斯坦陆军。可以确定我军反坦克炮兵营只有一个红箭8连。

炮兵师通常是预备炮兵,不隶属于那个陆军军。80年代集团军化改革之后才有部分集团军有自己的炮兵师。70到80年代预备队炮兵师,五个团,152团2个,130/122加农炮团1个(北方130,南方122),火箭炮团1个,反坦克炮团一个。现有的集团军炮旅不是这个6个营的编制啊,至少300远火,比如12军的。还有就是红箭9,这个是集团军属的,南京军区第1集团军炮9师201团,就是混编,2个营300远火,一个营是红箭9。广州军区42军炮1师203团也是这个编制。

秋天的猪 发表于 2010-7-28 16:16

我们营就6门82迫,3门82无。火力很差。号称摩托化,其实就是大解放。

长剑骑士 发表于 2010-7-28 16:28

多谢kgb版版前来科普!很多纠结了很久的问题终于解开了!呵呵。开心!!!万分感谢!!!

然后嘞,请允许俺再贪心一下.............

1. 老大说“60迫是供选用的制式装备,现在步兵连都有但是不是一定有。”难道60炮也可以不占编制?!如果60炮是制式装备的话,是否列入连考核内容呢?曾经听说战时的步兵连会有1个班(据说7班)装备60炮,难道是真的?!总觉得让步兵上炮课有点不可思议!呵呵。我以前以为由营炮连管理,战时下放!看来是太想当然了!

2. “装甲步兵营,连用型27具,营属炮连营用型12具。”曾经在很多照片里看过连装备98火箭筒,原本以为是营加强的。但是从老大的话来看,我鳖步兵连难道也有火力排(或分队)?另外,98和40火之间是啥关系呢?我军大多数步兵班似乎仍装备40火,难道与98互为补充?!还是说装甲步兵连已经撤编40火了?

kgb1059 发表于 2010-7-28 16:56

[quote]多谢kgb版版前来科普!很多纠结了很久的问题终于解开了!呵呵。开心!!!万分感谢!!!

然后嘞,请允许 ...
[size=2][color=#999999]长剑骑士 发表于 2010-7-28 16:28[/color] [url=http://lt.cjdby.net/redirect.php?goto=findpost&pid=24398626&ptid=962115][img]http://lt.cjdby.net/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

1.60威力太小。55年开始几起几落,55年国防军师步兵连没有,平叛和对印自卫还击战的60都是从仓库中取出的。64年驮马化之后每个连3门,75年调整编制取消。78年又因为考虑越南北方多山地形,参战部队每个连配一个炮班,2或3门。此后就一直是供选用的制式装备。90年代可以确定,凡搭乘卡车的步兵营连,都有。但是搭乘装甲输送车和步兵战车的装甲步兵编制上没有,但可供选用,所以有时一些部队会出现增加一个60炮班或者将一个步兵班改作60班。

2.05年新条令下发以后。装甲步兵营撤装69式40火,每个班98连用型一具,营炮连12具用于取代82无。

kgb1059 发表于 2010-7-28 16:57

[quote]我们营就6门82迫,3门82无。火力很差。号称摩托化,其实就是大解放。
[size=2][color=#999999]秋天的猪 发表于 2010-7-28 16:16[/color] [url=http://lt.cjdby.net/redirect.php?goto=findpost&pid=24398495&ptid=962115][img]http://lt.cjdby.net/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
早说了
鬼晓得你们营是怎么回事,别人82无最少两个排的。而且说你们摩托化没错,机械化是搭乘有装甲防护的车辆乘车作战为主的。

kgb1059 发表于 2010-7-28 17:09

编制时编制,实际是实际;很多时候不可能新编制一下就能完全改过来。
比如79年自卫还击,调整编制以后理论上师属炮兵团火箭炮是130火。实际上很多师没有换装,甚至还有混编的。比如西线的简编军11军,两个师都是老编制里面的107火;同在云南方向的13军37师是29个参战陆军师中唯一130和107混编的。广西方向的55军,163师换了130,165师还是老的107火。
坦克师80年代122榴下团,理论上坦克师的122应该全是自行的。70和70-1一共只生产了220门,哪里够用。90年代初最老的一批70退役,坦克3师又没有新的122自行下发,只得拿出54牵引榴凑合着用。

长剑骑士 发表于 2010-7-28 17:19

[i=s] 本帖最后由 长剑骑士 于 2010-7-28 17:23 编辑 [/i]

刚刚似乎问了超出1984和1999年这个时间限制的问题!真是不好意思![:a6:]

现在,回归1984和1999这个时间段

1. 多谢老大提供的关于营炮连的资料!居然编有180人,深深的震惊中...........不过,请kgb版版干脆帮人帮到底吧,呵呵。9门82无编几个排呢?3个?!那么,全连共5个排,对吗?小声问:12具98也是编成3个排吗?

2. 团炮营在1984年时是编3个迫击炮连吗?几门制呢?122榴下团之后,前面有朋友说编制3个连?!那么,100迫难道撤编了?记得曾看到过100进营炮连的报道,难道.........另外,这么多年来,真是难为hj73了!如果鳖军未来装备山寨标枪之类的轻型反坦克导弹的话,希望是编入班,至少是连。不过最终恐怕还是会拿来替代73。就像88式通用机枪!怨念啊..........我军快速反应部队新装备的120自行迫榴应该也是装备在团炮营吧?跟122榴恐怕是1+2..........

3. 万分感谢kgb老大给出的1975年我军师炮团的编制!多谢啊!!!:lol按kgb老大的说法,152进师炮团后,师炮团辖5个营(152X1+122X2+130火+反坦克X1)是吗?这可真是把俺科普了!呵呵。继续问:1999年时师炮团反坦克营还装备有100滑吗?总觉得100滑似乎退役很久了!呵呵。装甲底盘的自行hj8似乎很早就装备了机械化部队,但是却不普及,看来很贵!另外,老大说89式120自行反坦克炮装备过师炮团,是替代100滑吗?随着120的退役,由什么来替补呢?难道缩编为反坦克导弹连?!

4. 俺这回丢人了,居然忘了1984年时各炮兵师还没缩编!丢人!!丢人!!!(以下省略若干字)继续请问kgb老大:1984年时的炮兵师是编成1个152团,1个122团,外加1个122火团吗?当时有军属反坦克武器吗?

5. 在老大给出的资料里,一直没有看到我军炮兵最传奇的装备,据称与ak47和rpg齐名的——63式107轻型火箭炮。这种曾经广泛装备过我军部队的传奇小炮,79年时据说(报告文学)甚至曾经出现在执行穿插任务的步兵营(本菜对此很怀疑!虽然很轻便,炮班人数也少;但是炮弹怎么供应啊?!随身扛1个基数?!可怕.........只能寄希望于那时候的军记比现在的专业!)请问kgb老大,它在1984年时的正常编制是在团炮营还是师炮团呢?如果是师炮团的话,难道该团不装备130火?!还是说,其实跟1999年时一样只装备空降兵、山地部队等轻装部队?那样的话,又怎么能称的上大量装备呢?!

长剑骑士 发表于 2010-7-28 17:32

亿分感谢kgb老大出面答疑解惑!刚才埋头写问题,居然没看到老大已经把俺还没提出的 n 个问题都给回答了!!!呵呵

kgb1059 发表于 2010-7-28 17:32

[quote]1. 多谢老大提供的关于营炮连的资料!居然编有180人,深深的震惊中...........不过,请kgb版版干脆帮人帮到底吧,呵呵。9门82无编几个排呢?3个?!那么,全连共5个排,对吗?小声问:12具98也是编成3个排吗?

2. 团炮营在1984年时是编3个迫击炮连吗?几门制呢?122榴下团之后,前面有朋友说编制3个连?!那么,100迫难道撤编了?记得曾看到过100进营炮连的报道,难道.........另外,这么多年来,真是难为hj73了!如果鳖军未来装备山寨标枪之类的轻型反坦克导弹的话,希望是编入班,至少是连。不过最终恐怕还是会拿来替代73。就像88式通用机枪!怨念啊..........我军快速反应部队新装备的120自行迫榴应该也是装备在团炮营吧?跟122榴恐怕是1+2..........

3. 万分感谢kgb老大给出的1975年我军师炮团的编制!多谢啊!!!按kgb老大的说法,152进师炮团后,师炮团辖5个营(152X1+122X2+130火+反坦克X1)是吗?这可真是把俺科普了!呵呵。继续问:1999年时师炮团反坦克营还装备有100滑吗?总觉得100滑似乎退役很久了!呵呵。装甲底盘的自行hj8似乎很早就装备了机械化部队,但是却不普及,看来很贵!另外,老大说89式120自行反坦克炮装备过师炮团,是替代100滑吗?随着120的退役,由什么来替补呢?难道缩编为反坦克导弹连?!

4. 俺这回丢人了,居然忘了1984年时各炮兵师还没缩编!丢人!!丢人!!!(以下省略若干字)继续请问kgb老大:1984年时的炮兵师是编成1个152团,1个122团,外加1个122火团吗?当时有军属反坦克武器吗?

5. 在老大给出的资料里,一直没有看到我军炮兵最传奇的装备,据称与ak47和rpg起名的——63式107轻型火箭炮。这种曾经广泛装备过我军部队的传奇小炮,79年时据说(小道消息)甚至曾经出现在执行穿插任务的步兵营(本菜对此很怀疑!虽然很轻便,炮班人数也少;但是炮弹怎么供应啊?!随身扛1个基数?!可怕.........)请问kgb老大,它在1984年时的正常编制是在团炮营还是师炮团呢?如果是师炮团的话,难道该团不装备130火?!还是说,其实跟1999年时一样只装备空降兵、山地部队等轻装部队?那样的话,又怎么能称的上大量装备呢?!
[size=2][color=#999999]长剑骑士 发表于 2010-7-28 17:19[/color] [url=http://lt.cjdby.net/redirect.php?goto=findpost&pid=24399214&ptid=962115][img]http://lt.cjdby.net/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
1.82无3个,120火2个。
2.驮马化时代的团炮营,100迫只有一个连平时6门,战时可扩编到9门。另外的装备是无后坐力炮,和营属无后坐力炮一个型号,75年调整编制后北方改为106无。
100迫90年之后换装89式100迫,给装甲步兵营炮连,下车作战状态为主。82迫80年代之后只装备搭乘卡车的步兵营连。现只装备120迫榴炮是代替装甲步兵营100迫的,在营炮连。122榴在团里面,早期是连96年以后才是营。
3.看帖不回帖,反坦克炮兵营装备100滑的大部分是北方部队,86式100滑只有三个北方大军区才有。
4.看帖不回帖
5.回帖不看帖。107火是65年编制中师炮团火箭炮营的装备。穿插部队不会带这玩意。84~95这东西短暂的作为团属炮营的火箭炮连存在。

碧海云帆 发表于 2010-7-28 17:40

[b]回复 [url=http://lt.cjdby.net/redirect.php?goto=findpost&pid=24391914&ptid=962115]18#[/url] [i]sagaliang[/i] [/b]


  部分装甲师属装甲团有122自走榴营

长剑骑士 发表于 2010-7-28 17:54

老大批评的是!!!刚刚从头到尾认真读了上面的所有帖,更多疑问解开了!呵呵

再请问老大,70年代,也就是坦克师改编之前的坦克团(或者叫坦克自行火炮团来着......)有炮营吗?辖牵引火炮吗?1984年的坦克师有师属炮兵团吗?

顺便发句感慨——从新坦克的装备上来看,现在的很多装甲师就像后娘养的,即使编在精锐的拳头部队还是在使用老坦克!新坦克集中装备了很多精锐的机械化师和摩步师的装甲团,老毛子歇菜了对我鳖陆军的装备发展来说真不知道是福是祸!呵呵

kgb1059 发表于 2010-7-28 21:22

[quote]再请问老大,70年代,也就是坦克师改编之前的坦克团(或者叫坦克自行火炮团来着......)有炮营吗?辖牵引火炮吗?1984年的坦克师有师属炮兵团吗?
[size=2][color=#999999]长剑骑士 发表于 2010-7-28 17:54[/color] [url=http://lt.cjdby.net/redirect.php?goto=findpost&pid=24399682&ptid=962115][img]http://lt.cjdby.net/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
坦克团没有炮连,72~76年代三分之一的坦克团坦克数量在50辆以下,连装甲步兵连的63都凑不齐。
坦克师一直有师属炮团,只是自行火炮数量一直不够。

bjskyhorse 发表于 2010-7-28 21:42

一直难以理解今天竟然红9配备给集团军炮兵旅,这在世界上是同级别反坦克导弹配备级别最高的吧

西北风100 发表于 2010-7-28 22:20

请教kgb1059,您觉的未来05自行榴弹炮会装备到师炮团吗?

树大根深 发表于 2010-7-28 22:31

有老大答疑。我也来凑个数,肩射防空导弹装备主要在团属防空连,那么师高炮团怎么编制,是不是两个双37营,一个57营,(现在应该全由双35替代了)反而没有任何导弹?

f117d 发表于 2010-7-28 22:58

[quote]4. 我陆军步兵师炮兵团在1984年时的装备是否包括152榴,122榴,130火外加100加?编制1+1+1+1?1999年时,或 ...[color=Red]红箭8理论上是反坦克炮兵营4连,使用BJ212作为运载工具。实际上此物装备要等到90年之后,89年只有几个连试用,戏称“不争气弹[/color]”,92年之后才开始大量装备。
[size=2][color=#999999]kgb1059 发表于 2010-7-27 20:40[/color] [url=http://lt.cjdby.net/redirect.php?goto=findpost&pid=24389492&ptid=962115][img]http://lt.cjdby.net/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]


    红箭8没这么烂吧?据以前兵器知识上的说法——西亚x国买过几千发(还是3000发!记不得了[:a5:])掉线率比“陶”低!!

kgb1059 发表于 2010-7-28 23:46

[quote]请教kgb1059,您觉的未来05自行榴弹炮会装备到师炮团吗?
[size=2][color=#999999]西北风100 发表于 2010-7-28 22:20[/color] [url=http://lt.cjdby.net/redirect.php?goto=findpost&pid=24402422&ptid=962115][img]http://lt.cjdby.net/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
必然的事情

kgb1059 发表于 2010-7-28 23:47

[quote]红箭8没这么烂吧?据以前兵器知识上的说法——西亚x国买过几千发(还是3000发!记不得了) ...
[size=2][color=#999999]f117d 发表于 2010-7-28 22:58[/color] [url=http://lt.cjdby.net/redirect.php?goto=findpost&pid=24402821&ptid=962115][img]http://lt.cjdby.net/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
称这个为不争气弹是因为装备时间比预计的大大延后了

kgb1059 发表于 2010-7-28 23:49

[quote]有老大答疑。我也来凑个数,肩射防空导弹装备主要在团属防空连,那么师高炮团怎么编制,是不是两个双37营, ...
[size=2][color=#999999]树大根深 发表于 2010-7-28 22:31[/color] [url=http://lt.cjdby.net/redirect.php?goto=findpost&pid=24402557&ptid=962115][img]http://lt.cjdby.net/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
75年调整编制后师只有高炮营,装备74式双37
后面的就说不清了
59式57高主要装备在陆军野战防空的高炮师,每师2个37团、一个57团、一个100团;每团三个营,每营24门

羊肉烩面 发表于 2010-7-29 02:05

一般摩步师属高炮团一个35/37营, 一个57营 一个单兵导弹营 如果单兵导弹营换成hq7就是防空团

12军炮兵旅两个130营 两个152营 一个300火营和一个HJ9营

现在一部分南方摩步团炮营仍然装备107火

只装备突击跑的师炮团反坦克营从没见过 12门82无的营炮连也没见过

每个班98连用型一具,营炮连12具---额觉得这个是传说;P

秋天的猪 发表于 2010-7-29 08:57

我同学边防连好像不到70人。

kgb1059 发表于 2010-7-29 11:02

[i=s] 本帖最后由 kgb1059 于 2010-7-29 11:15 编辑 [/i]

[quote]一般摩步师属高炮团一个35/37营, 一个57营 一个单兵导弹营 如果单兵导弹营换成hq7就是防空团

12军炮兵旅 ...
[size=2][color=#999999]羊肉烩面 发表于 2010-7-29 02:05[/color] [url=http://lt.cjdby.net/redirect.php?goto=findpost&pid=24404103&ptid=962115][img]http://lt.cjdby.net/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
红旗7就是用来替代57高的
理论上有红旗7的57就撤编
陆军师只有一个37高炮营没有59式57mm高炮,那是苏军摩步师的装备
何时有哪个营有12门82无的?
说过了,02不是解体牵引100滑的。原反坦克炮兵营牵引100滑撤编后,用突击炮代替,02主要还是配属给步兵分队做直射火力支援用。名字也不再是反坦克炮兵营。

dragon99 发表于 2010-7-29 13:28

某大说过TG正研制一种轮式装甲155自行炮,会有消息了吧?

TOD 发表于 2010-7-29 15:15

120迫是在哪一级配置呀

大头雷Ⅱ 发表于 2010-7-29 16:10

怎么收藏帖子啊?

长剑骑士 发表于 2010-7-29 17:31

[i=s] 本帖最后由 长剑骑士 于 2010-7-29 17:33 编辑 [/i]

[b]回复 [url=http://lt.cjdby.net/redirect.php?goto=findpost&pid=24409898&ptid=962115]47#[/url] [i]TOD[/i] [/b]

120迫是在哪一级配置呀



哥们,要看贴啊!呵呵

kgb老大曰:“步兵团北方84年式120迫,南方是100迫。”

飞鸿踏雪 发表于 2010-7-29 17:56

俺呆过的某炮兵营从01年到06年先后换装如下装备:81式122火箭炮——66式152加榴炮——[color=Red]54-1式122榴弹炮[/color]——96式122榴弹炮。
[:a5:]

西北风100 发表于 2010-7-29 18:50

[quote]必然的事情
[size=2][color=#999999]kgb1059 发表于 2010-7-28 23:46[/color] [url=http://lt.cjdby.net/redirect.php?goto=findpost&pid=24403358&ptid=962115][img]http://lt.cjdby.net/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
好啊!一直觉的我们的师级配属的老152榴和老坦克欺负下猴子还凑合....要真对付美畜,哪怕是阿三都不太靠谱,虽说我们的师对应他们的旅或团...对08年格格巫的"达娜"那次干翻老毛子少将的火力急袭真是印象深刻啊,相信我们的05在实战中表现更出色,充满期待啊!另外在问下,载弹少的问题大概什么时候能解决啊?

俊辉2007 发表于 2010-7-29 20:14

我们是130加农炮营哈

sagaliang 发表于 2010-7-29 20:58

[quote]俺呆过的某炮兵营从01年到06年先后换装如下装备:81式122火箭炮——66式152加榴炮——54-1式122榴弹炮——9 ...
[size=2][color=#999999]飞鸿踏雪 发表于 2010-7-29 17:56[/color] [url=http://lt.cjdby.net/redirect.php?goto=findpost&pid=24411790&ptid=962115][img]http://lt.cjdby.net/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]


这个演变的逻辑……让人灰常摸不着头脑……飞鸿大解释下撒~~~

thy3 发表于 2010-7-29 21:16

[quote]俺呆过的某炮兵营从01年到06年先后换装如下装备:81式122火箭炮——66式152加榴炮——54-1式122榴弹炮——9 ...
[size=2][color=#999999]飞鸿踏雪 发表于 2010-7-29 17:56[/color] [url=http://lt.cjdby.net/redirect.php?goto=findpost&pid=24411790&ptid=962115][img]http://lt.cjdby.net/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
U字大回转啊,这怎么回事?

飞鸿踏雪 发表于 2010-7-29 22:06

没怎么回事,某些个天才的参谋借着师改旅的机会展现自己的无敌智商而已。

kgb1059 发表于 2010-7-29 23:27

130加属于军属炮
集团军化之前要么属于预备队炮兵师要么军属炮兵团
军属炮兵团152炮2个营、130加1个营、火箭炮1个营

9303 发表于 2010-7-30 13:45

[quote]俺呆过的某炮兵营从01年到06年先后换装如下装备:81式122火箭炮——66式152加榴炮——54-1式122榴弹炮——9 ...
[size=2][color=#999999]飞鸿踏雪 发表于 2010-7-29 17:56[/color] [url=http://lt.cjdby.net/redirect.php?goto=findpost&pid=24411790&ptid=962115][img]http://lt.cjdby.net/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

81换66可以理解(如何理解恕免谈)。

长剑骑士 发表于 2010-7-30 17:27

楼上的,需要免谈的可以免谈

但是81换66很罕见啊

肯定不是趋势............

喜之狼 发表于 2010-7-30 20:06

[quote]回复  TOD

120迫是在哪一级配置呀



哥们,要看贴啊!呵呵

kgb老大曰:“步兵团北方84年式120迫 ...
[size=2][color=#999999]长剑骑士 发表于 2010-7-29 17:31[/color] [url=http://lt.cjdby.net/redirect.php?goto=findpost&pid=24411516&ptid=962115][img]http://lt.cjdby.net/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
84年式120迫素啥东西?[:a3:]

万字军骑士 发表于 2010-7-30 20:36

[quote]好啊!一直觉的我们的师级配属的老152榴和老坦克欺负下猴子还凑合....要真对付美畜,哪怕是阿三都不太靠谱, ...
[size=2][color=#999999]西北风100 发表于 2010-7-29 18:50[/color] [url=http://lt.cjdby.net/redirect.php?goto=findpost&pid=24412351&ptid=962115][img]http://lt.cjdby.net/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
“达纳”就是152口径的
155口径版本称为“朱扎纳”

dhfaaa 发表于 2010-7-30 20:43

收藏

wenxleo 发表于 2010-7-31 09:25

57楼有深意

bjskyhorse 发表于 2010-7-31 10:31

81换66可以理解(如何理解恕免谈)。
57楼有深意
我怎么没有看出来

sagaliang 发表于 2010-7-31 10:57

回复: 求科普帖——我军炮兵的编制和装备

[QUOTE][quote]回复  TOD

120迫是在哪一级配置呀



哥们,要看贴啊!呵呵

kgb老大曰:“步兵团北方84年式120迫 ...
长剑骑士 发表于 2010-7-29 17:31 [/quote]
84年式120迫素啥东西?[:a3:][/QUOTE]

是说84年的编制吧?不是炮的型号吧
发送自我的 XT800 大板凳

zwzwzwzw 发表于 2010-8-1 16:04

[i=s] 本帖最后由 zwzwzwzw 于 2010-8-1 16:20 编辑 [/i]

84年式120迫素啥东西?

是86式,当时想用来代替55式120迫的,吉普车牵引,没正式装备,因为120迫撤装了,做为团炮被122榴全面取代。

羊肉烩面 发表于 2010-8-1 16:10

理论和现实总是有不小的差距;P

zwzwzwzw 发表于 2010-8-1 16:22

[quote]81换66可以理解(如何理解恕免谈)。
[size=2][color=#999999]9303 发表于 2010-7-30 13:45[/color] [url=http://lt.cjdby.net/redirect.php?goto=findpost&pid=24420925&ptid=962115][img]http://lt.cjdby.net/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

难道是师改旅?

kgb1059 发表于 2010-8-1 20:33

[quote]难道是师改旅?
[size=2][color=#999999]zwzwzwzw 发表于 2010-8-1 16:22[/color] [url=http://lt.cjdby.net/redirect.php?goto=findpost&pid=24446796&ptid=962115][img]http://lt.cjdby.net/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

机步旅的炮兵团理论上不复杂
三个地炮营,一个152,一个122,一个火箭炮营
实际上百鬼夜行,实在说不清

zwzwzwzw 发表于 2010-8-1 21:00

[quote]机步旅的炮兵团理论上不复杂
三个地炮营,一个152,一个122,一个火箭炮营
实际上百鬼夜行,实在说不 ...
[size=2][color=#999999]kgb1059 发表于 2010-8-1 20:33[/color] [url=http://lt.cjdby.net/redirect.php?goto=findpost&pid=24449506&ptid=962115][img]http://lt.cjdby.net/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

旅属炮兵团似乎只是一个火箭炮连吧?
此外机步旅好像只有两个122自行榴炮营。

kgb1059 发表于 2010-8-1 21:06

[quote]旅属炮兵团似乎只是一个火箭炮连吧?
此外机步旅好像只有两个122自行榴炮营。
[size=2][color=#999999]zwzwzwzw 发表于 2010-8-1 21:00[/color] [url=http://lt.cjdby.net/redirect.php?goto=findpost&pid=24449823&ptid=962115][img]http://lt.cjdby.net/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
是火箭炮营,81或者90,40管定向器122火
至于身管火炮
我说了,百鬼夜行抄,说不清;用牵引122的都有

zwzwzwzw 发表于 2010-8-1 21:17

[i=s] 本帖最后由 zwzwzwzw 于 2010-8-1 21:24 编辑 [/i]

既然kgb1059 以版主身份都说以前的可以说说,那我也谈谈80年前后的情况。
在79年对越作战时,步兵连新组建炮排,40火6具,60炮2门。营炮连是82迫6门,82无3门。团有100迫击炮连9门,107火(我军对其并不重视,不知道什么时候变成了神物)连6门,82无连9门,145高机连9挺。师炮团2个122榴炮营,1个130-19管火箭炮营,1个85加农炮营,1个hj73导弹连,师高炮营18门37炮。这个规模只能相当于苏军50年代的水平,当时我军仍然严重缺乏重型火炮及其牵引车辆。130mm以上的身管压制火炮都集中到军炮团和预备炮兵师。

zwzwzwzw 发表于 2010-8-1 21:44

直到85年组建集团军时,我军各级炮兵才基本达到了苏军80年左右的规模。当时新编的摩步师炮兵编制和苏军的很相似。步兵连40火下到班,没有连炮,营是82迫和82无各6,团有3个122榴炮连,1个105mm(不是106)自行无坐力炮连,11个高机连(以后改装双25高炮和红缨5导弹),师炮团是1个122榴炮营,1个152加榴炮营,1个130火营(以后换装122火),1个反坦克营(3个红箭73连,一个100滑连),高炮团2个37营,1个57营。57营是8门制的,其他炮连都是6门制。军炮旅应当是7个营,130加是3个营。
苏军在师炮团编一个122榴炮营是因为当时的d30炮精度相当好,这个营是作为全师炮兵射击的基准营的。我军照搬了这一思想。

喜之狼 发表于 2010-8-1 22:06

[quote]84年式120迫素啥东西?

是86式,当时想用来代替55式120迫的,吉普车牵引,没正式装备,因为120迫撤装了, ...
[size=2][color=#999999]zwzwzwzw 发表于 2010-8-1 16:04[/color] [url=http://lt.cjdby.net/redirect.php?goto=findpost&pid=24446578&ptid=962115][img]http://lt.cjdby.net/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

120迫一般是做营炮用的,86真名叫W1986,本来就是为外贸开发的,泰国收了些去
原来120迫的位置就有100迫取代
122榴才是团炮

喜之狼 发表于 2010-8-1 22:10

[quote] 苏军在师炮团编一个122榴炮营是因为当时的d30炮精度相当好,这个营是作为全师炮兵射击的基准营的。我军照搬了这一思想...
[size=2][color=#999999]zwzwzwzw 发表于 2010-8-1 21:44[/color] [url=http://lt.cjdby.net/redirect.php?goto=findpost&pid=24450447&ptid=962115][img]http://lt.cjdby.net/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
嗯,没96榴的时候用的83榴

kgb1059 发表于 2010-8-1 22:54

[quote]在79年对越作战时,步兵连新组建炮排,40火6具,60炮2门。营炮连是82迫6门,82无3门。团有100迫击炮连9门,107火(我军对其并不重视,不知道什么时候变成了神物)连6门,82无连9门,145高机连9挺。师炮团2个122榴炮营,1个130-19管火箭炮营,1个85加农炮营,1个hj73导弹连,师高炮营18门37炮。这个规模只能相当于苏军50年代的水平,当时我军仍然严重缺乏重型火炮及其牵引车辆。130mm以上的身管压制火炮都集中到军炮团和预备炮兵师。[size=2][color=#999999]zwzwzwzw 发表于 2010-8-1 21:17[/color] [url=http://lt.cjdby.net/redirect.php?goto=findpost&pid=24450097&ptid=962115][img]http://lt.cjdby.net/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
79年南方步兵连,步兵班没有40火,排的2具40火集中在排火箭筒班;60迫是11月份之后下发的。步兵连没有成立什么炮排。
团的有100迫连,但是没有107火,107火下到团长江以南还是84年以后的事情。
长江以南团属的高机连,75年之前是9挺54,之后换成58式145双联高机。相当一部分团属高机连出境作战没带高机,人员做输送、后勤工作去了。
HJ73当时称作分队,是78年备战自卫还击加强的,很多师这个分队只是排规模。130火说过了,29个师里面只有17个还是18个(记不清,要翻书)换装了,剩下的师属火箭炮营还是107火,最典型就是简编军11军。

kgb1059 发表于 2010-8-1 23:04

[quote]直到85年组建集团军时,我军各级炮兵才基本达到了苏军80年左右的规模。当时新编的摩步师炮兵编制和苏军的很相似。步兵连40火下到班,没有连炮,营是82迫和82无各6,团有3个122榴炮连,1个105mm(不是106)自行无坐力炮连,11个高机连(以后改装双25高炮和红缨5导弹),师炮团是1个122榴炮营,1个152加榴炮营,1个130火营(以后换装122火),1个反坦克营(3个红箭73连,一个100滑连),高炮团2个37营,1个57营。57营是8门制的,其他炮连都是6门制。军炮旅应当是7个营,130加是3个营。
苏军在师炮团编一个122榴炮营是因为当时的d30炮精度相当好,这个营是作为全师炮兵射击的基准营的。我军照搬了这一思想。
[size=2][color=#999999]zwzwzwzw 发表于 2010-8-1 21:44[/color] [url=http://lt.cjdby.net/redirect.php?goto=findpost&pid=24450447&ptid=962115][img]http://lt.cjdby.net/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
85年集团军化改革122榴开始下团,南方还是只有一个连,北方才是一个122营;全军所有团改成炮营 要92之后了。
师炮团是一个152,两个122。83榴精度其实并不是非常好,只是相对54榴而言;比之PL96不如,比外贸的86也稍差。D30的仿制品80年代没有装备,86是外贸,PL96装备基本和98年师改旅改革是同步的。反坦克炮兵营是3个100滑连一个HJ73连。
高机不知道你是怎么算的,团属才是高机连,营属机枪连是77和67-2混编的,77也是使用中以平射为主。87式25高说过了,到98年师改旅还有N多团没换装呢,还在用双37。
军炮旅84~89也就兰州军区有两个、济南军区有一个吧?那个时候还没有大规模缩编,是炮兵师。
和同时期苏军比,差距还是巨大的。苏军可是24门一个营。
此外苏军摩步师炮团地炮是1个152自行营,1个122自行炮营,1个122牵引炮营,一个122火箭炮营。

zwzwzwzw 发表于 2010-8-2 12:26

反坦克炮兵营是3个100滑连一个HJ73连-----这个编制是在摩步团也编一个HJ73连时才有的,摩步团没有导弹时反坦克炮兵营要编3-4个导弹连。

血花刀剪 发表于 2010-8-2 12:29

1+1+1制太不邪恶了,叹气……:L

zwzwzwzw 发表于 2010-8-2 18:18

请问老大:我军装甲步兵营的反坦克分队是否以装备反坦克导弹为主,而摩步营才装备无坐力炮和120火箭?
此外,02式145高机是否正在全面装备摩步营机枪连,以取代85式127高机,做为营级防空武器?而不是只装备边海防?

zwzwzwzw 发表于 2010-8-2 21:05

[quote]120迫一般是做营炮用的,86真名叫W1986,本来就是为外贸开发的,泰国收了些去
原来120迫的位置就有100 ...
[size=2][color=#999999]喜之狼 发表于 2010-8-1 22:06[/color] [url=http://lt.cjdby.net/redirect.php?goto=findpost&pid=24450777&ptid=962115][img]http://lt.cjdby.net/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

120迫,毛子一直是做营炮的,tg可没那么阔气,机动力不行,只能搞轻量化,营炮一直是82迫,装甲步兵营是100迫,一门炮配一辆装甲输送车。

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